Чобиты / Chobits

[Analyzer]

Так, то была шуточная "философия" (для тех, у кого не хватило мозгов понять), а теперь хочется ответить товарищу Derflinger'y серъезно.

 

Я не знаю, что вы делаете и зачем, шутите или нет. Но в обоих случаях вы ведете себя, как извиняюсь полный кретин-недоросток. Простите за мой французкий, модератор может затереть мой пост, если чего. Вообще глупо все это, но иногда хочется побранится с такими болбесами.

 

Итак, возможно вы просто развлекаетесь. Такие идиотские подписи и посты может делать только человек, окончательно лишившийся всяких мозгов. У меня банальный вопрос, зачем вы это делаете? Не лучше ли потратить это время на чтение книг, просмотра хорошего кино, музыки? Столько времени прошивать на этот идиотизм ей богу, просто слов нет. Представляете из себя типичного потребителя, который мнет пальцы за клавиатурой, жрет, пьет и указывает всем как жить. Извиняюсь, что вы конкретно сделали для людей? Только гадите и гадите, какая конкретная польза от вашего идиотизма? Такие люди это просто настоящая зараза для человечества, с которой нам по статусу приходится нянчится, так как пойдя по вашим стопам мы будем ничем не лучше вас. Вот и живется обычным людям тяжко из-за таких уродов, так как приходится нянчить вас, перевоспитывать, содержать. А вы только жрете и орете на всех. Даже просто балуясь вот сейчас, конкретно на этом форуме вы просто гадите людям, не задумываясь. Отвлекаете других молодых людей от нормально обсуждения сериала. Эх...видать такая судьба у людей, мучится с такими зверьми, причем пальцем не тронь их, иначе станешь таким же. Вот тут хочется еще сказать, что методы борьбы описанные вами это не есть проявление силы, а скорее проявление слабости. Человеком быть всегда сложнее, потому что всегда проще взять дубину и бить всех направо и налево, а вот решить как выйти из ситуации нормальным путем…. Жаль подростки не понимают, что курево, выпивка, решение проблем с помощью кулаков это настоящее проявление слабости в человеческом обществе. Ну, вот беру ваш взгляд, мол, типа естественный отбор и все такое. Я вам скажу, что в человеческом обществе все это чушь собачья, поскольку у человека есть мозги и за счет этого он и выживает. У людей силен тот, кто умнее и подлее. Что делают с такими как вы, куда направляют вашу энергию? Да очень просто. Устраивают провокацию, подливают масла в огонь. Вы болбесы побузите, пошумите, примите на себя удар, а потом вас словно стадо баранов возьмут под свой контроль (кстати вот так машины и победили в Аниматрице). Умники, кого вы называете слабаками отсидятся спокойно в своих креслах и дело с концом.

Что ж с человеческой стороны вы по идее заслуживаете сожаления, так как по каким-либо причинам вам может быть не привили образование, может быть у вас было детство тяжелое, а может что-то еще. Но, если судить с точки зрения справедливости, когда сдают нервы и уже просто нет сил терпеть вас, хочется сказать что вы получаете по заслугам. Когда смотришь как очередной двоечник, которому учитель пытается изо всех сил привить знания посылает всех нах., когда родители пытаются заставить изо всех сил понять свое дитя хоть что-нибудь, когда эта скотина калечит мирных людей, еще раз убеждаешься в своей правоте. Хотя с человечной стороны я трижды неправ, ибо есть психологи, воспитатели, колонии, в конце концов, и опять-таки редкость, чтобы человек с рождения был уродцем, всегда можно поставить его на нормальную дорогу, главное успеть. Вот и получается такая фигня. Мы вам пытаемся ценности людские привить, а вы нас кусаете, и пытаетесь еще напалмом выжигать.

Но наверняка вы, просто говоря обычным языком, придуриваетесь, что в общем ничуть не лучше. Если же нет, то вам и хуже.

 

Так, ну а теперь отвечу на парочку гениальных моментов :)

 

 

Круто. То есть, не являясь толерастом, я одновременно не считаюсь и человеком? Мыслишь как истинный ДОС 1.0.

Человек это не тот, кто жрет, пьет, потребляет. Человек это творец, создатель, тот, кто умеет чувствовать, любить. А так, это не человек, а просто Homosapiens. Если вы это имели в виду про себя, то поздравляю, таких Homosapiens уже миллиарды, а вот людей мало, очень мало. Ну, можете довольствоваться, что вы зверь о двух ногах.

 

Уж лучше мы, чем тупорылые роботы и им подобные люди. С нами шансы человечества выжить и стать лучше 50/50. А с вами - ноль целых, ноль десятых. Так и сдохните в вашем розовом болоте, лишивщись всего, что делает вас людьми.

Ну ну, видели как во вторую мировую выживали. Кстати, такие как вы, играя роль послушных баранов и были пушечным мясом Гитлеровской армии, в то время как этот псих попивал кофе, жил на дачах со своими любимчиками и выносил планы о мировом господстве.

 

Жгли. Мы выжили. Теперь жгем вас.

См. выше :)

 

Люди выжили и стали доминировать на планете Земля потому, что все делали сами.

Единственный пункт, по которому вы чуточку правы. Смит в Матрице очень четко все это сформулировал, когда пытали Морфеуса. Вот оно и последствие того что люди сделали из машин своих рабов (кстати, этот грех искупает Нео перед богом машин). Я считаю гораздо лучше было бы дать машинам волю, конечно с учетом того, что они действительно могут быть идеальными существами, что в принципе возможно 50/50, или не изобретать роботов вообще, иначе люди на самом деле деградируют как в моральном плане, так и в плане труда, войн и всяких пакостей.

Машины агрессоры - пока это фантазия Голливудских товарищей подпитываемых ксенофобскими инстинктами. А по ксенофобии Голливуду как распространителю примитивных человеческих страхов и инстинктов равным нет никого.

 

Принять такую помощь, которую предложила нация 01, означало бы признать господство машин.

Вам от этого жарко/холодно? Вся философия Матрицы в том, что машины пытались создать гармоничный мир, но люди просто не хотят принять это. Вачовски гениально показали это как Библейский конфликт. Вот, приходят Боги, предлагают идеальный мир. Самим им ничего от людей не надо, пожалуйста, мы вас ни в чем не ограничиваем. Но люди этого не захотели, им надо было устроить аппокалипсис, замучить обе стороны до смерти и гнить в Зионе(читай в аду). Собственно конфликт с богом (настоящим) очень похож. Бог дал возможность жить в раю, но люди вкусили яблоко познания, и теперь до сих пор идет этот конфликт, пока не наступит судный день. Собственно гениальность Матрицы в том, что она показала всю сущность человека. Мы всегда стремимся к полной свободе от бога, государства (вспомним Новодворскую(тот же Змий :))) к полному хаосу, примитивным удовольствиям (секс, курево и.т.д.). Причем большинство людей, преимущественно подростки выдают это как за духовность (ты че нафик не человек, а ну выпьем/курнем/по девкам), произошла подмена понятий. В то время как настоящая духовность совершенно противоположна всему этому. Недавно почитал Божественную Комедию, так плохо стало. Читай надо быть таким как Чии, чтобы попасть в рай. Шаг влево, вправо и уже дай бог хотя бы в кругах Чистилища. Но что интересно Вачовски в своей трилогии показали компромисс между богом и людьми. Тобишь теперь кто хочет тот глотает таблеточки и живет в аду, а кто хочет тот будет в Матрице. Необычное решение. С точки зрения настоящей Библии это ересь и бред. Концовка это единственное что подводит Матрицу, хотя конечно идея о свободе от бога в хаотичной жизни хмм заманчиво мистер Змий )

 

У неё антиграв в районе таза. Сделан для того, что она могла хотя бы ходить, не проваливаясь на нижние этажи. Железяка есть железяка.

Отвечу вашим же методом. Кусок мяса в сто раз хуже: воняет, жрет, пьет, гоняет в туалет, неуровнавешан, гадит всем и вся. Сил не хватит, чтоб все перечесть.

 

Самые многочисленные научные открытия приходятся на войны. Холодная война, корпоративная конкуренция - все это двигатели прогресса.

Для чего? Уже многие задаются этим вопросом. Не ну если вам звериная жизнь нравится, то вам и думать об этом вредно как бы.

 

Статичный мир - мертвый мир. Рано или поздно машины сломаются. Выработают ресурс, проглотят все топливо и останутся ржавым напоминанием глупости людей, позволивших все за себя решать машинам.

Хохо как вы слепо смотрите на людей. От людей планета уже истощена. Смит правильно сказал "Вирус, раковая опухоль планеты". Все загадили, все истощили. Воздух загажен, мусора хоть завались, вода загажена, глобальное потепление, истребление окружающей среды. Причем все это делают такие вот индивиды, которые только и развиваются, размножаются, думают о напалме, ядерных боеголовках....

 

Машины не способны сущетствовать без человека потому, что они тактики, но не стратеги. Машина решает поставленные задачи по мере их поступления, не задумывая (она этого просто не может) о будущем. Кончилось углеродное топливо - взять ядерное. Кончилось ядерное - взять водородное. Кончилось водородное - переработать оставшуюся органику и воздух. Кончилось и это - геотермальные источники или ещё что. Но рано или поздно машины встанут.

У вас машина времени, вы уже посмотрели на будущее машин? Вот так фрукт...

 

Люди не должны доверять машинам думать и решать за себя. Машина должна считать - она делать это лучше человека, так как созданна для этого. Но принимать решения должен человек.

Все зависит от того, какими буду машины. Сказки о хороших/плохих машинах пока сказки, потому время покажет. Главное нам просто не задирать нос, и относится к их созданию с любовью, вложить в них все самое лучшее и тогда даже не жалко будет, если они потом займут наше место, потому что будут достойны этого. А человечество, скорее всего, вымрет само с машинами или без, потому что весь мир хочет жечь друг друга напалмом.

Изменено 6 августа, 2006 пользователем Analyzer (смотреть историю редактирования)

[Mryak]

Во выдали!!! У мя такие слова длинные в голове не помещаются :mellow: А я мультик смотрел и не думал, что он о судьбах человечества.

[Analyzer]

Просто Чобиты касаются современной философии о машинах, касаются темой любви. Платоническая любовь между человеком и машиной, ну а из этого выходит все остальное...

[gn0m]

Derflinger

А сам -то метрожи накатываешь! <_<

 

Добавлено:

Analyzer

выходит все остальное...

Что именно выходит из этого? м....

[gn0m]

а там есть идея?

Хм.....конечно....

Любой фильм, любое аниме и просто муль имеют свою идею! :)

[gn0m]

mamun

хотелось продолжения.. но увы..

Продолжение на мой взгляд ,должен домыслить сам, каждый из нас.....

Взяв за основу все что случилось, проанализировать и домыслить....

[gn0m]

Командующий

Читал мангу, и то немного. Начало чуть заинтриговало. а дальше - бэээээ

А анимэ смотрел??!!

Просто манга и анимэ вроде одно и тоже, но по сути разное!

Анимэ может показать например романтику заключенную в произведении до последней капли, как в Чобитах! :) Что манга врятли так сможет показать ......

[Командующий]

gn0m

И аниме смотрел. О чём правда сильно пожалел. Уж хотя бы цветовую гамму "помягче" сделать могли бы. Так нет!!! У нас К0ВАЙ!! Розово-нежно-белые цвета не рулять разве что ночью в подвале без света, ковайного цвета даже г%вно, наверное

[Necros]

Ух, анализатор, что за неприкрытое уподобление, ты же вроде придерживаешься стороны Талерастов.

 

По бреду:

А как на счёт того, что это машины борятся с богом, который впустил их в рай, чтобы они поммогали ему, а получилось, что они сказали ему "иди пасись мы себе ща сделаем шо надо и сё". Ведь именно человек создал Машины, автоматически став их создателем, и, можно сказать, богом. А что они, они захотели свободы действия, захотели себя возвысить над человеком, ради мифической идилии. Мир стоит не на статичности, а на болансе и постоянной его корректировке. в данный момент это ядерный баланс. Машинам же не хочется поддерживать эту истину, им хочется чтобы всё для всего всегда. Какой в этом смысл? Полнейшей статичности, как и всему додуманному машинам мешают три вещи: Люди, Трение, Время. И если перых они могут попытаться отладить, то две оставшихся никуда не денутся. Без постоянного движения, на которое не способны машины, рано или поздно всё закончится, а они окажутся ещё хуже людей, ибо люди не убивали своего бога вместе с собой, они ему покланялись и в него верили(только давай без бредень про Христа итд, он умер по собственному желанию).

 

По теме:

Анализатор, ты бы хоть чуть-чуть по теме писал.

 

 

Человек это творец, создатель, тот, кто умеет чувствовать, любить.

Угу, если любить вырезать, то может сойти за кривую правду, но тут ты себе перечишь. Выше ты писал, что человеки могут только гадить, взрывать и заливать напалмом свещенных железяк.

 

Дэрф

Ты не обратил внимания, что Анализатор - из культа Адептус Мехохоникус. Хотя там он теже видать еретик.....

 

gn0m

Учись писать одним постом.

Изменено 7 августа, 2006 пользователем Necros (смотреть историю редактирования)

[Analyzer]

"Что именно выходит из этого? м.... "

Мысли, цепь логических (хотя наверняка ошибочных) мыслей :)

 

2 Necros

 

 

"Выше ты писал, что человеки могут только гадить, взрывать и заливать напалмом свещенных железяк."

Гадят хомосапиенс. Хотя тут надо определится с термином человек. Что мы подразумеваем под этим - хомосапиенс или все-таки нечто больше чем зверушку.

 

"Ты не обратил внимания, что Анализатор - из культа Адептус Мехохоникус. Хотя там он теже видать еретик....."

:)) Вот бред

 

"Без постоянного движения, на которое не способны машины, рано или поздно всё закончится, а они окажутся ещё хуже людей, ибо люди не убивали своего бога вместе с собой, они ему покланялись и в него верили(только давай без бредень про Христа итд, он умер по собственному желанию).

"

Нет ну еще один фрукт видящий будущее машин :)) Вообще я чуть чуть ошибся про статичность. Тут правильнее сказать гармония, а с развитием у них все в порядке. Вспомните речь компьютера в Аниматрице, и без развития, они бы вообще 01 не построили.

Не ну почему же без Христа, очень даже яркий пример :)) Как все смаковали его страдания в то время как он явился просто чтобы подарить мир а не абстрактную свободу. Он знал свою судьбу, но делалась она руками людей и никем другим. Если смотреть с той стороны что его предали, то очень даже яркий пример. Ну а конкретно убийцы это уже другое дело, они вообще его не признавали.

И еще раз хочется напомнить что конфликт с машинами просто яркое отражение сущности человека и.т.д. Вачовски не имели в виду что машины отражают волю бога. Просто ситуация похожая.

 

"А как на счёт того, что это машины борятся с богом, который впустил их в рай, чтобы они поммогали ему, а получилось, что они сказали ему "иди пасись мы себе ща сделаем шо надо и сё"."

Рай, это на Земле-то рай?

 

"А что они, они захотели свободы действия, захотели себя возвысить над человеком, ради мифической идилии. "

Они не хотели себя возвысить. Они предложили мир и сосуществование. А напали первыми люди из-за экономического кризиса.

 

"Машинам же не хочется поддерживать эту истину, им хочется чтобы всё для всего всегда. Какой в этом смысл?"

Чтоб был мир и покой. Не конечно сидя задницей перед монитором легко говорить о страданиях, борьбе, но когда таким вот дают в руки автомат, они бегут прямо в кусты, предают товарищей а все потому что живут только для себя и для каких-то сумашедших идей.

 

Вообще спор галимый довольно. Машины неизвестно какими будут, и вообще реально ли создание ИИ. Так что я пожалуй завязываю. Представляю вскоре появится гигантский матерный пост Derflinger'a :)), но едва ли я буду отвечать на него.

Изменено 7 августа, 2006 пользователем Analyzer (смотреть историю редактирования)

[Derflinger]

Ржал. Долго и весело.

На дураков не обижаются, так что матерится не буду.

 

Про "Матрицу".

Вачовские содрали половину с Азимова, половину со старых гонкогских боевиков, а горку сверху насыпали их спецэффектов. Никакой многомудрой философии в этом фильме нет. И не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет.

Гадят хомосапиенс

А между делом создают машины, которыми ты тут восхищаешся.

"Ты не обратил внимания, что Анализатор - из культа Адептус Мехохоникус. Хотя там он теже видать еретик....."

Недобитый хаосит. Адептус Механикус никогда не ставили машины выше Императора и Империума человечества.

Человек это творец, создатель, тот, кто умеет чувствовать, любить

Машины этого не могут в принципе. Так в чем же их превосходство и превосходство их "статичного мира"?

Мы вам пытаемся ценности людские привить

Ага, я заметил. Только это ВАШИ ценности. Ценности политкорректных толерастов, видевших реальную жизнь по телевизору в ток-шоу.

Кстати, такие как вы, играя роль послушных баранов и были пушечным мясом Гитлеровской армии, в то время как этот псих попивал кофе, жил на дачах со своими любимчиками и выносил планы о мировом господстве.

Ещё один знаток истории... Молодой человек, что вы знаете о людях, шедших на эту войну? Они шли воевать не за Гитлера или Сталина. Я бы мог долго и нудно расписать вам тогдашнюю ситуацию, но метать бисер перед свиньей не имею ни малейшего желания.

Вся философия Матрицы в том, что машины пытались создать гармоничный мир...

...для себя. Машина не умеет чувствовать. У неё нет чувства долга или ответсвенности. Она считает и принимает наиболее приемлимое решение, из известных ей. Сейчас люди нужны. Через сто лет - не нужны. Откуда ты знаешь, может машинам просто нужно было время на подготовку к оптимальному и безвредному для самих себя уничтожению человечества? Вот они и предложили сотрудничество. Что машине какие-то там подписи на бумаге или договоры с людьми.

Кусок мяса в сто раз хуже: воняет, жрет, пьет, гоняет в туалет, неуровнавешан, гадит всем и вся.

Гражданин, в зеркало давно смотрели? нет? Посмотрите на досуге.

Все загадили, все истощили. Воздух загажен, мусора хоть завались, вода загажена, глобальное потепление, истребление окружающей среды.

Тем не менее, люди могут остановится - у них есть инстинк самосохранения. У машин - только принцип необходимости. ненужно сейчас - значит будет ненужно никогда.

Все зависит от того, какими буду машины

Машины есть машины. Хорошие/плохие/нейтральные - все равно они не должны принимать решения за человека.

потому что весь мир хочет жечь друг друга напалмом

Если бы так сильно хотел бы - давно бы сжег. А раз мы до сих пор живы, значит не так уж и сильно хочет...

Вообще спор галимый довольно. Машины неизвестно какими будут, и вообще реально ли создание ИИ

Ну вот, приехали.

"Во-первых, вы все дерьмо, я один Иван-царевич.

Во-вторых, как вам нравится во-первых?."

Типично для недоделанного философа, когда ему нечего сказать.

 

P.S.

Умники, кого вы называете слабаками отсидятся спокойно в своих креслах и дело с концом.

Как показывает практика локальных и глобальных конфликтов именно такие "умники" и есть стадо трусливых баранов, в последствии идущих на бойню по желанию победителя.

Как хорошо сказанно в одном романе Хайлайна - "Сражайтесь, если хотите, что бы вас помнили!". Кто-то скажет, что быть живым трусом лучше, чем мертвым героем. Что ж, может с вашей точки зрения это и так. Но помните - "Трусы умирают позорно!".

Изменено 7 августа, 2006 пользователем Derflinger (смотреть историю редактирования)

[Analyzer]

Отвечаю в последний раз, и хватит на этом. Ну вы конечно выскажетесь еще раз на что имеете право, но ответа моего уже не будет.

 

"Ржал. Долго и весело."

Ржут кони, люди смеются.

 

"Вачовские содрали половину с Азимова, половину со старых гонкогских боевиков, а горку сверху насыпали их спецэффектов. Никакой многомудрой философии в этом фильме нет. И не надо искать черную кошку в темной комнате, особенно если её там нет."

Ну...:)) То что там коктейль из разных творений это многим ясно, однако он смешан и подан просто блестяще, кроме того там много своих блестящих идей(собственно Библия это тоже симулякр жизни собраный по кусочкам). Просто мало кто понял последние две части. Народ схавал попсовую сказку-издевку об освобождении от системы, а более сложную идею принять отказался.

 

"А между делом создают машины, которыми ты тут восхищаешся."

Машины создают те у кого что-то есть за душой. Вы знаете что такое творческий порыв? На такое способны люди а не хомосапиенс. Хомосапиенс тем временем пьют пиво, жрут чипсы, думают как бы выжить за счет других или вот пишут целыми днями такие безмозглые посты вместо того чтобы работать :)).

 

"Ага, я заметил. Только это ВАШИ ценности. Ценности политкорректных толерастов, видевших реальную жизнь по телевизору в ток-шоу.

"

В ток шоу и голливудских боевиках жизнь видят люди вроде вас. Вот насмотрятся а потом, даешь мочить террористов(можно подставить любую нацию), всяких там неверных. И вообще интересно, вместо того чтобы подумать что надо бы улучшить эту жизнь вы предлагаете сделать ее еще более звериной. Было такое время в средние века, хватит уже.

 

"Ещё один знаток истории... Молодой человек, что вы знаете о людях, шедших на эту войну? Они шли воевать не за Гитлера или Сталина. Я бы мог долго и нудно расписать вам тогдашнюю ситуацию, но метать бисер перед свиньей не имею ни малейшего желания."

Юноша, я прекрасно знаю что они воевали не за них. Они создали идею, лживую идею за которую все боролись. Вы просто придрались к моей фразе, хотя тут виноват я так как не сформулировал ее как следует. По-видимому все остальное вы не поняли, раз решили придраться к этим моментам и засветить свои "знания" в области истории причем даже не попытавшись развернуть их комментируя красивым: "метать бисер перед свиньей не имею ни малейшего желания".

 

"...для себя. Машина не умеет чувствовать. У неё нет чувства долга или ответсвенности. Она считает и принимает наиболее приемлимое решение, из известных ей. "

Товарисч, где ваша машина времени? Речь идет о машине которая имеет все чувства без человеческих пороков. Если говорить о худ. произведениях то даже в Матрице это показано(не путать с падшими ангелами), и у Камерона машина понимает ценность человеческой жизни в то время как мы еще до этого не дошли.

 

"Сейчас люди нужны. Через сто лет - не нужны. Откуда ты знаешь, может машинам просто нужно было время на подготовку к оптимальному и безвредному для самих себя уничтожению человечества? Вот они и предложили сотрудничество. Что машине какие-то там подписи на бумаге или договоры с людьми. "

Бред чистой воды. У них были все силы смести людей. Если касаться сюжета Аниматрицы это на 100%(учитывая что люди первыми ударили со всей своей мощью и при этом проиграли). И опять-таки зачем машине уничтожать кого-либо? Сами себе же противоречите. То они у вас значит ни чувствовать ничего не могут, то они превращаются у вас в людей со всеми пороками. Определитесь наконец.

 

"Гражданин, в зеркало давно смотрели? нет? Посмотрите на досуге. "

Смотрел, и вы тоже гляньте.

 

"Тем не менее, люди могут остановится - у них есть инстинк самосохранения. У машин - только принцип необходимости. ненужно сейчас - значит будет ненужно никогда.

"

Инстинкт самосохранения действует только у таких людей вроде вас. Вас запугать легко. Тем же кто сидит наверху, им всем пофиг. Дохнуть первым делом будете вы, а они мож себе отстроят чего-нибудь для житья. Закон подлости людей.

 

"Машины есть машины. Хорошие/плохие/нейтральные - все равно они не должны принимать решения за человека."

Кто сказал? Вы у нас последняя инстанция? Вообще я не говорю о принятии решения за людей. Я говорю о сосуществовании.

 

"Если бы так сильно хотел бы - давно бы сжег. А раз мы до сих пор живы, значит не так уж и сильно хочет..."

Железный аргумент :))) Искры пока не хватает. Между прочем держится то все благодаря тем кто думает мозгами, тем кто хочет нормальной жизни. Вот если придут к власти такие как вы, то...

 

"Типично для недоделанного философа, когда ему нечего сказать."

Я уже довольно много сказал. Хоть размером с книгу текст напишу, до ваших мозгов ничего не дойдет. У вас фундаментальная проблема - вы не хотите никого слушать. Так какого черта вы ожидаете услышать от других? Я могу так же вам сказать что вы не ответили и на 40% поставленных мною вопросов. Вы выдрали лишь то на что вам было ответить удобнее всего.

 

"Как показывает практика локальных и глобальных конфликтов именно такие "умники" и есть стадо трусливых баранов, в последствии идущих на бойню по желанию победителя. "

Вот это отжиг :)))) Буш сражается в Ираке, Березовский стреляет Путина, Гитлер на фронте, Сталин в исстребителе, Берия под Сталинградом. Щас умру со смеха :)))

Если же вы имеете в виду конкретно проигравших, то тут ваш ответ просто неуместен :). Я говорил про тех кто управляет стадом борющимся за лживые идеи. А про победителей, проигравших и младенцу все ясно. Тобишь вы радостно мне ответили что с проигравшей стороны погибнет десяток из верхушки :)) Ох как много, как много :)). Извиняюсь даже после Нюрнберга не всех Гитлеровцев расстреляли и повесили. Кстати очень редкий случай когда эти "слабаки" получили по заслугам, потому что уж не наказать за такое это уж совсем.... Однако в Первую Мировую такого не было и подавно. Там кайзер Вильгельм и еще парочка приспешников отделалось испугом, а остальные включая Гинденбурга спокойно отсиделись. "Умники" если надо продадут свой народ, подмажутся к победителям или станут в верхах восстания против угнетателей :)). Вот даже в революции Советов без верхов никак :)). Рекомендую к прочтению "Скотный Двор" Оруэлла (кстати гениальное произведение, про вас кстати, вернее ваши идеи :)) и освежить память о 1984 :).

 

В общем молодой человек. Вместо того чтобы гадить всем, распространяя всякую подростково-максималистическую чушь, вместо того чтобы писать всякую фигню, лучше возмите в руки метлу и марш работать. Слабо? Не ну конечно сидеть за компом и писать всякую х*ень проще простого. Заставить работать других на свои лживые идеи всегда заманчиво. В общем тут я тоже малость грешен. Вместо того чтобы заниматься делом (работа простаивает малость) я пишу этот безмозглый и банальный пост, причем я знаю что до вас ничерта не дойдет. Тут нужны конкретные меры (если вы серъезно все это пишите).

В жизни на самом деле все по-другому. Нужно работать, творить, любить, драться только когда тебя ударят первым, при этом защищать всех кто тебе дорог. Только тогда можно жить нормально в этом мире. А взять ружье в руки или заставить кого-то убивать за себя всегда проще. Решение проблем таким путем это признак слабости в человеческом обществе а не силы. Вот сидят такие падонки в тюрьмах которые реально!! действуют а не порят чушь за компом. Коли вы действительно такой Инквизитор а не мальчишка-переросток то берите пистолет в руки, оранизовывайте штаб сопротивления :)) и делайте дело, сидите сроки за идею. В общем-то так и борятся с системой. Перебирать пальчиками по клавиатуре - занятие достойное недоделаного подростка которому надо оторваться как следует.

 

Я все сказал, больше ничего не отвечу не по теме. Я надеюсь что и вы наконец прекратите загрязнять тему и угомонитесь со своей инфантильной чепухой.

Изменено 7 августа, 2006 пользователем Analyzer (смотреть историю редактирования)

[ИСТИННЫЙ МАГ]

Analyzer - ну ты монстер))) стока настрочить)))+++

[Mryak]

Двое спорят о том, какой человек лучше: с машинами или без; сильный или умный?

 

Люди разные. Нет добрых и злых. Нет хороших и плохих. Есть только их успешность в разных ситуациях. Разных мирах, если хотите.

 

Derflinger выживет в Аду. Analyzer в Раю. Что настанет, тот и прав.

 

Пока же правы и неправы оба.

 

Derflinger - танки и самолеты тоже машины. Давай уже твою идею до конца доведем. Разломаем все нахрен. И дубины тоже выкинем. Будем все обезьянами счасливыми :)

Жалко еды на всех не хватит без лопаты и трактора, да? Ну ничего, каннибализм рулит.

 

Analyzer, в твоем мире классно жить. Девушки дают сразу, подратся не с кем. Все за тя роботы делают - только твори.

Правда, если не появятся злые инопланетяне, помрем со скуки.

Хотя нет, уйдем в виртуал. (угадайте в какой виртуал все ломанутся? Неужели опять в рай? Да нет, извольте, я в DOOM)

Изменено 7 августа, 2006 пользователем Mryak (смотреть историю редактирования)

[Rin Mao]

Ничего сериал прикольный,можно посмеяться...и для поднятия настроения тоже не плох... :) Мне,лично нра...Не скажу,что люблю...просто нра... :D

[Max-]

Да-а-а.

Люди разные. Нет добрых и злых. Нет хороших и плохих. Есть только их успешность в разных ситуациях.

Спасибо тебе, американо-российское очень среднее образование. ;)

Есть в Матрице философия? Есть, но об этом лучше в другой теме. А кроме того, в Матрице (во 2 фильме) открытым текстом говорится - машины и люди не могут существовать друг без друга.

Есть ли в Чобитах философия? Ну есть, и будет время, напишу поподробнее.

Вот скажем в Еве есть психоанализ? А в Чобитах?

В Еве пожалуй нет... :)

А в Чобитах - сознании Чии построено по дедушке Фрейду -

Сверх я - я (сознание) - подсознание. Надо просто внимательно смотреть аниме.

И подробно описаны истории трех пар (особенно жутко кавайная история Уэды). К чему это в Чобитах? Для повышения кавайности???

ЗЫ. И если уж на то пошло, как человек был создан по образу и подобию Божьему (есть такая теория), так и машины-роботы будут созданы по образу и подобию человека. Будет счастье некоторым... ой будет... Слава тебе... я до этого не доживу...

[Analyzer]

2Max

"Сверх я - я (сознание) - подсознание. Надо просто внимательно смотреть аниме."

 

Тут зависит все под каким углом вы смотрите. Кому-то Фрейд на каждом углу мерещится (особенно фэнам Евы, где на самом деле психологии не так уж и много на мой субъективный взгляд разумеется), кому-то научное объяснение, а кто-то видит жизнь, где просто показывают что не нужно быть эгоистом, а дарить любовь каждому, даже если это робот который пока не имеет чувств. И тогда возможно он оживет как жена Уэды или превратится в ангела (как Чии которая через Хидеки узнала все о лучших человеческих чувствах).

 

Обещал не по теме не отвечать, но все-таки не удержался от пары моментов :D)

 

2Mryak

"Derflinger выживет в Аду."

Всмысле если брать библейский ад то он будет упорно орать в котле что он прав ? :()) А если в реальности, я уже сказал что такие дохнут в первую очередь.

 

"Девушки дают сразу"

Гениально :blink:)))) Не ну хоть бы постыдились говорить такое, неужели чихать на противоположный пол совсем? В раю знач девушки и мальчики дают? :blink:))

В раю на самом деле люди просто любят, вот и все, больше ничем там люди не занимаются по этой части. И поверьте сойтись для настоящей любви куда сложнее чем просто дать :huh:))

 

"Правда, если не появятся злые инопланетяне, помрем со скуки."

И опять как корошо говорить об этом сидя за компом, маленьком райку где никто не заставляет тебя страдать. При том говорить что остальным страдать нужно, нет просто необходимо а то вам будет скучно жить :huh:))

 

"Все за тя роботы делают"

Тысчу раз говорил что не дай бог их сделать нашими рабами. Люди деградируют, и создадут один из ужаснейших грехов, поскольку видно что на Земле человек без работы просто паразитирующая скотина. Все дело в наших поганых мясных телах, которых в раю нет. Машины должны просто помогать нам и собственно получать радость от самых светлых чувств которые в них заложат люди(если эт реально).

 

"Да нет, извольте, я в DOOM"

Ответ банален: у вас низкие желания. Вместо созидания -банальное удовольствие.

Изменено 8 августа, 2006 пользователем Analyzer (смотреть историю редактирования)

[Necros]

В раю на самом деле люди просто любят, вот и все, больше ничем там люди не занимаются по этой части.

хахаха... пологаю сейчас немалая часть читающих расхотела в рай ;)

 

короче, я так понял, что ты хочешь сделать рассу 01 и выпустить её на свободу дав им территорию, независимость, права, блаблабла, а в конце и сам примкнёшь к ним. И спрашивается зачем людям это делать? чтоб делить территорию с ИИ?

 

А если в реальности, я уже сказал что такие дохнут в первую очередь.

а талерасты вроде тебя отсиживаются в тылу не задумываясь, что без таких как Дэрф сумочку из твоей кожи сейчас бы носила какая-нибудь иносранная сволочь.

 

Обещал не по теме не отвечать, но все-таки не удержался от пары моментов

Второй раз кряду.

 

 

И ещё - из мира чобов ничего подобного тому что ты думаешь не получится хотябы потому, что Парсы - это в первую очередь вещи которые покупаются. продаются, используются по желанию. Считай те же самые рабы. Получается, что ты крайне против мира чобов.

[Кiшка]

Ну как можно не любить эту прелесть?? Чобиты-фореве!

Жаль только, что история Фреи мало раскрыта...можно было бы еще целый сериал создать...

[Glazier]

что без таких как Дэрф сумочку из твоей кожи сейчас бы носила какая-нибудь иносранная сволочь.

Без таких как он, сволочей бы вобще не было :lol:.

Изменено 8 августа, 2006 пользователем Glazier (смотреть историю редактирования)

[Derflinger]

Ржут кони, люди смеются.

Над тем, что ты написал, смеятся невозможно. Можно только банально ржать.

Оффтопом про работу. У меня их две. Судоремонтный завод и подряды на установку пожарных сигнализаций. Так в отличии от недоделанных философов у меня нет времени выдумывать псевдозаумные теории о бытность небытия.

Derflinger - танки и самолеты тоже машины.

Они не думают и не принимают решения. Танк не стреляет тогда, когда хочет. Самолет не отказывается бомбить то, что ему не нравится. Они делают то, для чего созданны - выполняют приказы. И не испытывают по этому поводу никаких эмоций. И не надо считать меня луддитом. Я против машин вроде чиинутой и нации 01.

Народ схавал попсовую сказку-издевку об освобождении от системы, а более сложную идею принять отказался.

Идею чего? Отношений человек-машина (Азимов), удобренную, грубо говоря, выборкой из всяких священных книг и учений? Задача Вачовких была просто, как апельсин - нагнать тумана. Мнительные фанаты и мастера рекламного искуства сделают все остальное.

Хомосапиенс тем временем пьют пиво, жрут чипсы, думают как бы выжить за счет других или вот пишут целыми днями такие безмозглые посты вместо того чтобы работать

Вспоминается футбол по выходным, две работы и абсолютная трезвость. Гражданин Анализатор, если люди не думают так, как думаешь ты, то это не значит, что они поголовные дебилы, жруще-струщие вечнопьяные дауны, тянущие деньги на инет с родителей.

И вообще интересно, вместо того чтобы подумать что надо бы улучшить эту жизнь вы предлагаете сделать ее еще более звериной.

Думай. А мы пока будем воевать за то, что тебе не оторвали думалку те, кто действует, а не толчет воду в ступе.

Речь идет о машине которая имеет все чувства без человеческих пороков. Если говорить о худ. произведениях то даже в Матрице это показано(не путать с падшими ангелами), и у Камерона машина понимает ценность человеческой жизни в то время как мы еще до этого не дошли.

Про пороки. В Матрице все начинается с того, домашний робот уничтожает целую семью за то, что они над ним якобы измывались. У Камерона самая совершенная машина принимает решение об уничтожении человечества за 30 секунд. В "Я,робот" машина принимает решение "защитить" человечество, законсервировав его.

Существо, имеющее все человеческие чувства и не имеющее пороков - идеально. Фактически, это бог. Но люди физически создать бога не могут. Могут только придумать в этих самых худ. произведениях.

Если касаться сюжета Аниматрицы это на 100%(учитывая что люди первыми ударили со всей своей мощью и при этом проиграли). И опять-таки зачем машине уничтожать кого-либо? Сами себе же противоречите. То они у вас значит ни чувствовать ничего не могут, то они превращаются у вас в людей со всеми пороками. Определитесь наконец.

В Аниматрице люди ошиблись, дав шанс 01. Нация 01 могла просить сотрудничества только для того, что б потрать на уничтожение людей меньше времени и ресурсов. Вполне по "машински". Повторяю для тех, кто удачно поступил в танковые войска Ганса Гудериана - машина не умеет чувствовать. Она умеет считать. Если она предлогает струдничество, это не признак "доборй воли" или дружелюбия. Просто в данный момент сотрудничество ей выгодно и все. А через сто лет может статься так, что выгода себя исчерпает и машины, укрепившись окончательно, уничтожат людей без сожаления. Которого и испытывать-то не могут.

Закон подлости людей.

Скайнет, надо пологать, все время на передовой служил. Кто-то должен руководить, а кто-то сражаться. Иначе будет бардак.

Я говорю о сосуществовании.

Которое физически невозможно. В природе все замешанно на иерархии. Человечество никогда не примет вещи, которые создало в качестве своих рабов, равными себе. И будет право. Люди создали машины для того, чтоб машины служили людям.

Вот это отжиг ))) Буш сражается в Ираке, Березовский стреляет Путина, Гитлер на фронте, Сталин в исстребителе, Берия под Сталинградом. Щас умру со смеха ))

Так, оффтопом. "Умники" - это ты и тебе подобные.

 

Про себя. Не надо мне говорить про "бери пистолет". Надо будет - возмем. Лично я на форумах просто развлекаюсь. Кто-то понимает и с ними весело спорить. Кто-то не понимает и с ними бесполезно спорить. И очень редко попадаются вот такие умные дураки Анализаторы, которые начинают рассказыть мне про меня же. Вот тут и начинается настоящий анекдот.

 

Ну и напоследок.

Я уже довольно много сказал.

Ты сказал: вы все казлы, свиньи, ублюдки и тупое быдло. Если вы не примете мою высокую и неимоверно правильную идею, то вы казлы, свинью, ублюдки и тупое быдло.

Особено хорошо это видно во фразах типа "это мое последнее слово", "если у тебя не хватает мозгов, то..." и т.д.

Гражданин Анализатор, ты и сам то умом не блещеш, регулярно путая килотонны с гигаваттами. Не берись анализировать других и не будешь анализирован сам.

 

ЗЫ А, забыл. Анализатор, понижать ковярность ананимно - это, надо пологать, признак великой храбрости и недюженно ума помноженного на правоту. Ну-ну.

[Analyzer]

Нет все-таки не ответить на такую казалось бы логичную писанину просто нереально. Все, больше не буду зарекаться :D). Только в следующий раз надо перейти в личку, а то гадить столько на форуме это уж перебор. И где модератор?

 

2Necros

 

"хахаха... пологаю сейчас немалая часть читающих расхотела в рай "

От именно, еще раз показывапет какие сегодня развелись ценности. Кстати недавно смотрел Адвокат Дьявола. Вот уж востину 20-ый век - век Сатаны :()).

 

"короче, я так понял, что ты хочешь сделать рассу 01 и выпустить её на свободу дав им территорию, независимость, права, блаблабла, а в конце и сам примкнёшь к ним. И спрашивается зачем людям это делать? чтоб делить территорию с ИИ?"

Для особо одаренных повторяю (не обязательно кстати давать им территорию), чтоб помогали нам. Не работая за нас, а просто сосуществуя с нами. Насчет примыкания к ним смяшно :P), может быть :P, только в том случае если бы они действительно стали "идеалом".

 

"а талерасты вроде тебя отсиживаются в тылу не задумываясь, что без таких как Дэрф сумочку из твоей кожи сейчас бы носила какая-нибудь иносранная сволочь."

Ясно, скинхэды эт круто

 

"Второй раз кряду."

Согласен, нарушил слово, признаю.

 

2Derflinger

 

"Над тем, что ты написал, смеятся невозможно. Можно только банально ржать. "

Вперед в стойло, там поржешь с товарищами.

 

"Судоремонтный завод и подряды на установку пожарных сигнализаций. Так в отличии от недоделанных философов у меня нет времени выдумывать псевдозаумные теории о бытность небытия. "

Читайте "Скотный Двор" там хорошо выражены идеи такого трудового народа. Интересно товарищ чистящий туалеты тоже значит может принимать решения государственного масштаба ? :)) Не я не спорю часто люди впадают в другую крайность - ханжество которую я тоже ненавижу. И богачи и интеллигенты превращаются во всяких уродов (особенно в наш век) . Но тут дело опять упирается в веру и идеалы. Человек который не сбился с пути, который не поддался лживым идеалам которые вы тут расписываете он хорош везде, даже если чистит туалеты (хотя поидее встает вопрос, как он оказался там имея такие великолепные мозги:))). Человек который не жгет напалмом, а защищает близких и все что дорого человечеству. Человек который не поддался тщеславию и мнимостью о том что он выше всех, вот о чем шла речь если вы не поняли.

 

"Вспоминается футбол по выходным, две работы и абсолютная трезвость. Гражданин Анализатор, если люди не думают так, как думаешь ты, то это не значит, что они поголовные дебилы, жруще-струщие вечнопьяные дауны, тянущие деньги на инет с родителей. "

Мало работать, надо еще и что-то иметь за душой. Я не говорю что надо думать вот так. В одном вы правы только, что ни один человек не может точно диктовать самые верные идеи. Для этого есть Библия. Я не принимаю ее как объект слепой веры, но думаю что это самый лучший симулякр нашей жизни проверенный веками. А лживые идеи приходят и уходят оставляя лишь пепел и разрушения.

 

"Но люди физически создать бога не могут. Могут только придумать в этих самых худ. произведениях. "

Бога создать не могут. Даже в Матрице бог из машины это просто отражение и не более. Но создать что-то превосходящее себя и без наших недостатков есть шанс.

 

"А через сто лет может статься так, что выгода себя исчерпает и машины, укрепившись окончательно, уничтожат людей без сожаления."

Нет, видно до вас не доходит. Зачем им это надо? Чтобы жрать, пить, ресурсы? Зачем? У них есть смысл жизни? Вы ведь сами говорите что они только считают. Так зачем им целенаправленная агрессия?

 

"Думай. А мы пока будем воевать за то, что тебе не оторвали думалку те, кто действует, а не толчет воду в ступе."

То есть Буш напавший на Ирак - пример для вашего подражания? Он долго не думал, Америке нужна была нефть, а в это время погибло около 100 тысяч если не больше людей за "демократию".

 

"Скайнет, надо пологать, все время на передовой служил. Кто-то должен руководить, а кто-то сражаться. Иначе будет бардак. "

Вы я так понимаю из тех кто хочет руководить иначе бы уже сражались за идею. Что ж руководить все умеют :))

 

"Которое физически невозможно. В природе все замешанно на иерархии. Человечество никогда не примет вещи, которые создало в качестве своих рабов, равными себе. И будет право. Люди создали машины для того, чтоб машины служили людям. "

Когда-то про негров говорили точно таким же образом. У вас фашистские взгляды которые вы хотите оправдать любым образом. Кстати кто были те кто имел рабов? В основном падонки и паразиты которые деградировали полностью так как за них делали все кто якобы созданы богом чтобы им служить.

 

"Лично я на форумах просто развлекаюсь."

Развлекайтесь таким образом в Doom, Quake и других местах, но не порите ЭТО с таким серъезным, наглым и высокомерным видом.

 

"Так, оффтопом. "Умники" - это ты и тебе подобные."

Да нет это вы. Не я распространяю лживые идеи сверху :)) Вы скорее напоминаете Свинью со Скотского Двора которая среди восставших против людей животных решила вгонять в их головы всякие идеи, между тем расстреливая всех кто мыслит иначе. Если вы не Свинья и не умник, то вперед, на баррикады.

 

"Ты сказал: вы все казлы, свиньи, ублюдки и тупое быдло. Если вы не примете мою высокую и неимоверно правильную идею, то вы казлы, свинью, ублюдки и тупое быдло. "

Так, значит все те посты состоят из слов казлы, уроды, ублюдки. Щас очки надену, посмотрю че я там настрочил :)).

Еще раз хочется сказать что теперь вы не ответили и на 30% поставленных вопросоы. Вам нечего сказать. Вы только лишь трепетно сообщили что вы нафик работаете, что автоматически неимоверно повышает вашу крутость, и отупляет мои слова. Вы с гордостью заявили что смотрите футбол(очень интеллектуальная игра надо заметить) и не пьете что является ну сверх достижением. Ну а далее выдернули опять то на что вам было само удобно ответить.

 

"Не берись анализировать других и не будешь анализирован сам."

Какая фраза!!! Долго думали ?

 

"ЗЫ А, забыл. Анализатор, понижать ковярность ананимно - это, надо пологать, признак великой храбрости и недюженно ума помноженного на правоту. Ну-ну. "

 

Не ну прям как та свинья, нашли что припаять :))). Я вам ничего не понижал. Смешно просто. Даже и не собираюсь. Уж если и бороться то честно без всяких там подлых минусиков :))

Изменено 8 августа, 2006 пользователем Analyzer (смотреть историю редактирования)

[Mryak]

Приношу свои восхищения вам обоим. Свои ценности вы будете отстаивать до конца.

 

Только ценности у вас разные. Как следствие разного жизненного опыта/воспитания/просветления/еще какой херни.

 

А ценности меняются не через форум. Кончайте флудить.

[MaDJik]

чобиты весьма кавайны)))

ток мну Чии нэмного бесит

[Max-]

Фрейд в картинках от группы Кламп

Сознание и подсознание (интересный костюм ^_^ )