Angelic Layer

[daos]

Le_0

 

Где Вы увидели побоище?

 

Когда Гатс рубит народ на фарш это смотрится естественно и мне по кайфу. Но когда маленькая девочка занимается мордобоем пусть даже куклой - это и есть побоище, и мне было неприятно это смотреть. Физически неприятно.

 

В общем, если бы не эта Арена и замыленность, было бы очень мило.

[м.в.м.]

понравилось. например, задета весьма любопытная тема: как, занимаясь спортом/игрой/иным состязательным процессом, сохранить человеческое лицо и человеческие отношения. конечно переборщили с приоритетом мисаки (главный герой побеждает всегда, проиграть может только разок для галочки). мама ее, конечно, заросла в своем чувстве вины. а всетаки какая дружелюбная атмосфера, какие все разные и живущие своей жизнью!!!

[Непрошенный Гость]

"Просто нужно смотреть эту анимешку, не придираясь к мелочам, а пытаясь понять суть! "

 

Вот мимо данной фразы пройти не могу.

Назвать мелочью целый сериал тяганья кота за причинное место, из-за чего неплохую, в общем-то тему объединения семьи, превратили в дурацкую.

Я сразу же посмеюсь, только скажи где и в каком месте.

 

"После просмотра остается стойкое ощущение абсурдности и бессмысленности происходящего."

 

Ну КЛАМП этим всегда славен. Взять тот же "Роярд". Три милых и школьницы попали в чужой мир. Робкие, пугливые существа... что не мешает им с руки и с ноги месить всё что попадается на пути, включая, под конец, их благодетельницу-королеву.

Эх где бродит Гоблин. Для его цинизма оное творенье в самый раз.

 

А вообще то ты молодец. Я в нескольких сообщениях не смог сформулировать то, что ты выразил в одном.

Действительно это доброе и милое выражение лица Мисаки от осознания того, что она вновь кого-то замочила...

 

Похоже, что "Чёбиты" так и останутся лебединной песней КЛАМП.

[Shadowmaster]

"Действительно это доброе и милое выражение лица Мисаки от осознания того, что она вновь кого-то замочила..."

Те кто критикуют Angelic Layer в таком плане похоже не вполне понимают смысл сериала, а заодно и человеческой природы.

 

Игрок вкладывает в свою куклу-аватару свои наиболее яркие особенности и старается их усовершенствовать. В этом смысл сериала, в стремлении к совершенству. И тут действительно главное процесс, ибо совершенствоваться можно бесконечно.

 

"из-за чего неплохую, в общем-то тему объединения семьи,"

Это совершенно параллельно-побочная ветвь сюжета. Для создания бэкграунда.

 

"Взять тот же "Роярд". Три милых и школьницы попали в чужой мир. Робкие, пугливые существа"

Непрошенный Гость, они не милые, не робкие, и не пугливые. А мочат всех в порядке самообороны.

 

"Давайте покажем фильм, где ребята (а лучше маленькие девочки - для правдивости) весело и непринужденно учатся на киллеров, или, к примеру, национальный чемпионат по русской рулетке для школьников (думаю, понятно, какие именно произведения я имею в виду). Суть будет примерно той же."

Brandr, ты не умничай, ты пальцем покажи. А в Battle Royale как раз хорошо показана человеческая природа, хе-хе. Причём как отрицательные качества, так и положительные.

[brandr]

Согласен, Battle Royal действительно сильная вещь (по крайней мере, шокирующая). Хотя и немного нереалистичная при ближайшем рассмотрении.

[Непрошенный Гость]

"Это совершенно параллельно-побочная ветвь сюжета."

 

Вот именно. Это то я и записываю в минус.

 

"Те кто критикуют Angelic Layer в таком плане похоже не вполне понимают смысл сериала, а заодно и человеческой природы."

 

Это мы уже проходили. У тебя просто несколько негативно сложены представления о человеческой природе.

Ну а отвечать по принципу "сам дурак" несколько некультурно.

Как говорил известный художник-сюрреалист С. Дали: "Сперва научитесь рисовать как великие, а потом уж и кричите о том, что в вашем исскустве никто ничего не понимает".

Не совсем так, конечно, но суть в этом.

 

Что, в точку попал, нечем крыть?

 

"Непрошенный Гость, они не милые, не робкие, и не пугливые. А мочат всех в порядке самообороны."

 

Из эстрадной юморески:

"Старый волк сказал: Ну я овцу задрал нечаянно. Она первая начала, я защищался".

[Shinigami]

Простой сюжет, простая графика, с самой первой серии становится понятно, чем все закончится. Но в то же время это милое и доброе аниме, рассказывающие нам о простых истинах!

[Shadowmaster]

To Непрошенный Гость:

 

"Вот именно. Это то я и записываю в минус."

Это не минус. Это основа для мотивации Мисакичи.

 

"У тебя просто несколько негативно сложены представления о человеческой природе."

Почему негативно? Я не считаю, что это так уж плохо. Именно благодаря агрессивной натуре человек и выбился в цари природы. И вообще я высказывался в том смысле что от высказываний противников Angelic Layer прёт интеллигентщиной в самом плохом смысле этого слова, "непротивление злу насилием", и всё такое.

 

"Ну а отвечать по принципу "сам дурак" несколько некультурно."

Ну, я это... рефлексы сработали... защитные...

И потом, я правду сказал. По крайней мере так как я это понимаю.

 

"Не совсем так, конечно, но суть в этом."

Не в этом. Я, в отличие от некоторых, не заявлял, что Кламп рисовать не умеет и всё такое. Твое высказывание относится в первую очередь к тебе самому.

 

""Старый волк сказал: Ну я овцу задрал нечаянно. Она первая начала, я защищался". "

шЮтник ты однако. Такие овцы и тигра затопчут нафик.

[Непрошенный Гость]

В некотором роде я действительно не понимаю, какие цели там преследовались?

 

Подобной анимы есть ещё. Принц этого Пен...Тенниса вот. НУ там всё понятно. Побудить у некоторой части молодёжи найти себя в Теннисе.

 

Укатаем Японию, тоже понятно. Не всем быть якудзами. Кто-то хочет и пекарем стать. Надо культурно поддержать и эту сферу жизни.

 

Но вот какую цель преследуют там? Сделать красивую повесть?

Нет. Сюжеты на протяжении всех серий являют полное ничтожество КЛАМП как сочинителей.

Никакой арены ангелов нет в реалии, как нету и чемпионатов. То есть привлекать молодёж не к чему.

 

Остаётся одно - пропаганда насилия. И наглая ложь, что при этом можно сохранить, любовь, дружбу, доверие.

Сродни пивной рекламе, о том что распивая пиво литрами ты станешь не алкоголиком, а здоровым и полным жизненных интересов человеком.

[Le_0]

Остаётся одно - пропаганда насилия. И наглая ложь, что при этом можно сохранить, любовь, дружбу, доверие.

443625[/snapback]

Поностальгировать что ли... Когда я был мал и глуп, хорошая игра в баскетбол значила, что по выходе из зала осознавал: болит все, абсолютно все, как будто под асфальтоукладочным катком побывал. Играл с людьми, которых считаю своими приятелями, которых уважаю, которым доверяю (а прошло немало времени). И это несмотря на товарищеское "локтем в челюсть" и "головой под дых".

А говорить, что Angelic Layer пропагандирует насилие - это как-то чересчур. Ну тогда и ТВ-шка Кеншина этим занимается.

Но вот какую цель преследуют там? Сделать красивую повесть?

443625[/snapback]

Нет, не повесть, а СКАЗКУ. CLAMP рисует сказки и легенды. Они и не должны быть шедевром повествования. Логика там необязательна. Цинизм при их восприятии - преступление. В этих жанрах главное - эмоциональный заряд, почувствуйте его. Только не надо строить из главной героини злодейку, находящую особый кайф от избиения своей куклы.

[Miss.Blue]

Детское, наивное и доброе аниме. Не шедевр, но посмотреть можно.

[D-sama]

посмотрел за пару дней тихо раслабляясь в кресле , чинно и спокоино . не чего нового не нашол но понравилось .

[iha]

Да нет же, главная героиня не испытывает кайф от избиения куклы, она просто этого не замечает.

[Lost Angel]

Не вчитывался в комменты...

Сразу скажу, что не понравилось, хоть и досмотрел.

Вполне подходит под определение yaoi в значении: an acronymn for "yama-naashi, owari-nashi, imi-nashi" ("no plot, no resolution, no point").

В том плане, что сюжет высосан из пальца, счастливая концовка могла бы наступить и в певрой серии, point - да нет особо и этого, стнадартный набор коплексов и развязочек...

Рисовка не понравилась, персонажи понравились куколки, владелицы - неа, ещё куда ни шли вторичные персонажи - что учились с Мисаки, шаблонные но маленькая ничего так себе там выплыла грустная второстепенная исторь...

Я понимаю, что аниме рассчитано на начальную школу, ну макс на среднюю и на девочек и моё неудовлетворение вполне объяснимо, но есть анимашки для такой же аудитории, что интересно посмотреть, хотя бы как сделано, какие мысли как поданы детям, тут совсем никак...

[mikoto]

сюжет понятен с первой серии, не удивляет, стандартные ситуации, трудное детство героев...все же смотрела на одном дыхании, в некоторых местах даже плакала и болела за хи-ка-ру! хи-ка-ру! какая к черту пропаганда насилия? куклы выражают красивую и очень для японии актуальную идею - искреннего общения. ведь люди как в обычной жизни - боятся правды и лицом к лицу и бегут. а игра стала своеобразным способом обрести смелость и стать искреннее, а значит сильнее, даже для мисаки и ее матери. в конце говорится "он не сражаются, а общаются"....а скандирующий зал? а крылья?

а серия про поездку на море и атмосфера всеобщей влюбленности?

 

люблю кламп, нежно:huh:

 

кстати, вопрос к знатокам манги, естьу них такая "shirahime-syo: snow goddess tales" - это случаем не про одного из ангелов, которая ширахиме?

[Непрошенный Гость]

"сюжет понятен с первой серии"

 

И уныло тянется до последней. Так резину тянуть может только КЛАМП.

Даже в "Санта Барбаре" Иден от маньяка улицу перебежала всего серий за восемь.

Тут же чтобы до мамаши доехать понадбилось целых двадцать пять.

 

Из-за Хикару плакать? Да вокруг неё как вокруг ёлки новогодней все хоровод водят.

Болеть за неё не стоило вообще. Там всё стандартно. Всё одно всех вынесет, что характерно пальцем о палец не ударив.

Ну один раз проиграет. Это тоже стандартно.

Пока что лучше всех "плановый проигрышь" удался в "Утене", который был следствием сложных интриг со стороны Кирю Тоги. А тут плановость просто неуместно в глаза бросается.

 

Особенно раздражает этот малолетний эстетствующий п...ор.

КЛАМП просто достал пихая этого персонажа из сериала в сериал. Впрочем другие персонажи новизной так же не блещут.

 

 

В общем как я говорил - стандартный КЛАМПовский недоделок.

 

На сей раз очередная экранизация тупого мифа об том, что недомерок может вынести ветеранов.

 

 

"люблю кламп, нежно"

 

А я очень сильно, грубо и часто.

 

"а серия про поездку на море и атмосфера всеобщей влюбленности?"

 

В "Чёбитах" намного правдоподобнее.

Изменено 29 сентября, 2005 пользователем Непрошенный Гость (смотреть историю редактирования)

[Спайку сама]

Очень понравилось. Смотрел не отрываясь целый день и нисколько не жалею о потраченном времени. А попаганда насилия... Да вы чего? Это тогда получается что Марио это тоже пропаганда насилия, потому что там надо прыгать монстрам на голову этим самым их убивая=)) Изменено 30 сентября, 2005 пользователем GJPliskin (смотреть историю редактирования)

[sugi]

а я домострел,...)))...ни чего такая..штучка..в целом ни о чём))))...

[mikoto]

Непрошенный Гость

нелогичный вы все-таки. мне вот чобиты меньше всего нравятся из клампа. потому что я не совсем целевая аудитория. а вот нравятся - видимо целевая :).

 

сюжет у клампа понятен всегда с начала кроме небольшой загводки в деталях. я например, до последнего не знала, в какой точно момент мисаки маму встретит и кто победит (думала - дружба). у чобитсов точно так же сюжет предсказуем - хидеки+чи - форева типа.

 

магия тут как раз в том, что ты знаешь как все будет- и все равно болеешь, наслаждаешься каждым моментом, веришь, по станиславскому ;). thats the point i think!

[Непрошенный Гость]

"сюжет у клампа понятен всегда с начала кроме небольшой загводки в деталях."

 

Естественно. А так же понятно что он будет высасываться из пальца на протяжении серий так пятидесяти и ни шага в сторону не сдалает.

 

По Станиславскому ты должна знать, что главное не сюжет, он не несёт ничего нового ни в "Чёбитах" ни в "Арене" ни в "Ромео и Джульетте".

 

Главное - обыгрывание сюжета. В "Чёбитах" оно великолепно.

В Арене - чепуха на одну полнометражку.

 

Я бы ни сказал ни слова. Но после десяти серий просмотра, просто создаётся впечатление, что ты смотришь одну и ту же серию.

 

"потому что я не совсем целевая аудитория."

 

Не понимаю, что такое "целевая аудитория". Но похоже это та которая не любит ширпотреб?

Не знаю. Я люблю творчество. Если произведение делается с любовью к нему и зрителям, я смотрю его. И готов поклониться до земли его создателям.

За "Чёбитов" - да. Увы. Арена моих надежд не оправдала.

Честно говоря я досидел до десятой серии только потому, что ждал неделю, когда этот сериал вернут в архив клуба. А так я бы бросил его смотреть ещё раньше.

[Flay]

Нну чего вы развели тут? Не нравится потому что все наперед известно... Сами бои сделаны красиво, гг - кавай, хеппи энд тоже есть. Чего же боле??? Мое (субъективное) мнение - хорошее аниме.

[Ryofu Hosen]

Мое мнение об етом аниме: очень красивое и доброе !

Особенно мне там нравятся бои а в частности самый последний!

[Аия]

Там главную героиню зовут Хакуфу, да? или это я с каким то другим аниме перепутала?!

[Xellos Slayer]

Перепутала, там гг - Мисаки...

[Vital]

Одно из моих любимых аниме и лучшая на мой взгляд работа кламп,до нее далеко всяким иксам и чобитам ибо нет ни одной лишней серии,нет фансервиса и раздражающих персонажей в отличии от других работ клампа.

Сериал очень необычный и красивый и я могу вспомнить только два аниме

с такими-же великолепными и захватывающими движениями-танцамии и таким-же сказочным настроением - Kaleido Star и Princess Tutu.<_<

И не важно чему они посвящены - боям кукол,цирку или балету я сщитаю они незаслуженно игнорируются и рекомендую всем. :)