ни разу не возникло вопросов что есть персаком?..

Кхм... Я, при просмотре, думал что это своего рода ПерсоналКа.

Xellos Slayer

Я тоже по началу так думал, но быстро понял что все сложнее и существует слишком много НО, для функционирования персоналок аналогичных персакомам. Поняв это, я просто бросил попытки понять "Что есть персаком?" и лишь смотрел лавстори...

Изменено 26 декабря, 200519 г. пользователем GadX (смотреть историю редактирования)

GadX

Да, когда видишь Чии, то понимаешь разницу между ПК и парсаконами... Впринципе в конце я уже не думал что это одно и тоже. Как где то я уже писал, парсоконы стали почти живыми.

Непонятно какое может быть сходство у Чии с пыльным ящиком, воляющимся под столом и кем то названным персональным компьютером.

Теперь о персакомах. Нужна ли им защита от повреждений - без сомнения, они активно контактируют с внешним миром. Нужно ли им "прописывание боли"? Не факт, вполне достаточно хорошего набора программ по обеспечению сохранения целостности персакома.

Ну это смотря опять же как они будут реагировать на боль. если у них забита конкретная программа избегать всего, что причиняет боль, то есть возникновение неблагоприятных импульсов, то Чии, получается, никогда не спасет Хидеки при пожаре, например.

А вот когда она вывалилась с парохода в море, то можно ли это рассчитывать как неблагоприятное ? испытывала ли она боль, когда погружалась на глубину ?

Ей, кстати, тоже надо определять, что хозяину плохо и его надо спасать.

Ей нужны также сдерживающие какие-то центры, а то стремление к удовольствию перекроет все остальные потребности.

например аналог грусти...

Да, только как определить роботу - что такое грусть.

udrees

Ну это смотря опять же как они будут реагировать на боль. если у них забита конкретная программа избегать всего, что причиняет боль, то есть возникновение неблагоприятных импульсов, то Чии, получается, никогда не спасет Хидеки при пожаре, например.

Да. Если в силу не вступит в силу программа более высокого приоритета...

 

Ей нужны также сдерживающие какие-то центры, а то стремление к удовольствию перекроет все остальные потребности.

Разумеется, но это уже вопрос "архитектуры".

 

Да, только как определить роботу - что такое грусть.

Здесь на важно само слово, просто "грусть" первое что пришло мне на ум. Робот-чебит должен чувствовать дискомфорт когда результату его действий отклоняются от заложенных результатов (хотя слова чувствовать и дискомфорт опять из человеческого лексикона...). Она должна осознавать (хотя опять не совсем подходящие слово), что полученный результат не тот что должен быть, причем чем дальше от цели тем сильнее "дискомфорт"... А как это обозвать грусть или что-то иное дело десятое...

Изменено 26 декабря, 200519 г. пользователем GadX (смотреть историю редактирования)

Абсолютно не согласен. Самообучающаяся система подразумевает пополнение баз данных, так что у компов из разных сред будут разные базы. Кроме того, современные самообучающиеся системы способны "оценивать эффективность" применения имеющихся моделей действия. Так что 2 компа "выращенные" в разных средах могут выбрать разные модели "поведения" из имеющихся у них в базе...

726048[/snapback]

Ты не прав. Попробуй представить себе программу оценки эффективности алгоритма действий в конкретной ситуации. Я не смог. Потому что такие переменные как окружающие люди не могут быть известны заранее. Это 1 пример - и таких много. И эта переменная присутствует всегда - следовательно самообучающая програмаа будет вынуждена отказаться от операций с этими переменными. А следовательно все будет так как я описал выше.

Вот аргументы в пользу способности мыслить Чии:

От противного: Если Чии бездумная желизяка, и все эмоции ей только имитируються, то нелогично тратить драгоценную энергию и усилия на имитацию чувств и деятельности в отсутствии зрителя, то есть Хидеки. Теперь вспоминаем эпизоды: серия 11/7 минут 26 сек., серия 7/6:09, или самый яркий пример: серия 20-6:28

Если вы хотите принимать желаемое за действительное - я вам не мешаю - я говорю по то что в реальности такого нет. Но ведь это аниме.

Если вы хотите принимать желаемое за действительное - я вам не мешаю - я говорю по то что в реальности такого нет. Но ведь это аниме.

Гхм... Мы вроде аниме и обсуждаем. Причем тут реальность? Нельзя путать аниме и реальность - это разные вещи.

Ты не прав. Попробуй представить себе программу оценки эффективности алгоритма действий в конкретной ситуации. Я не смог. Потому что такие переменные как окружающие люди не могут быть известны заранее. Это 1 пример - и таких много. И эта переменная присутствует всегда - следовательно самообучающая програмаа будет вынуждена отказаться от операций с этими переменными. А следовательно все будет так как я описал выше.

726469[/snapback]

Бррр… Похоже я чего-то непонимаю… В чем проблема то? Любое действие производится ради получения какого-то результата. Если оный достигнут, плюсик к «приоритету» если нет то минус… Поскольку «среды» разные то и эффект от действий разный и соответственно и «приоритеты» одинаковых программ у двух компов будут разные…

Другое дело что программная структура компа с «человеческим» поведением будет до безумия сложной (ведь надо прописать кучу факторов, кучу сочетаний факторов и т.д.). Я не утверждаю, что подобный комп будет «мыслить» (ибо «не факт»), но сделать его поведение «человеческим» в теории возможно. Правда для этого придется создавать структуры на несколько порядков сложнее, чем я могу себе представить…

 

Если вы хотите принимать желаемое за действительное - я вам не мешаю - я говорю по то что в реальности такого нет. Но ведь это аниме.

Нету и ИМХО в ближайшем будущем не предвидится…Но это я так думаю, авторы могут придерживаться совсем иного мнения. И ИМХО это полное право авторов декларировать вещи типа чебитов. Так же их полное право описывать или нет особенности и составляющие персакомов и т.д. Право же зрителя «послать куда подальше» это аниме, если он «не верит», если вдруг его мироощущение противоречит мироощущению авторов сериала и смотреть другой…

Наверное у Сумомо и Котоко все прописать можно легко и просто. От них в общем-то многого и не требуется - ходячая записная книжка, телефонный справочник и тамагоча, ну и плюс там всякие системы plug-and-play. Правда возникают сомнения в том как они умудряются сохранять равновесие на двух ногах и цепляться руками за что-нибудь.

Мне интересно, как Чии могла быть легче по весу, когда была включенная?

Народ я просто в ауте я, как заглянул в данный топик так сразу и не понял куда я попал: на форум специалистов по созданию искуственного интелекта или хакеров )))... вам самим-то по кайфу так напрягатся размышляя над этой мангой, мне кажется даже у мангака который ее создал таких вопросов не возникало )))

to Damion: ну охота людям поморочиться...почему бы инет? мневот тоже охота поморочиться!

 

to Korin-san: а меня еще интересует как реализовано охлаждеие центрального процессора у Чии,ведь там стопудняк не вентияторы и не водяная помпа и не фреон!!

а меня еще интересует как реализовано охлаждеие центрального процессора у Чии,ведь там стопудняк не вентияторы и не водяная помпа и не фреон!!

Нда... Может сначала обсудим все тех. характеристики парсаконов, а потом начнем массовый выпуск? Все таки Чобиты в будущем, так что то что у нас стоит на озлаждении ЦП не обязательно будет там. Хотя вопрос интересный.

 

Мне интересно, как Чии могла быть легче по весу, когда была включенная?

Может что то вроде антигравы? Или какие нибудь внутренние двигатели. Или может у нее внутри в ВЫКЛ состоянии замерзала вся жидкая структура, по этому набирался вес, а когда она включалась, жидкость принимала исходное состояние или испарялась, и она становилась легче. Хотя тут тоже много непоняток.

Может что то вроде антигравы? Или какие нибудь внутренние двигатели. Или может у нее внутри в ВЫКЛ состоянии замерзала вся жидкая структура, по этому набирался вес, а когда она включалась, жидкость принимала исходное состояние или испарялась, и она становилась легче. Хотя тут тоже много непоняток.

А откуда в ней вобще жидкость?

А откуда в ней вобще жидкость?

А откуда в людях жидкость?

Для выяснения всех интересующих нас вопросов по поводу Чии предлагаю дружно составить петицию и направить ее автору! Мне такдумается что тот кто придумал это аниме уж должен знак какого... Чии когда выключена такая тяжелая.И заодно узнать почему Чии произносила вначале только Чии-и-и. Может у нее пара сотен триггеров залипла или ЦАП АЦП тайваньского производства был...

Для выяснения всех интересующих нас вопросов по поводу Чии предлагаю дружно составить петицию и направить ее автору! Мне такдумается что тот кто придумал это аниме уж должен знак какого... Чии когда выключена такая тяжелая.И заодно узнать почему Чии произносила вначале только Чии-и-и. Может у нее пара сотен триггеров залипла или ЦАП АЦП тайваньского производства был...

моежт ее вобще втихаря китайцы сделали!

А откуда в людях жидкость?

А она человек?

Чии когда выключена такая тяжелая.И заодно узнать почему Чии произносила вначале только Чии-и-и.

Мож у неё в выключенном состоянии накапливается какая-нибудь смазка..ну вроде как у людей если лежать и нифига не делать тож что-нить вроде жира накопится))

Мож у неё в выключенном состоянии накапливается какая-нибудь смазка..

735170[/snapback]

Нет...смазка никакая тут не причем...

Мож у неё в выключенном состоянии накапливается какая-нибудь смазка..ну вроде как у людей если лежать и нифига не делать тож что-нить вроде жира накопится

у людей образуются пролежни.

А тяжелая она потому, что у нее в выключенном состоянии отключен гравиконтроллер и устройство левитации плюс все сервоприводы, которые приводят в движение ее конечности.

А когда она была включена, то ее никто на руках не носил, она сама себе помогала.

А когда она была включена, то ее никто на руках не носил, она сама себе помогала.

Зато сколько раз она кидалась Хидеки на руки...

Зато сколько раз она кидалась Хидеки на руки...

736700[/snapback]

В самом сериале был момент, когда Хидеки думал про себя:"Сейчас она кажется мне легче..."