Это сопровождает нас всегда.

Когда я был маленький меня одевали в форму и заставляли стричься.

Когда я подрос мне запрещали курить, ругаться матом, заниматься сексом и пить пиво.

Когда я стал взрослым выгоняют с работы одним росчероком пера губернатора.

Мне не продадут оружие и не дадут права пока я не получу разрешение.

Если мне хочется устроится на работу, то нужно опять напялить форму и подстричься.

Вся Америка была против войны в Ираке, но что это меняет.

Вся наша жизнь состоит из бесчисленных шестерёнок бездушного механизма имя которому компромис, но так ли он нужен?

Эта тема не для обсуждения плохо что-то или хорошо, мне инетересно возможно ли хоть как-то повлиять на существующую систему не обрушив её всю?

Что можно сделать чтобы что-то изменилось в нашей жизни?

З.Ы. к теме о том что вы будете делать если завтра введут сухой закон(тож неплохая тема для обсуждения)

если не делоть почти все перечисленое за некоторым исключением .....

эт прийдет анархия .........

изменится конечно все круто но не к чему хорошему это не приведет .........

для того чтобы чтото изменить надо создать что то новое чтото хорошое и продумоное .....

но у няс такой возможности нет ...

вот и будем жить как жили ......

Мне не продадут оружие и не дадут права пока я не получу разрешение.

1155872[/snapback]

Весьма разумно.

Когда я подрос мне запрещали курить, ругаться матом, заниматься сексом и пить пиво.

1155872[/snapback]

И это тоже было правильно.

 

Бороться с Системой бессмысленно. Изменить изнутри практически невозможно. Система либо эволюционирует, либо изживает саму себя.

Существует условно говоря две дороги:

1) дорога широкая, по которой идут обычные люди

2)дорога сложная, по которой пробираться тяжело. Так вот вторая дорога для сильных духом и волевых людей. Если придет такой человек и потянет всех с удобной дороги за собой, чтобы ломать систему, только тогда будет шанс!

Вся наша жизнь состоит из бесчисленных шестерёнок бездушного механизма имя которому компромис, но так ли он нужен?

Нужен!!!!Очень.а иначе мы все друг друга переубиваем,а то малое кол-во людей,оставшихся в живых(если таковые будут),Будут восстанавливать жизь с самого начала,восстанавливать,как мозайку,из мелких частей!!!!!

Бороться с Системой бессмысленно. .

Зачем бороться????Можно просто попытатья что-то изменить внутри....а пока мы не изменим себя мы ничего не изменим!!!

Нужен!!!!Очень.а иначе мы все друг друга переубиваем,а то малое кол-во людей,оставшихся в живых(если таковые будут),Будут восстанавливать жизь с самого начала,восстанавливать,как мозайку,из мелких частей!!!!!Зачем бороться????Можно просто попытатья что-то изменить внутри....а пока мы не изменим себя мы ничего не изменим!!!

1156783[/snapback]

ня вподение человечества в хаос .............

это свойственно для подений цивилизации .......

это так сказать очищение земли ......... :)

а на счет изменений ..........

человеческие повдки не изменятс некогда ...........

ну если только не при помощи гинетики ............

Это сопровождает нас всегда.

Когда я был маленький меня одевали в форму и заставляли стричься.

Когда я подрос мне запрещали курить, ругаться матом, заниматься сексом и пить пиво.

Когда я стал взрослым выгоняют с работы одним росчероком пера губернатора.

Мне не продадут оружие и не дадут права пока я не получу разрешение.

Если мне хочется устроится на работу, то нужно опять напялить форму и подстричься.

Вся Америка была против войны в Ираке, но что это меняет.

Вся наша жизнь состоит из бесчисленных шестерёнок бездушного механизма имя которому компромис, но так ли он нужен?

Эта тема не для обсуждения плохо что-то или хорошо, мне инетересно возможно ли хоть как-то повлиять на существующую систему не обрушив её всю?

Что можно сделать чтобы что-то изменилось в нашей жизни?

З.Ы. к теме о том что вы будете делать если завтра введут сухой закон(тож неплохая тема для обсуждения)

Конечно можно - правда, чем объёмнее система, тем больше усилий надо приложить для её разрушения, а кроме того на месте разрушенной системы скорее всего придётся возводить свою, и отнюдь не обязательно, что она не будет хуже или гротескнее уничтоженной.

Бороться с Системой бессмысленно

1155892[/snapback]

Можно просто сосуществовать с ней, не являясь ее частью.

Будучи в одиночестве человек неспособен менять что-то, чем живет общество. Нужно чтоб людей было много, но это опять же приведет к смене самой сиситемы.

Человек может лишь создавать иллюзии, что он меняется и оттого меняется его окружение.

Если мне хочется устроится на работу, то нужно опять напялить форму и подстричься.

Система имхо не единый механизм, есть много ответвлений в распорядке, ищи себе место под солнцем в соответствии со своим мировоззрением.

 

Добавлено:

Не нравится работать, то не работай, придумай для себя род деятельности, который тебе будет приносить удовлетворение. Есть люди, которые живут не так как остальные, может они и поменяли систему, по крайней мере в своем ограниченном пространстве.

Это сопровождает нас всегда.

Когда я был маленький меня одевали в форму и заставляли стричься.

Когда я подрос мне запрещали курить, ругаться матом, заниматься сексом и пить пиво.

Когда я стал взрослым выгоняют с работы одним росчероком пера губернатора.

Мне не продадут оружие и не дадут права пока я не получу разрешение.

Если мне хочется устроится на работу, то нужно опять напялить форму и подстричься.

Вся Америка была против войны в Ираке, но что это меняет.

Вся наша жизнь состоит из бесчисленных шестерёнок бездушного механизма имя которому компромис, но так ли он нужен?

Эта тема не для обсуждения плохо что-то или хорошо, мне инетересно возможно ли хоть как-то повлиять на существующую систему не обрушив её всю?

Что можно сделать чтобы что-то изменилось в нашей жизни?

З.Ы. к теме о том что вы будете делать если завтра введут сухой закон(тож неплохая тема для обсуждения)

1155872[/snapback]

Cистему изменять можно и нужно... без лишних слов, я занимаюсь этим всю свою жизнь... Если интересуют подробности, можешь написать в личку...

------------

А про губернатора...

Училка:

- Вовочка, а ты любишь нашего губернатора?

- Да, Марь Иванна, как своих родителей.

- Почему?

- Потому, что губернаторов как и родителей не выбирают.

Можно!!! Если загнать всю старую систему в резервации, а на осоодимшимся месте строить новую месте.

если не делоть почти все перечисленое за некоторым исключением .....

эт прийдет анархия .........

изменится конечно все круто но не к чему хорошему это не приведет .........

для того чтобы чтото изменить надо создать что то новое чтото хорошое и продумоное .....

но у няс такой возможности нет ...

вот и будем жить как жили ......

1155882[/snapback]

Не верно понял вопрос. Он спросил не о разрушении системы, а об ее изменении в рамках самой системы... По моему довольно четко.

Бороться с Системой бессмысленно. Изменить изнутри практически невозможно. Система либо эволюционирует, либо изживает саму себя.

1155892[/snapback]

Ты тоже часть системы, эволюционируй... Пытайся изменить систему под себя, направить ее эволюцию в нужное тебе русло.

Это возможно!!!

Существует условно говоря две дороги:

1) дорога широкая, по которой идут обычные люди

2)дорога сложная, по которой пробираться тяжело. Так вот вторая дорога для сильных духом и волевых людей. Если придет такой человек и потянет всех с удобной дороги за собой, чтобы ломать систему, только тогда будет шанс!

1156011[/snapback]

Какую дорогу выбрал ТЫ??? Может именно ТЫ и есть этот человек? ;)

Зачем бороться????Можно просто попытатья что-то изменить внутри....а пока мы не изменим себя мы ничего не изменим!!!

1156783[/snapback]

Согласен...

человеческие повдки не изменятс некогда ...........

ну если только не при помощи гинетики ............

1157167[/snapback]

ПРи чем тут повадки и система???

Можно просто сосуществовать с ней, не являясь ее частью.

1157311[/snapback]

Значимой частью. Изменяющей ее...

Почему ВЫ все зацикливаетесь на борьбе???

Ведь вопрос стоит об изменении!!!

Будучи в одиночестве человек неспособен менять что-то, чем живет общество. Нужно чтоб людей было много, но это опять же приведет к смене самой сиситемы.

Человек может лишь создавать иллюзии, что он меняется и оттого меняется его окружение.

1157340[/snapback]

... каждый из нас во власти своих иллюзий...

... мы не в состоянии увидеть объективную реальность...

... вопрос в том, ГДЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ МОЯ ИЛЛЮЗИЯ И НАЧИНАЕТСЯ ЧУЖАЯ???

Система имхо не единый механизм, есть много ответвлений в распорядке, ищи себе место под солнцем в соответствии со своим мировоззрением.

1157347[/snapback]

Мировоззрение - главный стержень.

Еще для взлома системы нужны:

1. Мотивация,

2. Бесконечная работоспособность,

3. Умение правильно общаться с людьми,

4. Здравомыслие...

Добавлено:

Не нравится работать, то не работай, придумай для себя род деятельности, который тебе будет приносить удовлетворение. Есть люди, которые живут не так как остальные, может они и поменяли систему, по крайней мере в своем ограниченном пространстве.

1157347[/snapback]

... это не смена системы ...

... Это изменение своей иллюзии ...

для них это одно и то же, для остальных - нет. Это нужно осознавать.

Можно!!! Если загнать всю старую систему в резервации, а на осоодимшимся месте строить новую месте.

1157367[/snapback]

Попахивает ницшианством и другими нигилистами... ;)

Может поработаем эволюционно, а не революционно???

Ведь вопрос стоит об изменении!!!

1157380[/snapback]

Почему ВЫ все зацикливаетесь на борьбе???

1157380[/snapback]

потомучто найдется тот кого старая система устраивает и будет сопротивляться изменениям

эволюционно

1157395[/snapback]

можно через пару тройку сотен тысячелетий система изменится;)

тока нас ужо не будет

потомучто найдется тот кого старая система устраивает и будет сопротивляться изменениям

1157399[/snapback]

Борьба для изменений и борьба для разрушения - это разные понятия. Давайте сразу определимся что именно имется в виду.

 

 

Добавлено:

можно через пару тройку сотен тысячелетий система изменится

тока нас ужо не будет

1157409[/snapback]

Предположим, что мы тоже часть эволюционного синергетического механизма системы...

Не все, но некоторые.

разрушения

1157410[/snapback]

а я и не говорю об разрушение я говорю о существовании двух систем тока надо чтобы они не соприкосались,а такое врятли получится. Поэтому и резервации для одной системы те кто за зобором - сидят в резервации.

А для другой наоборот.

Для начала, надо определить для себя субъективную формулировку системы(для каждого она разная). Отречься от этой системы, причём не мысленно или самовнушением, а натурально - взять и обрубить концы, связывающие тебя с нею: привычки, мышление, образ жизни. Иными словами - менять себя. Это очень трудно. Трудно, но выполнимо. Изменишь себя - оторвёшься от системы, возможно даже создашь собственную, но изменить общую сущность одной общественной системы - невозможно, как невозможно повлиять на мнение упёртого человека. Имхо.

Не верно понял вопрос. Он спросил не о разрушении системы, а об ее изменении в рамках самой системы... По моему довольно четко.

1157380[/snapback]

ня в нашей строне не может быть изменения без разрушения..............

этого уж не когда небыло ..........

и не будет .....

Aztek

Пишешь каой-то бред, конкретные мысли можещь изьяснять?

... вопрос в том, ГДЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ МОЯ ИЛЛЮЗИЯ И НАЧИНАЕТСЯ ЧУЖАЯ???

За углом у булочной и заканчивается.

а я и не говорю об разрушение я говорю о существовании двух систем тока надо чтобы они не соприкосались,а такое врятли получится. Поэтому и резервации для одной системы те кто за зобором - сидят в резервации.

А для другой наоборот.

1157418[/snapback]

Зачем, если есть реальная возможность изменить систему в рамках ее самой??? Просто изменить, не создавая новую, которая пройдет по пути ошибок старой...

Для начала, надо определить для себя субъективную формулировку системы(для каждого она разная). Отречься от этой системы, причём не мысленно или самовнушением, а натурально - взять и обрубить концы, связывающие тебя с нею: привычки, мышление, образ жизни. Иными словами - менять себя. Это очень трудно. Трудно, но выполнимо. Изменишь себя - оторвёшься от системы, возможно даже создашь собственную, но изменить общую сущность одной общественной системы - невозможно, как невозможно повлиять на мнение упёртого человека. Имхо.

1157420[/snapback]

Изменить систему возможно, трудно, но можно... только для этого нужно уметь находить наординарные возможности изменения... Так сказать ассиметричные решения ;)

Упертого человека переубедить можно всегда, благодаря его же упертости. Если не верите, почитайте НЛП :)

 

Добавлено:

ня в нашей строне не может быть изменения без разрушения..............

этого уж не когда небыло ..........

и не будет .....

1157431[/snapback]

Может, в 93 изменили, не разрушая... Почти не разрушая ;)

Aztek

Пишешь каой-то бред, конкретные мысли можещь изьяснять?

 

-------------------

 

Цитата:

... вопрос в том, ГДЕ ЗАКАНЧИВАЕТСЯ МОЯ ИЛЛЮЗИЯ И НАЧИНАЕТСЯ ЧУЖАЯ???

 

-------------

 

За углом у булочной и заканчивается.

1157432[/snapback]

Давай без лишней агрессии... Мировоззрение отдельных людей всегда своеобразно. Индивидуально. Каждый видит картинку мира со своей точки зрения, основанной на своей системе ценностей, своем опыте. Один и тот же факт, феномен окружающего мира воспринимается по разному... Вопрос в том, к какому из 2 мировоззрений предполагаемых наблюдателей ближе в данном случае объективная реальность. Вопрос в данном случае риторический.

---

Сложные мысли трудно формулировать, проще передавать их языком книг... Например Чжуан-цзы. Однако если тебе будет удобнее, перейду на понятный тебе язык.

Удачи.

Упертого человека переубедить можно всегда, благодаря его же упертости. Если не верите, почитайте НЛП

1157438[/snapback]

Так это смотря какой упёртости человек. :) К примеру, верующих людей(упёртых, в одну единственную истину) переубедить в том, что Бога нет, я бы сказал - невозможно, также как и доказать гностикам и аттеистам его существование.

Может, в 93 изменили, не разрушая... Почти не разрушая :)

1157438[/snapback]

ага изменили да только со штурмил белого дома .....

и подением рубля круто можно так сказать откинули в развитии ......

подение всех промышленостей и полный упадок ......

чтож тут хорошего........

хотелось бы верить что можно. однако спрашиваеца: кому это нужно? абсолютное большинство людей согласно с существующими условиями.

 

хотя лично я, размышляя на эту тему пришла к очень дурацкому выводу в который не хочеца верить: Мы называем системой сложившуюся действительность со всеми традициями и т.д. И всегда находятся люди недовольные системой. Всегда. Таким образом, получается что даже будь все в мире противоположно тому что есть сейчас, то все равно нашлись бы люди желающие все поменять ибо они против системы... Кароче каким бы не был мир - это полюбому система, скока не меняй..