Дайте мне ответ на вопрос для чего люди создают себе образа, иллюзии, а потом от них бегут?!. Какого ?!...Чтобы опять жалеться кому-то как плохо живётся, какая хорошая эта Судьба? Кто мне ответит?!.

...мы влазим в проблемы, чтобы их решать, а, не найдя выхода, бежим...где здесь суть?!. Она давно утеряна?!.

Lawliet-san, а вещи, они вобще какие есть???М? Для вас они такие а для другого-другие.

В целом реальности и нет никакой - все есть иллюзия - покрывало Майи.

Весь мир- существует только в нашем восприятии.

Вот представьте , к примеру человека у которого несколько нарушено цветовое восприяти, а того кто вобще не видит, не слышит???

Ясно что его реальность сильно отличается от Вашей.

Теперь посмотрим на это с другой стороны: допустим кто-то воспринимает мир как весьма неприятное, скажем так отстойное место. И намеренно уходит от этого всего ( что является ничем иным как его восприятием) в некий вымышленный мир.

Имхо: да ради бога! Чем бы дитя не тешилось.... :)

а кто вообще в курсе что такое реальность?

 

 

Возможно реальность можно объяснить совпадением мнений разных людей.

Krustnik6

У нас просто разные взгляды на жизнь. Я верю в миф академической науки, в то, что реальность существует, а мы лишь можем считывать её своими сенсорными органами, а прочие мифы считаю иллюзией. Вы можете верить хоть в идеалистическую теорию, хоть в то, что всё это - сон Мирового Разума или Матрица. Ответа на этот вопрос нам не дано узнать никогда, и спорить о нём бессмысленно. Так что давайте вести дискуссию в рамках спора, а именно "зачем человек придумывает нечто свыше собственного эмпирического опыта?".

Теперь посмотрим на это с другой стороны: допустим кто-то воспринимает мир как весьма неприятное, скажем так отстойное место. И намеренно уходит от этого всего ( что является ничем иным как его восприятием) в некий вымышленный мир.

Имхо: да ради бога! Чем бы дитя не тешилось....

Согласен с Вами до тех пор, пока иллюзия не перерастает в патологию и не начинает вредить человеку. Хотя, как показывает практика, иллюзия почти всегда ему вредит ;)

Krustnik6

 

Согласен с Вами до тех пор, пока иллюзия не перерастает в патологию и не начинает вредить человеку. Хотя, как показывает практика, иллюзия почти всегда ему вредит ;)

 

 

По мне как-то всё равно, самое главное чтобы этот человек потом другим не вредил.....

Нужно создавать для себя иллюзии, хотя бы самую малость отстраняться от реальности и немного побыть в своем собственном мире. Это иногда помогает пережить трудные моменты жизни.

leiii,

не жаль реального,жаль иллюзорного (с)

может, просто иллюзии - это то, что мы создаем сознательно, а субъективность - то, что проходит на подсознательном уровне?

может, просто иллюзии - это то, что мы создаем сознательно, а субъективность - то, что проходит на подсознательном уровне?

Отчасти это так. Но во всяком случае это не все различия.

Нужно создавать для себя иллюзии, хотя бы самую малость отстраняться от реальности и немного побыть в своем собственном мире. Это иногда помогает пережить трудные моменты жизни.

По-моему, это может войти в привычку, а тогда будет плохо. Ни в коем случае не нужн

о замыкаться в себе: рискуешь остаться там навсегда.

А пережить какие-либо жизненные проблемы помогут друзья, с которыми нужно делиться всеми своими п

роблемами. Если они, конечно, настоящие друзья. 

По мне так большинство любителей аниме и живут в иллюзиях :) Странный топ...

Простая жизнь слишком скучная.Аниме дает нам эту элюзию и желание жить в сказке.Так что думаю ничего удивительного люди просто хотят верить в прекрасное.

Иллюзии нужны людям, чтобы отстранится от реальности, ведь зачастую реальность может оказаться жестокой. Но иллюзия заканчивается там, где начинается реальность. И наоборот, иллюзия начинается там, где заканчивается реальность.

Иллюзии это проблемы со здоровьем. Их не создают, они сами приходят.

Иллюзии это проблемы со здоровьем. Их не создают, они сами приходят.

Иллюзии создают сами люди. А когда все заходит слишком далеко и человек не видит ничего кроме выдуманного им мира - это уже болезнь.

Иллюзии мы создаем сами, для того, чтобы обмануть себя. Чтобы от самих себя скрывать свою боль, страх, уязвимость, "запретные" желания. Создаем, чтобы как-то подняться и оправдаться в своих глазах.

Говоря коротко, иллюзия - это побег. А все те образа, которые мы создаем для других людей - зачастую проекция, отражение нашей собственной души.

Жизнь вообще один сплошной поток субъектива, поэтому про иллюзии в широком смысле говорить резона нет. А в узкой трактовке иллюзии — либо что-то из области бреда, либо близкое к тому. имхо

Иллюзии создают сами люди. А когда все заходит слишком далеко и человек не видит ничего кроме выдуманного им мира - это уже болезнь.

Люди создающие иллюзии больны. Что-то не так в тебе, если ты создаёшь иллюзии. Нормальному человеку розовые очки не нужны...

Люди создающие иллюзии больны.

Я как бы это и написал...

Я как бы это и написал...

)замечательно... Но я не о том.

Иллюзии это проблемы со здоровьем. Их не создают, они сами приходят.

?:huh:

Имхо, в любом случае, иллюзии в жизни идут впереди здоровья. Здоровый, но без`иллюзорный человек - это такая тоска, что даже здоровье уже не нужно. Да, иллюзии здоровье портят. Такова цена за не-дефолтные цвета жизни.

СтОят ли иллюзии здоровья - другой вопрос. Имхо, стОят.

 

 

Жизнь вообще один сплошной поток субъектива,

только есть субъектив рамочный, общепринятый за объектив, а есть субъектив вне рамок)

 

Иллюзии мы создаем сами, для того, чтобы обмануть себя. Чтобы от самих себя скрывать свою боль, страх, уязвимость, "запретные" желания.

а если иллюзии создаются на пустом месте, не чтобы "перебить", скрыть и обмануть, а в надежде сделать иллюзии реальностью?)

Пройдешь по улице, и складывается впечатление, что вокруг не просто понты, а они - иллюзии на пустом месте, заменяющие собой пустые места в жизни людей.

Отредактировано Августа 21, 201114 г от Кремль (см. историю изменений)

Есть же фантазии) Есть мечты. Иллюзии - это уже тяжёлая артиллерия. Человек отрывается от "мира", идёт искажение происходящего... Иногда можно ввести в заблуждение и других своими иллюзиями... Хм. Может немного не правильно понимаю суть слова иллюзии в данном случае?

Может немного не правильно понимаю суть слова иллюзии в данном случае?

имхо, игра с иллюзиями отличается от мечт и фантазий наличием серьезных последствий. И далеко не всегда патологических, бывают и доброкачественные изменения))

Да, иллюзии искажают, но что искажают? Тот самый общепринятый условный объектив. Может, его и стОит иногда искажать? По самым разным причинам...

Кстати, все Искусство (ага, с большой "И") - иллюзии. Не фантазии, а именно иллюзии - фантазия легка и необязательна, попса-искусство, в одно ухо влетела, из другого вылетела, а авторская иллюзия - та сила, что меняет взгляд на мир, и в конечном счете меняет реальный мир ;)

Проблема лишь в том, что иллюзии - неумеренны, не проверены, по ним нет инструкций, как по т.н. реалу. Иллюзии - риск, одним словом.

Отредактировано Августа 21, 201114 г от Кремль (см. историю изменений)

@Кирико Кираюто (и все остальные), что ты думаешь про иллюзии типа: Чтобы глупый народ не рожал тысячи, которых нечем кормить, придумаем религию, в которой будет сказано что блудить нельзя. Потому что они глупые и если им объяснить как есть, то они всё равно будут поддаваться эмоциям. А так создадим им более сильные противоположные эмоции и поможем предотвратить вымирание нации. (Слышал, что ислам так появился. Потому там такие жёсткие нормы.)

а если иллюзии создаются на пустом месте, не чтобы "перебить", скрыть и обмануть, а в надежде сделать иллюзии реальностью?)

Тут дело вот в чем: иллюзия - это всегда обман чувств. Человек, находящийся в иллюзии воспринимает ее за чистую монету, для него она - реальность. А то, про что вы говорите - это мечты. Они двояки: когда мечта = цель, тогда человек не отрывается от реальности, находится в "здесь и сейчас", но в то же время эта мечта/цель сидит у него в черепной коробке и неизменно, как путеводная звезда, ведет его по жизни. Но когда мечта = иллюзия, вот тогда начинается веселье - человек находится не в "здесь и сейчас", а уже в своем выдуманном мире, по-существу он живет там, а не в реальности. Ну и выводы отсюда соответствующие.

 

Р. Киплинг хорошо сказал про это (я уже вроде где-то здесь приводил эти строки, если память мне не изменяет):

Умей мечтать, не став рабом мечтанья;

И мыслить, мысли не обожествив;

Равно встречай успех и поруганье,

Не забывая, что их голос лжив.

 

 

Пройдешь по улице, и складывается впечатление, что вокруг не просто понты, а они - иллюзии на пустом месте, заменяющие собой пустые места в жизни людей.

Иллюзии защищают нас от боли, от самих себя; поэтому так. Но защищают они дорогой ценой.

 

I only dream in black and white, I only dream cause I'm alive

I only dream in black and white, to save me from myself

Lost in a dream of mirrors, lost in a paradox

Lost and time is spinning, lost a nightmare I retrace

Lost a hell that I revisit, lost another time and place

Lost a parallel existence, lost a nightmare I retrac

 

 

 

Да, иллюзии искажают, но что искажают? Тот самый общепринятый условный объектив. Может, его и стОит иногда искажать? По самым разным причинам...

Может и стоит. Просто я не разу не слышал, чтобы иллюзии делали человека счастливым, меняли его жизнь в лучшую сторону. Но если иллюзия делает человека счастливым, пусть и обманывая его чувства... то может ничего плохого в этом и нет. В конце концов, мы, возможно, тоже живем в иллюзии, чего уж тут говорить. :)

Отредактировано Августа 21, 201114 г от Jesus (см. историю изменений)

Но если иллюзия делает человека счастливым, пусть и обманывая его чувства... то может ничего плохого в этом и нет.

Не факт. Когда человек живёт в иллюзии, он не знает, что там живёт, и думает, что все остальные живут в иллюзии. Плохо будет, когда таких станет много, и они будут способны влиять на мир.

В конце концов, мы, возможно, тоже живем в иллюзии, чего уж тут говорить

Ага, вопрос в том, готов ли человек отказаться от неё, когда придёт время, или будет жить в ней до конца.

Не факт. Когда человек живёт в иллюзии, он не знает, что там живёт, и думает, что все остальные живут в иллюзии. Плохо будет, когда таких станет много, и они будут способны влиять на мир.

Ну, я скорее про отдельно взятого человека и его собственное счастье.

 

Ага, вопрос в том, готов ли человек отказаться от неё, когда придёт время, или будет жить в ней до конца.

Мне кажется, главный вопрос в том, как определить, в иллюзии ли мы живем или нет?) По каким критериям?