Античные моря

[Гном Дадуда]

Раз тут есть тема про Александра Македонского, то есть тут и интересующиеся античностью. Дадуде бы хотелось затронуть тему весельных судов. Пообщаться хочу на интересные темы, например тактика морского боя унирем до появления метательных машин; Преемущество биремы над пентеконтором и квинквиремы над биремой. О раввитии и появлении ярусных судов и тд.

Если есть любители античных морей, то дерзайте

[Lone Wolf]

на античных кораблях пользовались рабами и невольниками! Ненавижу их за это! Приковали к скамиье и гркби до старости!

[Гном Дадуда]

КЛЕВЕТА! Рабами не пользовались на военных судах! Быть мождет на торговом весельном, но не на военных. Дело в том, что на античных судах за веслом сидел один человек. Рабы непрофессионалы и не смогут выдеожать точный синхронный ритм. Могут и назло.

 

рассмотрим ситуацию.

В море встретились 2 пентеконтора. На одном рабы на веслах, а на другом вольнонаемные. Рабы под плетями не мсогут выдержать синзронный быстро меняющийся рим грубли при сложных военных маневрах. Особенно на пентеконторе - это с 50 веслами! И вот пентеконтор врага протаранил пентеконтор с рабами.

 

Вариант1 - Рабы взбунтовались и бросив весла напали на стражу. Лучники заняты, корабль стоит. Пентеконтор врага протаранил его.

 

Вариант2 - Пентеконтор врага взял на абордаж пентеконтор с рабами. На вражеском пентеконторе 50 гребцов взяли оружие и вместе с гоплитами, которые были на нем высаживаються на борт первого пентеконтора. рабы и комкнда перебиты. Корабль захвачен.

[Lone Wolf]

Но в книжках и учебниках говорилось о рабах!

[Гном Дадуда]

В семнадцатых веках на галерах использовался один рад весел с 2-3 или 4 грубцами. Весла были связаны троссом. Так что не нужна была столь организованая команда, как в античные времена, где потеря одного гребца могла оказать влияние на скорость и маневренность. По этому можно было использоваться заключенными. или негов-рабов можно посадить.

А в античные времена пользовались ВОЛЬНОНАЕМНЫМИ! А если и брали рабов, то только в тяжелые военные времена и ВСЕГДА ВОЗВРАЩАЛИ ИМ СВОБОДУ!

[Lone Wolf]

А чте за ярусы то? Ну допустим ты прав. Ну нанял ты работников, но можно нанять воинов и тогда при абордаже у тебя будет не 20 воинов экипажа, а 70!

[Гном Дадуда]

Про ярусы прочитай тут http://www.shipmodeling.ru/greek_bireme.php

Все понятно? Дадуда уверен что

[Гном Дадуда]

А добавление новых ярусов дает возможность увеличить размер корабля. Тогда Дадуда уверен. что можно не только каюты лучше обыстроить, но и Маневреность повысить!

[Такуми]

БРЕД! Какой бред! НЫ БЫЛО НА МНОГОЯРУСНЫХ АНТИЧНЫХ КОРАБЛЯХ КАЮТ! Их на ночь на берег вытаскивали! Ночевали в палатках на берегу! А про маневренность - БРЕД! Чем больше корабль - тем больше скорость, броня и сила таранного удара! А маневренность Квинквиремы ничто, по сравнению с маневренностью либурны!

[Гном Дадуда]

Новые дискуссанты! Дадуда рад.

Мой ответ Вам.

Вот 2 картинки! Сравните Бирему и дексеру. У биремы 2 яруса и она хлипкая. Дексера - 10 ярусов, броня - огого. Таран - огого. Маневреность - огого! 10 ярусов против 2-х!

[Такуми]

Дорогой мой Гном. Rome Total War это не истина в последней инстанции! Возьми флот из 10 дексер и 10 любурн. Поставь на каждую либурну по балисте и воинов с греческим огнем и нету твоих дексер с их балистами, торментами и катапультами.

[Lone Wolf]

Ну он дает! Он оказываеться по Rome TW знаний набрался и выводы строит. Читать надо умые книжки. Владыки "Античных Морей" могу посоветовать.

[Гном Дадуда]

Я НЕ НАБИРАЛСЯ ЗНАНИЙ ИЗ Rome!

[Такуми]

Да угомонись ты! В начале ты повел себя как умный человек... или гном. Странный иммидж ты себе выбрал.

Есть такой умный сайт - 10-й Легион. Можешь почитать и набраться знаний по этому вопросу, в коих у тебя есть пробелы.

[Гном Дадуда]

ССЫЫЛЛККУУ!!!

[Lone Wolf]

Такумь, когда даешь упоминание на сайт, то давай и ссылку, не говори типа "Есть такой сайт, где не помню, но ты поищи. И не спрашивай меня о ссылке, лентяй!"

[Такуми]

www.xlegio.ru - крикуны. Просто меня бесит, когда начинают с умным видом вести дискуссии, когда половину информации они взяли из книжек, а остальное из игр или из своего воображения.

[Рэм]

Драккары рулят!!!Просто потому,что ими заправляли мои любимые скандинавчики :wub:

[Lone Wolf]

А чем Дэцера, Дексера и Децемрема отличаються?

[Гном Дадуда]

Дадуда овечает - Ничем. Это одно и тоже.

Все понятно? Дадуда думает что

[Lich King]

А что такое драккар?

[Гном Дадуда]

Вот что. Корабль Викингов

[Lone Wolf]

У ужас! он снова! ЭТО КНОРР! Дракар вот - http://covers.allshops.ru/z/zv/zve/zve9016big.jpg

[Гном Дадуда]

Вот?

[Lone Wolf]

Ага.

PS http://grinda.navy.ru/sailship/ship/img/drakkar.jpg