Naruto: Shippuuden

[Beetlejuice]

Просмотрел 140 эпизод.

Мне понравилось - наконец-то пошла идейная часть аниме, а не битвы. Причем на мой взгляд - все что было сказано Тоби отнюдь не кажется бредом. Хотя, конечно же, остаются некоторые вопросы. Но думаю их осветят дальше.

 

Анимация - она нормальная и я бы не сказал, что ее так мало. Были эпизоды намного хуже, и если смотреть в общем - уровень анимации вполне нормальный (лучше мало делают анимации - но она будет качественная, чем наоборот).

Единственное, что огорчило - это то, что свет от свечи сделали каким-то не настоящим. То есть было ощущение, что там не свеча, а фонарь с постоянным радиусом освещения.

 

Тоби же, кс, предстал в ином ракурсе. Конечно, маленькая предсказуемость была в этом (ну не могут японцы сделать все просто - обязательно нужно все закрутить) - но именно в этом данном случае это больше плюс, нежели минус. Итачи же даже как-то не вызывает никаких эмоций. Может быть это только пока что?

[алКошка]

Итачи же даже как-то не вызывает никаких эмоций. Может быть это только пока что?

Наверное, только пока=)))

Меня так просто убивают новые выпуски - что аниме, что манги... Везде всё так обречённо складывается, что вера в ХЭ начинает потихоньку развеиваться...

В 140-ой и правда анимации немного, серия скорее информативная^^

Блин, только ипонцы такие сюжеты могут закручивать ХD

[IKun]

Ukrainboy, возможно и мувики, но я точно знаю, что он делал такие бои как: Битва Саске И Наруто в первом сезоне, Битва Саске с орочимару в первом сезоне, битва трёх Хокаге, 10 кукол против 100, Какаши vs. Какудзу и Хидан, Саске против Дейдары, Джирайя против призывного пейна(131) и почти всю битву Учих.

[Ukrainboy]

IKun, извини, я не понял про Норио Матсумото был сарказм или нет (недостатки интернет общения в целом, иногда это тяжело понять). Но некоторые из вышеперечисленых боев были выполнены вполне на высоком уровне.

Режисры, по ходу, зделают по принципу, как они зделали с арками Пейн vs. Джирайя и Саске vs. Итачи. Типа не так как в манге (в перемешку), а покажут полностю сначала одну часть, потом вторую.

Изменено 18 декабря, 2009 пользователем Ukrainboy (смотреть историю редактирования)

[Tsi-Tsu]

По-моему, серия неплохая. Мадара хороший рассказчик, ага. А музыкальное сопровождение вообще отличное, очень в тему. А еще тишина, в которой слышится лишь потрескивание пламени свечи...

[urlacher]

Охренеть, Итачи герой оказывается. Маму с папой зарезал, зато Коноху не предал. Молодец.

[scorpion666]

Хорошая серия.

[Ukrainboy]

Маму с папой зарезал, зато Коноху не предал.

А если бы он этого не зделал, намного больше людей потеряли бы пап и мам.

[urlacher]

А если бы он этого не зделал, намного больше людей потеряли бы пап и мам.

 

По этой причине он вырезал весь свой клан ??? Своих родителей замочил, потому что погибло бы (может быть) больше людей ? Кому он остался верен ? Данзу-саме ? Почему он покинул деревню, если так был верен Конохе, что вырезал собственный клан и родителей ради "спасения" деревни ??? Будучи акатсуком Коноха ему стала абсолютно параллельна. Не вижу абсолютно никакой логики в рассказе Мадары.

 

Еще один момент насчет нападения Кьюби - Мадара сказал, что никто за этим не стоял, это был несчастный случай. Очччччень сомнительно.

 

Если то, что говорит Мадара - правда, всегда до этого благородный и рассудительный Сандайме выглядит, как полный ноль. Позволить унижать Учих, а потом Итачи всех замочить говорит о том, насколько он был зависим от старейшин и слаб как правитель. Это тоже нестыковочка.

Изменено 19 декабря, 2009 пользователем urlacher (смотреть историю редактирования)

[Гримджо]

По этой причине он вырезал весь свой клан ??? Своих родителей замочил, потому что погибло бы (может быть) больше людей ?

Гражданская война... действительно, может быть все остались бы живы...

Почему он покинул деревню, если так был верен Конохе, что вырезал собственный клан и родителей ради "спасения" деревни ???

Это было частью его мисии... Взять вину за всё на себя. Что бы общественность не узнала, что Учихи хотели сделать переворот, что верхушка Конохи радикально со всем разобралось. Для непосвящённых так и получилось. Никто ничего не знал, знали только что один из Учих стал жестоким преступником...

Будучи акатсуком Коноха ему стала абсолютно параллельна.

В манге Мадара ещё говорил, что состоя в Акацуках, Итачи тайно сдерживал их деятельность, такой себе двойной агент. Не знаю, говорилось ли об этом уже в аниме...

Еще один момент насчет нападения Кьюби - Мадара сказал, что никто за этим не стоял, это был несчастный случай. Очччччень сомнительно.

Ну, ИМХО, об этом Мадара уже соврал.

Если то, что говорит Мадара - правда, всегда до этого благородный и рассудительный Сандайме выглядит, как полный ноль. Позволить унижать Учих, а потом Итачи всех замочить говорит о том, насколько он был зависим от старейшин и слаб как правитель. Это тоже нестыковочка.

Скорее не нестыковочка, а просто влиятельность старейшин. В Конохе оказываеться не диктатура Хокаге, а нечто иное...

[urlacher]

Это было частью его мисии... Взять вину за всё на себя. Что бы общественность не узнала, что Учихи хотели сделать переворот, что верхушка Конохи радикально со всем разобралось. Для непосвящённых так и получилось. Никто ничего не знал, знали только что один из Учих стал жестоким преступником...

 

Скорее не нестыковочка, а просто влиятельность старейшин. В Конохе оказываеться не диктатура Хокаге, а нечто иное...

 

Часть его миссии, получается, - скрыть мерзость поведения Сандайме в решении вопроса Учих, это понятно и это ему очень успешно удалось сделать. Но мне кажется, Итачи не пошел бы на такую миссию, если бы у него не было личных причин для расправы над Учихами. Иначе это просто глупость. Он был самый талантливый из Учих и не совпадал с ними во взглядах, это было видно во многих эпизодах. Но его миссия не делает его "жертвой" приказа, как говорит Мадара. Его миссия не меняет его в наших глазах как убийцу и маньяка, жаждущего признания своих способностей. Конечно, он мог убить Саске много раз и Наруто тоже, но это не оправдывает его.

 

Сколько бы не были влиятельны старейшины, Хокаге - непререкаемый лидер, что мы видели и с Сандайме, и далее с Тсунаде. Более того, такая система и у других деревень, например, у того же песка. Поэтому слабость Сандайме в рассказе Мадары - очень странное обстоятельство.

Изменено 19 декабря, 2009 пользователем urlacher (смотреть историю редактирования)

[Tsi-Tsu]

Политика - это очень грязная игра. Все власть держащие рано или поздно принимают сволочные решения и отбрасывают в сторону честь и благородство. И коноховская верхушка тут не стала исключением.

Учихи же просчитались изначально - им не стоило уходить на периферию и так безоговорочно сдавать управление в руки Сенджу. В этом вопросе Мадара отчасти был прав.

Что до Итачи, он в любом случае дезертир и предатель. Хотя он и не сам дошел до жизни такой. Уже в нежном детском возрасте его психику сломила взваленная на него непосильно глобальная миссия. От него хотели очень многого, наседали со всех сторон, и запутанная дилемма выбора вывернула на изнанку все его мысли и представления о нравственных ценностях и приоритетах. И вот результат...

[Beetlejuice]

Не спешите делать выводы - рассказ Мадары еще не закончен.

[urlacher]

Политика - это очень грязная игра. Все власть держащие рано или поздно принимают сволочные решения и отбрасывают в сторону честь и благородство. И коноховская верхушка тут не стала исключением.

Учихи же просчитались изначально - им не стоило уходить на периферию и так безоговорочно сдавать управление в руки Сенджу. В этом вопросе Мадара отчасти был прав.

Что до Итачи, он в любом случае дезертир и предатель. Хотя он и не сам дошел до жизни такой. Уже в нежном детском возрасте его психику сломила взваленная на него непосильно глобальная миссия. От него хотели очень многого, наседали со всех сторон, и запутанная дилемма выбора вывернула на изнанку все его мысли и представления о нравственных ценностях и приоритетах. И вот результат...

 

Да, вы правы. Но я очень разочарован в Сандайме, такой поворот событий совершенно не ожидал. Серия была на 5 баллов.

Интересно, как отреагирует на эту информацию Саске. Как он все это проанализирует и что будет предпринимать теперь в новых обстоятельствах.

[Ukrainboy]

Сколько бы не были влиятельны старейшины, Хокаге - непререкаемый лидер, что мы видели и с Сандайме, и далее с Тсунаде

Вспомните, как когда после спасения Гаары, старейшины спорили с Цунаде, и, даже, можно сказать ей приказивали и терорезировали.

 

Будучи акатсуком Коноха ему стала абсолютно параллельна.

А что он должен был показать? Что он все еще любит Коноху и в Акацуки только для того, что ему больше некуда пойти?

 

 

 

Что до Итачи, он в любом случае дезертир и предатель.

Это абсолютная правда, с этим не поспоришь. Но важное значение имеет то, с какими намеренями он это зделал. Саске дезертировал и предал всех из эгоестических целей, а Итачи, насколько пока ясно с разказа Мадары, для самой деревни. И пожертвовать ему для этого пришлось очень многим.

[BTTF]

А 140 серия - огого! Одна из лучших за последнее время, а может и вообще лучшая получилась - и это при нуле боевых сцен и сплошной говорильне. И в результате всё, во что мы верили эти ндцать лет, всё пошло Кьюби под хвосты. Итачи-то, оказывается, белый и пушистый, о как!

 

P.S. Только через 220 серий первого сезона и 140 серий второго я наконец-то узнал, как звали Первого Хокаге ^_^

Изменено 20 декабря, 2009 пользователем BTTF (смотреть историю редактирования)

[Ukrainboy]

А 140 серия - огого! Одна из лучших за последнее время, а может и вообще лучшая получилась - и это при нуле боевых сцен и сплошной говорильне.

Не понимаю, чем вызвана такая реакция, по-моему предыдущая серия была в разы лучше.

 

P.S. Только через 220 серий первого сезона и 140 серий второго я наконец-то узнал, как звали Первого Хокаге

Там походу Сарутоби говорил в первом сезоне, во время бытви на крише против Орыча.

[urlacher]

Вспомните, как когда после спасения Гаары, старейшины спорили с Цунаде, и, даже, можно сказать ей приказивали и терорезировали.

 

А что он должен был показать? Что он все еще любит Коноху и в Акацуки только для того, что ему больше некуда пойти?

 

Это абсолютная правда, с этим не поспоришь. Но важное значение имеет то, с какими намеренями он это зделал. Саске дезертировал и предал всех из эгоестических целей, а Итачи, насколько пока ясно с разказа Мадары, для самой деревни. И пожертвовать ему для этого пришлось очень многим.

 

Старейшины могут спорить сколько угодно на правах опыта и мудрости, но они не могут диктовать, Хокаге принимает решение и ответственность за историю с Учихами лежит на нем.

 

Не видно мотива поведения Итачи, единственное объяснение - маниакально-депрессивный психоз. Убить родителей, свой клан и свалить из деревени, предав всех, "чтобы не было войны" ? Бред, честное слово. Правильно ли я понимаю, что Сандайме намеренно пожертвовал Итачем, лучшим и самым талантливым шиноби в деревне, чтобы тот стал двойным агентом у Акатсук ? Почему Цунаде ни фига не знала, что у них есть их милый благородный Итачи среди Акатсук ? Что было в голове Сандайме ? Все это очень интересно.

 

Саске никого не предавал, зачем же так. Он ушел, потому что у него была цель в жизни, которая была недостижима, если бы он остался в Конохе.

[BTTF]

Там походу Сарутоби говорил в первом сезоне, во время бытви на крише против Орыча.

Там было только "Первый" и "Второй".

[Namizato]

Саске никого не предавал, зачем же так.

Опять двадцать пять... Ну сколько же можно ^_^ . Саске именно предатель, т.к. Коноха, по сути своей, военное образование, а Саске на момент ухода был рядовым армии. Так что покинув Коноху он стал дезертиром, а вот когда присоединился к Орочимару, он стал предателем, т.е. деревня Звука была враждебной Конохе деревней. ИМХО, всё просто как пять копеек. И только из-за хорошего отношения бабушки Цу к Наруто Саске так долго не объявляли нунекином.

Изменено 21 декабря, 2009 пользователем Namizato (смотреть историю редактирования)

[urlacher]

Опять двадцать пять... Ну сколько же можно ^_^ . Саске именно предатель, т.к. Коноха, по сути своей, военное образование, а Саске на момент ухода был рядовым армии. Так что покинув Коноху он стал дезертиром, а вот когда присоединился к Орочимару, он стал предателем, т.е. деревня Звука была враждебной Конохе деревней. ИМХО, всё просто как пять копеек. И только из-за хорошего отношения бабушки Цу к Наруто Саске так долго не объявляли нунекином.

 

Коноха - военное образование ? Коноха - деревня, там простые люди живут, не все летают по воздуху. Вот у нас во Владимирской области есть деревня... Павловка. Так и тут - только Коноха.

 

Он что, клятву верности давал Конохе ? (может я что-то пропустил, надо пересмотреть заново)

 

Продолжение Саске Шиппуудена в январе:

 

1/07 142: 雲雷峡の闘い "The Battle of Thunder-Cloud Gorge"

1/14 143: 八尾対サスケ "Sasuke vs. Eight Tails"

1/21 144: 風来坊 ------ "The Wanderer"

1/28 145: 禁術の継承者 "Successor of the Forbidden Jutsu"

[Namizato]

urlacher,

Коноха - военное образование. Ваш К.О.

 

P.S. Хотя клятвы верности и правда не было, тут ты прав, по крайней мере, нам её не показывали. Но если учесть, что те шиноби, которые самовольно покидали свою деревню, автоматически становились нунекинами и за ними вели охоту АНБУ, то вывод напрашивается только один. Тем паче, повторяюсь, Саске ушел не на травке поваляться, а к человеку, который спланировал нападение на родную Саске деревню и погубил главнокомандующего (замечу, не последнего человека в стране Огня). И какими бы Саске не руководствовался при этом мотивами, по отношению к своим друзьям, командирам, и т.д. он совершил предательство, как не крути. Так что с моей точки зрения он самый обыкновенный предатель.

Изменено 21 декабря, 2009 пользователем Namizato (смотреть историю редактирования)

[urlacher]

urlacher,

Коноха - военное образование. Ваш К.О.

 

P.S. Хотя клятвы верности и правда не было, тут ты прав, по крайней мере, нам её не показывали. Но если учесть, что те шиноби, которые самовольно покидали свою деревню, автоматически становились нунекинами и за ними вели охоту АНБУ, то вывод напрашивается только один. Тем паче, повторяюсь, Саске ушел не на травке поваляться, а к человеку, который спланировал нападение на родную Саске деревню и погубил главнокомандующего (замечу, не последнего человека в стране Огня). И какими бы Саске не руководствовался при этом мотивами, по отношению к своим друзьям, командирам, и т.д. он совершил предательство, как не крути. Так что с моей точки зрения он самый обыкновенный предатель.

 

А с моей точки зрения нет. И не только потому что он никогда не клялся в любви своей родной деревне. Но потому что на первом собеседовании с Какаши он четко изложил свои планы на жизнь. "Я хочу убить определенного человека". Какаши понимал его и был единственным более-менее близким ему человеком. Когда стало ясно, что Саске покинет деревню, Какаши не мог его остановить, их диалог про месть - очень яркий момент в первой Наруте. Саске по сути ничего не связывало с Конохой, ему не за что было любить Коноху. А после рассказа Мадары видимо совсем будет хреновое у него к ней отношение :D

 

При этом сравнивать поведение Саске с тем, каких дел натворил Итачи, - это просто лицемерие.

[Санакан]

Любишь ты своею воен.часть или не любишь, если ты ее покидаешь самовольно, это дезертирство. Если с оружием (считай техники нинзя, которые не отделимы) еще хуже. Если к врагу с этим уходишь - это вообще пипец.

Итачи свой поступок совершил ради селения и ее жителей, что бы не развязалась гражданская война, а вслед за ней и война шиноби (враг бы не дремлил и напал на разрозненую деревню) вот это был бы конец для всех.

Саске же ради одной своей эгоистичной цели. При этом ему еще прощали это долго.

[Tsi-Tsu]

А с моей точки зрения нет. И не только потому что он никогда не клялся в любви своей родной деревне. Но потому что на первом собеседовании с Какаши он четко изложил свои планы на жизнь. "Я хочу убить определенного человека". Какаши понимал его и был единственным более-менее близким ему человеком. Когда стало ясно, что Саске покинет деревню, Какаши не мог его остановить, их диалог про месть - очень яркий момент в первой Наруте. Саске по сути ничего не связывало с Конохой, ему не за что было любить Коноху.

Cогласна, что с моральной точки зрения Саске не предатель.

Но все же с позиции установившихся порядков его придется считается таковым. Нельзя сказать, что его с Конохой ничего не связывало. Он являлся частью системы, входил в воинское образование, проходил соответствующий тренинг, познавал секреты мастерства, утечка которых не допустима. Это накладывает на него определенные обязательства и ответственность. Он обязан был действовать по правилам и порядкам Конохи. И, конечно, подпадает под действующее законодательство, согласно которому ниндзя-отступники надлежат отлову и убиению.

 

Коноха - военное образование ? Коноха - деревня, там простые люди живут, не все летают по воздуху. Вот у нас во Владимирской области есть деревня... Павловка. Так и тут - только Коноха.

Ну вы и сравнили! :lol:

Коноха и другие скрытые деревни - это военная сила мира Наруто.

Изменено 21 декабря, 2009 пользователем Tsi-Tsu (смотреть историю редактирования)