MuseHunter Опубликовано 11 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 11 апреля, 2008 Так как сточить где-то 3 мм стали в ручную не светитУпорство делает чудеса... ну и наличие некоторых инструментов)Ну и конфискуют ведьЭто да, и вообще на данный момент-место мне кажется хороший бокен будет полезнее катаны. Цитата
Ded_moroz Опубликовано 16 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 16 апреля, 2008 (изменено) Сделайте нагинату. Самураев пачками будете валить =)ЗЫ: в этом магазинчике хоть марку стали пишут.... Всё там из пружинной стали делается... И катаны, и шпаги, и палаши, и другие мечи.... Фигня какая-то =))) Изменено 16 апреля, 2008 пользователем Ded_moroz (смотреть историю редактирования) Цитата
MuseHunter Опубликовано 17 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2008 Сделайте нагинату. Самураев пачками будете валить =)Сделайте аркебузу... Цитата
Krustnik6 Опубликовано 17 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2008 Возьмите кухонный нож и пойдите всех мочить :) шутка. посодют. Цитата
Gedomaru Опубликовано 17 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2008 Возьмите кухонный нож и пойдите всех мочить шутка. посодютВот как раз кухонными ножиками в России совершается больше всех убийств. Где-то слышал, что катаны из Японии запрещено вывозить. Так-что при всём желании настоящей катаной никого порубить не удасться. Цитата
MuseHunter Опубликовано 17 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 17 апреля, 2008 Только те, которые имеют статус народного достояния. Цитата
Kuromori Meitei Опубликовано 20 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 20 апреля, 2008 Вот как раз кухонными ножиками в России совершается больше всех убийствЫ! Полгода назад слыхал в новостях, что один чел отрубил своей мамаше голову сувенирной катаной...Суровый чел >_< Цитата
Tyhig Опубликовано 5 мая, 2008 Жалоба Опубликовано 5 мая, 2008 Настоящая катана и даже бутафорская, и сувенирная и вообще любая явно отаку не нужна. Бывал я на каком-то пати, ну стоят там некоторые , скажем так, *наивные* товарищи... Конечно, это хороший повод для улыбки, но если уже есть эти товарищи, зачем вооружённые толпы то создавать ? Катана - это холодное оружие. Хранение, изготовление и тем более ношение запрещены.Для перевода катаны в разряд спортивного инвентаря: изготовляют катану из стали с уменьшенным содержанием углерода (повышенной хрупкости) и подрезают рукояти. Изготовляют йайто - незатачиваемые мечи тоже из плохой стали. Подобные инструменты необходимо оформлять как прошедшие госэкспертизу. Справка 500-1000 рублей и она не гарантирует, что милиция не заставит сделать экспертизу ещё раз. В Санкт-Петербурге можно купить только сувенирные катаны (вроде бы 3000 - 6000). Конечно, не факт что у них будет лезвие, но повесить на стенку можно :) И йайто с подпиленной рукоятью тоже можно купить... Вывод - настоящую катану в России можно сделать только собственноручно и завезти невозможно (таможня добро не даст). Можно купить йайто в интернет магазинах. Стоимость от 8000 р. до 200 000 р. + пересылка 50$. Изготовление два месяца и отстутствует гарантия, что вы его получите.В Финляндии есть филиал кендошоп.сом вроде там выдают йайто на руки. Необходимо помнить, что катана - это душа самурая и инструмент для убийства и самосовершенствования. Человек, носящий её по велению моды - редиска :) Цитата
Kuromori Meitei Опубликовано 6 мая, 2008 Жалоба Опубликовано 6 мая, 2008 Tyhig, Оставим в стороне косплейщиков и иже с ними, и обратим свой взор к ролевому\реконструкторскому течению. Я лично знаю чела, который собственноручно изготовил себе самурайские доспехи и катану (конечно не по всем правилам, но близко к тому). Но не самурай, и никого убивать не собитается, но дома у него лежит катана (вернее очень точная ее копия) которой можно разрубить стальную пластину в 1.5 миллиметра - без намеков на зазубрины (сам тому свидетель). Боюсь объяснять, что ему не нужна катана - бесполезно ^_____^ Цитата
Ded_moroz Опубликовано 2 июня, 2008 Жалоба Опубликовано 2 июня, 2008 обратим свой взор к ролевому\реконструкторскому течению.А что, много ли реконструкторов-японистов?Я пока видел лишь реконструкторов-викингои и рыцарей. А вот самураи вымерли. Цитата
DiKart Опубликовано 2 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 2 июля, 2008 (изменено) Видел в этом (или нет) топике линк на сайт с катанами производства наших мастеров.Цены у них такие:тренировочная(деревянная) - 500р.тренировочная(железная) - 5,500р.Полутренировачная (режущая кромка методом стачивания) - 20,000р(Типа) настоящая (кромка методом ковки) - 40,000р.Цены указаны приблизительно(совсем), причина создания поста - поиск сайта. ЗЫ. Хотели с другом (МС по кикбоксингу и кунг-фу) позаниматься, а тренировочные катаны найти, оказывается, у нас проблема.Буду очень благодарен, если кто скинет ссылку на данный сайт.спасибо!!! Изменено 2 июля, 2008 пользователем DiKart (смотреть историю редактирования) Цитата
Дикий_Орхидей Опубликовано 2 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 2 июля, 2008 Какая сталь лучше для катаны подходит? тамахагане Я пока видел лишь реконструкторов-викингои и рыцарей. А вот самураи вымерли. полным-полно :( поищите в яндексе, например по словам "историческая реконструкция Японии" Буду очень благодарен, если кто скинет ссылку на данный сайт.спасибо!!! http://kiai.ru/ Цитата
Nick Опубликовано 4 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 Приобрел себе катану вот тут:http://www.kitana.ruЕстественно, драться ей не собираюсь, посему приобретённый вариант вполне устраивает. Цитата
Дикий_Орхидей Опубликовано 4 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 4 июля, 2008 Кстати в добавление насчет исторического клуба, можно посмотреть http://sengoku.ru/ . Цитата
КаЗаЧёК Опубликовано 12 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 июля, 2008 А я делал катану из рессора грузовика каковото(в гараже у соседа валялся) Делается очень быстро и легко я за 3чеса зделал и почти настоящяя получилась))))Через месяц сломалася(хотел кирпич разрубить)P.S. Из ресоров кактаны и сабли получаются хрупкие :lol: Лучше делать прямые мечи и ножи :) Цитата
Дикий_Орхидей Опубликовано 12 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 июля, 2008 не мудрено... люди делают ножички месяцами, а Вы хотите за 3 часа сделать меч, да еще чтоб он чо-то рубил :D)) а потом вводите людей в заблуждение :))) рессорная сталь - неплохой материал, но его надо еще и правильно обработать. просто выпилить из рессорины форму - не всегда достаточно для того чтоб изделие приобрело свойства аналогичные боевому аналогу. Цитата
КаЗаЧёК Опубликовано 13 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 13 июля, 2008 А за месяц кузнецы её вручную зделают))Я то посовременней буду я всё на станках делал))Надобыло только лезвие преставить на магазинную и получилось бы как настоящая самурайская :D просто выпилить из рессорины форму - не всегда достаточно для того чтоб изделие приобрело свойства аналогичные боевому аналогу. Все так делают и всем достаточно... Уверен что Японские кузнецы также делают)))Ну не вылевают же её из железа которое спецально гдето добывают для того чтобы зделать одну катану :D Да вот нашол продают настоящие катаны http://forum.pskovonline.ru/index.php?showtopic=9191 Цитата
Н.Кута Опубликовано 13 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 13 июля, 2008 (изменено) Катану надо во-первых ковать, во-вторых умудриться придать ей правильную, кошерную форму, причем не только клинку, но и накаго, потом правильно ободрать и отшоркать под закалку, потом извернуться и закалить как того требует катана, как и любой японоид, от когатаны до наконечника яри, то есть покрыть специальным составом из глины, толченого древесного угля и песка с чем-то еще там клинок (впрочем, говорят, что можно покрыть и какой-то современной огнеупорной обмазкой, только сбивать и счищать её будет сложнее), нарастить слой до 5-7 мм на спинке клинка, чтоб не так резко остыл, и в воду, да чтоб еще лезвие не крякнулось трещинами. Только тогда получится сделать линию закалки якиба (хамон получается только на клинках, сделанных из тамахаганэ, стали, получаемой дедовским способом в печах татара). Потом еще и шлифовать и полировать, да не войлочным диском с ГОИ, а ручками-ручками...Вот кстати, интересная тема - геометрия японаклинов, с интригующими подробностями.http://talks.guns.ru/forummessage/97/252406.html Изменено 13 июля, 2008 пользователем Н.Кута (смотреть историю редактирования) Цитата
Дикий_Орхидей Опубликовано 13 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 13 июля, 2008 Все так делают и всем достаточно... Уверен что Японские кузнецы также делают)))Ну не вылевают же её из железа которое спецально гдето добывают для того чтобы зделать одну катану Нет, не совсем верно, т.к. при литье и при ковке у металла получается различная структура (на молекулярном уровне) и соответственно различные свойства (твердость, вязкость, упругость и т.д.) Кроме того сталь состоит не из одного химического элемента (например железа) а еще из множества добавок в различных состояниях и их композиционное расположение тоже влияет на качество готового изделия. Слишком твердый клинок будет ломаться, слишком мягкий не будет долго держать заточку и будет гнуться, поэтому при создании меча - основная задача - это изготовление изделия с оптимальным сочетанием необходимых качеств. Не с проста при изготовлении клинков используется именно ковка, а также применяется закалка, отпуск, отжиг и т.п. .. и все в определенных последовательностях. Также делают "слоеные" клинки, когда например более мягкую сердцевину заковывают в более твердую обкладку. Видите, как все непросто? А вы говорите на станке за 3 часа :unsure:))А на станке можно делать кухонные ножи, большие или маленькие - не важно, от них серьезных качеств не требуется :)Посмотрите в поисковике технологии изготовления клинков, они за многие столетия почти не изменились, а здесь продолжим обсуждать места, где можно КУПИТЬ или заказать те или иные готовые катаны. Цитата
КаЗаЧёК Опубликовано 13 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 13 июля, 2008 УУуууу как тут всё трудно.... А у мня книга есть со времён СССР дак там описано изготовление булатной стали и вроде там всё проще! А в магазинах продают фуфло я топор купил дак когда по деревяшке ударил он зазубрился и чють не развалился (а там желаза в 2см) а про катану ваще не говарю они наверно от прикосновения разваливаютсяP.S.Покупайте люди Шашки!!! они настоящие из настоящей стали и стоят около 1500р Цитата
Н.Кута Опубликовано 13 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 13 июля, 2008 (изменено) Булат лить не проще, там много экспериментировать надо, и каждый раз выходит по разному. Что-то на уровне искусства и алхимии.Просто так в магазинах приемлемый японаклин не купишь, там продают дешевую нехорошую сувенирку. Пошукайте по оружейным форумам, там много знающих людей. Изменено 13 июля, 2008 пользователем Н.Кута (смотреть историю редактирования) Цитата
MuseHunter Опубликовано 13 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 13 июля, 2008 Лолшто? Булатная сталь вроде как до сих пор не восстановлена. Зы. Сдаётся мне люди, что мы кормим сами-знаете-кого. Цитата
Н.Кута Опубликовано 13 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 13 июля, 2008 (изменено) Еще в прошлом веке Аносов в Златоусте восстановил рецепт приготовления булатной стали (именно литого булата, не путать с изготовлявшимся кузнечной сваркой нескольких сортов стали дамаском), сейчас несколько мастеров в России занимаются булатной сталью, ножи идут от нескольких десятков тысяч русских денег. Думаю, что просто полосы ножей, без рукояток, дешевле. Делают булаты как из нержавеющих марок сталей, так и углеродистые. Обладают повышенной резучестью, однако каких-то сказочных свойств не имеют. И уж подавно гвозди ими резать или рубить не стоит, а охотников таким образом тестить ножи мало-мальски сведущие в ножах люди просто презирают и держат за придурков. Для этого зубило есть.Вот, кстати, ссыль:http://ostmetal.info/article.php?ida=6f98e0fc Изменено 13 июля, 2008 пользователем Н.Кута (смотреть историю редактирования) Цитата
Дикий_Орхидей Опубликовано 13 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 13 июля, 2008 Да, булат это отдельная история ... как делали булат древние, никто точно не знает, но есть технологии, которые позволяют делать аналогичные по свойствам клинки, и самая современная - это как раз литье. К сожалению, деталей этого литься я не знаю, а насчет шашки за 1500 р - это очень забавная шутка ^_^)) Цитата
Н.Кута Опубликовано 13 июля, 2008 Жалоба Опубликовано 13 июля, 2008 (изменено) Вот, кстати, нашел: зазубрины и следы от ударов на японских клинках. Хабаки на картинке - из мокумэ, такая штука слоистая, где слои например меди перемежаются со слоями латуни или серебра, или железа, чтобы был эффект разводов металла одного цвета на металле другого цвета. Изменено 13 июля, 2008 пользователем Н.Кута (смотреть историю редактирования) Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.