Честно говоря сильно охладел к манге, после начала основательных битв с Акацками. В частности из-за того, что силовой баланс, который худо-бедно соблюдался до этого, начал нарушаться и манга из-за этого начала отдавать детсковатостью. Более развёрнуто напишу непосредственно в теме. Я бы хотел узнать мнение форумцев, относительно наличия в манге баланса сил и способностей конкретных шиноби ( не селений или группировок), также предлагаю сюда же писать о несостыковках и других лажовых моментах манги ( если таковые найдутся). Напр-р, в одной сцене у героя 3 пуговицы, а в следующей уже 5 и проч. подобное сюда - будет проверкой качества манги Кисимото. +) В рамках общей темы-обсуждения - все эти моменты затерялись бы и разобрать это как следует не удалось.

Я не считаю нужным обсуждать дисбаланс и лажи в аниме, т.к. из-за филлеров о балансе говорить не приходится, поэтому давайте обсуждать первоисточник в рамках этой темы, т.е. - мангу.

Изменено 27 апреля, 200718 г. пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

У него же песок дико скомпрессен.

Тяжело носить наверно целый бутыль.

Dart Revan, а Року Ли его железо на голени не тяжело носить?)

Ровно как и меч Кисаме.

Ровно как и меч Кисаме

Ровно как и меч Суйгетсу=)!!!

ну можно ещё и марионеток Канкуро вспомнить...

ну можно ещё и марионеток Канкуро вспомнить...

Можно но не нужно...

UrAn, так же как и мечи

ммм чтот уж совсем вы кампроментируете Наруто , про песок:в Бою с Какимару нам показали откуда берётся песок, я думаю даже в помешениях "супер песку нет проблем пробурить пол и начать дабывать от туда пешинки. про мечи: вспомните кто насит эти мечи у одного вообще несровнимое количество чакры (Кисаме) у другово тоже её не мало (Забуза) так как техника скрываюшего тумана как и упровление огромными масами воды требуют большое количество

В битве с "костлявеньким" Гаара четко дал понять, что может управлять каждой песчинкой в отдельности, когда сломал с помощью особенного песка из фляги костяной нарост на руке... и тогда, я просто не понимаю, что мешает Гааре запускать песок в нос, рот, глаза, уши... в трусы, даже?

 

А Гаара говорил что-то вроде: "Это будет слишком жалкая смерть..."

Какая забота о статусе трупа, правда?

UrAn,

например а почочему ттот чел разбился а спрыгнул с шестого этажа что не мог клона сделать чтоли если не умеет приземляться

Ловко прыгать могут только "ниндзя", обычные люди там тоже есть. ;)

 

хех реслинг не думаешь ли ты что это правда, что там мутузят друг друга?

;) Разумеется, а ты думал там все подстроено ? Наивный. Телевидение никогда не врет! :)

 

Mirael, Склоняюсь ко второму варианту, но считаю, что это вина автора. Придумал силу, а предоставить читателю все ее возможности не смог.

От жуков отбиться можно, они ведь не летают по прихоти хозяина, а ползают на своих шести. :)

 

Aaliyah,

Может это тяжелее гораздо управлять каждой песчинкой отдельно, а так он задаёт всем песчинкам одинаковое направление.

Если даже и так, хотя практика показывает, что он может управлять так, он мог бы запросто пускать песок по одному направлению в форме острого и тонкого копья или иглы, а он все как-то волнами пускает.

 

Кстати сказать, удивительный ляп, только сейчас подумал об этом, сколько бы Гаара не заваливал песком народ ни одному из его противников песок не забился куда либо, даже в волосах не застрял :)

А если продолжить думать в том же направлении, то и из воды все вылезали, практически сухими, даже прически сохранялись, можно подумать все ниндзя пользуются высококачественным лаком для волос повышенной фиксации. :D

Dart Revan, Песка в бутылке ему хватает на то, чтобы создать вокруг себя сферу защитную, весь остальной песок который ему нужен, а может и не нужен, он может собрать откуда угодно в любом месте. То что песка небыло в самом здании, не значит , что его небыло на улице в земле. :)

 

Тяжело носить наверно целый бутыль.

 

Скорее всего нет, судя по выправке Гаары. :)

От жуков отбиться можно, они ведь не летают по прихоти хозяина, а ползают на своих шести.

 

Тогда у Шино жуки-спринтеры.

и из воды все вылезали, практически сухими, даже прически сохранялись

это я давно заметила, видимо лень было причёски прорисовывать

Вместо того, чтобы тратить немерянное количество чакры на создания лавин, зыбучих песков и всякой подобной гастрономической дребедени, не логичнее ли пустить пыль в глаза или еще куда нибуть и пока враг будет находиться в замешательстве дать ему стулом по спине ? :)

Понимаю, тактика не слишком зрелищная ,но можно ведь приукрасить. Например: выкрикнуть "Скрытый удар Гаары "Песчаника" стулом по спине!" и хрясь, так, со всей дури. ;)

Да, это толковая идея. В уши, в нос - это мож чересчур тонкого управления требует, но постоянно пещаным вихрем бить по глазам - это тема.=) Если только очки с собой спецом не таскать...+)

 

 

Да потому что там не реальный мир (весомый довод да=)) и ненадо сравнивать с реальным....если по твоей логике идти и сравнивать то приставь картину наоборот персонажи аниме будут наш мир сравнивать с ихним миром (например а почочему ттот чел разбился а спрыгнул с шестого этажа что не мог клона сделать чтоли если не умеет приземляться) ббред да? согласен что это бред так как тот придуманый мир и не надо сравнивать с реальным миром...и ещё почему ты не сравниваешь сон (а это по сути тоже придуманый мир) с реальным миром ведь во сне может присниться, что- то, что не в силах понять, что-нибудьили ты сравниваешь?

Uran, да ладно...Почему бы в определённых моментах не посравнивать? Тем более, что прототипы Нарутовских ниндзя действительно существовали. ПОлностью сравнивать не получатся это да, но в части здравого смысла - почему бы и нет.

 

Тоже насчет песка - у него бутыль сравнительно небольшой. Когда на втором экзамене Ли предпринимает первую атаку, песка вполне нормальное кол-во. Но вот потом... его столько, что на 3 грузовика хватит. Такие несостыковки с количеством тоже иногда заметны.

Да, если сейчас вспомнить странно в самом деле...Столько песка с собой не потаскаешь. Разве что Кишимото в самом деле оправдается тем, что Гаара своим бутылочным пескам поломал пачуть камешком и таким образом добыл ещё песочка.+) Только фишка опять-таки в том, что этот песок был бы ну никак не жёлтого цвета.

 

ну можно ещё и марионеток Канкуро вспомнить...

Aaliyah, марионетки действительно не совсем в тему - они могут просто материализоваться свитками призыва.

Изменено 12 июня, 200718 г. пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

;) Придумали бы линзы и ушные затычки из чакры! Этож Наруто! :)

Что вы реализм навязываете? Зачем этот мир пытаться объяснить? Не проще ли принять его каким его представляет автор?

Дисбаланс, несостыковки в манге - это несколько другое! Не пытайтесь объяснить природу мира! Еще бредовее получится! :)

;) Придумали бы линзы и ушные затычки из чакры! Этож Наруто! :)

Что вы реализм навязываете? Зачем этот мир пытаться объяснить? Не проще ли принять его каким его представляет автор?

Дисбаланс, несостыковки в манге - это несколько другое! Не пытайтесь объяснить природу мира! Еще бредовее получится! :)

Лично я ничего не навязываю. Но сравнить определённые вещи полезно. Например спецподразделения из нашего мира и нарутовских ниндзя, похоже между прочим. Спецподразделения всегда выполняют поставленные перед ними цели наиболее простым и эффективным путём. То же самое должно быть и в мире наёмных убийц - ниндзя. Поэтому, скажем, можно покритиковать в неэффективности техники Гаары. Вот такие моменты имеются в виду.

Изменено 12 июня, 200718 г. пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

Поэтому, скажем, можно покритиковать в неэффективности техники Гаары.

 

Лучне не неэффективные, а слишком нахрапистые, он ломает стену там, где можно пройти через дверь.

Лучне не неэффективные, а слишком нахрапистые, он ломает стену там, где можно пройти через дверь.

Ну да, ты права, не лучшее соотношение затраченных усилий к результату я имел в виду.

Изменено 12 июня, 200718 г. пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

Нашел еще один гон... В манге в 307 главе когда Саске говорит об узах и вспоминает Итачи,последний стоит в костюме Акатсуки, хотя был в униформе АНБу и в оной организации еще не состоял (вроде бы)...

8 стр. - воспоминания, когда Итачи пришел за Наруто - форма Акацки!

11 стр. - когда Итачи клан порешил - форма Анбу!

Где гон?

На 8-ой странице момент с Итачи когда он порешил клан, а не пришел за Наруто, потому что речь про то, как пробудить МШ была именно во время убийства клана, а не во время событий в отеле...

На 8-ой странице момент с Итачи когда он порешил клан, а не пришел за Наруто, потому что речь про то, как пробудить МШ была именно во время убийства клана, а не во время событий в отеле...

На 8-ой стр. была речь о нехватке ненависте, а это было в отле (тоесть когда Итачи пришел за Наруто)

На 8-ой стр. была речь о нехватке ненависте, а это было в отле (тоесть когда Итачи пришел за Наруто)

Подтверждаю. Я был там (с) Галыгин

;)

Однако, как вы можете заметить, никакого определенного фона на этой странице нету, так что можно рассматривать этот момент как подсознательное восприятие Саске его брата. Иными словами, Саске больше нравится вспоминать брата в одежде Акатцки. :lol:

И всёже повторюсь, слова которые вспомнил Саске, Итачи пробубнил именно в гостинице. :lol:

вот лишь бы к чему уже придрацца ^_^

о, как вы можете заметить, никакого определенного фона на этой странице нету, так что можно рассматривать этот момент как подсознательное восприятие Саске его брата. Иными словами, Саске больше нравится вспоминать брата в одежде Акатцки. :rolleyes:

Sith, согласен. Уж в какой одежде Саске брата вспоминает к нестыковкам относить... :) Давайте более трезво рассуждать!

 

Кстати, этот вопрос уже задавали в теме о последних главах манги, но не увидел ни одного ответа - никто не в курсе когда это Какаши применял манипуляцию формой ("shape manipulation"), которая у Какаши, по словам Дейдары, всего 5 метров, а у Саске - гораздо больше ( имеется в виде техника "удлиннения" его меча чакрой)?

Изменено 19 июня, 200718 г. пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

Кстати, этот вопрос уже задавали в теме о последних главах манги, но не увидел ни одного ответа - никто не в курсе когда это Какаши применял манипуляцию формой ("shape manipulation"), которая у Какаши, по словам Дейдары, всего 5 метров, а у Саске - гораздо больше ( имеется в виде техника "удлиннения" его меча чакрой)?

 

Посмотрела бой Дейдара vs Какаши, не нашла ничего подобного (я про "манипуляцию формой"). Может имелась ввиду тактика Какаши, типа, "...не можешь атаковать в ближнем бою, значит используй дистантные техники...", в переводе Ryoku вроде вообще не было ничего про "shape manipulation", а так:

 

Саске: Прежде всего его

Дейдара: Это же прием Какаши! И то как он это сделал… Я, пожалуй, дам ему несколько баллов.

Дейдара: Пять метров – его предел.

Изменено 20 июня, 200718 г. пользователем Wirdy (смотреть историю редактирования)