Nabbe Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 Norgen Ну да... Что ку чему разбираться никому не охота. Лучше сказать что войне быть и со слюной из рта вспоминать пейзажи фаллаута )Ёжик Стоп, стоп... Вообще, высокотехнологичное оружие обычно валяется не просто так. Оно как минимум имеет запас в обслуживании и всех необходимых ресурсах. Цитата
DarkDragon Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 Может быть стоит задуматься про то, какие запасы начинать собирать - соль там, спички, консервы - ведь я так понимаю, все уже абсолютно уверены, что война состоится, причем скоро, причем не в нашу пользу. Давайте составим список вещей и людей, которых в обязательном порядке нужно спасти и сохранить от радиации и загребуших рук арабо-китайцев, а? Эх, люди, задумайтесь - вы разговариваете о причинах войны так, как будто можете повлиять и на сами причины и на возможный исход. Не в вашей власти и не в ваших возможностях такие вещи. Ну, допустим - всё - сейчас, через два-три часа - на Москву и другие города шарахнет атомник а на границе с Китаем и с арабами стоят полчища войск с жаждой завоевания - и что вы будете делать в таком случае? Никогда не задавались такими вопросами, а? Ведь наверняка многие играли за Избранного из Убежища - согласен, всем нравится и сам мир и атмосфера и многое чего ещё, но - хотели бы вы так жить? Даже не жить - пытаться выжить в мире, где вода отравлена, еды нет совсем, приходится убивать детей на мясо, болезни и радиация сгноят вас раньше, чем вы задумаетесь, отчего это у меня эти прыщики на лице возникли, женщины и дети превратятся в предмет торга и похоти и вас могут убить просто за то, что вы можете стать лишним ртом. Я могу так долго описывать.Подумайте - если уж все так уверенны в неминуемой войне - а стоит ли вообще сейчас, в этот момент времени, заводить семью, рожать детей и приводить их в тот мир хаоса, который наступит очевидно в ближайшее десятилетие? И знаете что - посты типа "Dark - ты обкурился и сам дурак" буду принимать как доказательство того, что вы всё таки не задумывались над такими вещами. Цитата
Ёжик Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 Китаю вообще агрессором быть необязательно, у них такая высокая рождаемость, а у нас она такая низкая, что никакой войны не понадобится и запасаться ничем не надо.К тому же у них трехтысячелетняя культура, а у нас тысячелетнее бескультурие, что мы против них? Nabbe, интересный вопрос, на что потратятся последние остатки топлива, на то, чтобы элементарно перевозить продовольствие в города, где люди уже начнут скудную травку в сквериках жевать или будет топливо храниться неприкосновенным дабы оружие было в боеготовности? Действительно интересно, не факт же ни разу...Хотя кулаками махать, когда у тебя люди от голода умирают( ведь даже трактора там всякие пахать перестанут) довольно глупо... Цитата
Nabbe Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 DarkDragon гм. Лично я не уверен. Даже более того. Я уверен что ничего таокго не будет. В обозримом будущем по крайней мере. А насчет повлиять. Конечно не сможем. Только это не значит, что не интересно порассуждать насчет причин возможного возникновения. Почитав тему, я еще более уверился в своей правоте, ибо по большей части все глупости и параноя ) Добавлено:Ёжик Хотя кулаками махать, когда у тебя люди от голода умирают( ведь даже трактора там всякие пахать перестанут) довольно глупо...Совсем не глупо. Это смотря как расставить приоритеты. Можно помахать кулаками, а потом на основе захваченного в результате войны, (а я думаю те кто обладает оружием все-таки смогут выбить нужное из тех, кто обладает частью первичных ресурсов) восстанавливать мир, нежели вообще не иметь возможности этого сделать. Арабы, к примеру большую часть всего покупают. Сами производить они не в стстоянии. У них вообщше в приныпе есть только нефть и деньги. Ну и людской ресурс. Да и сами подумайте. Война это не десмач между 10ю деревнями. Это структуризированное действие с продумыванием поставок того или иного ресурса с требуемые отрасли, страны и тп. Цитата
DarkDragon Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 NabbeБудет, не война, так что-то другое, но будет - по крайней мере локальные территориальныые уж точно - причем количество и жестокость по отношению к населению будет увеличиваться((( Цитата
Nabbe Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 Будет, не война, так что-то другое, но будет - по крайней мере локальные территориальныые уж точно - причем количество и жестокость по отношению к населению будет увеличиваться(((Локальыне конфликты сопрягаемые с болшим колличествовм террора. думаю да. Увы... КалиЮга... Но рано или поздно. все пойдет на убыль с устреднением уровня жизни и общественного сознания населения земли. Думаю так. Цитата
DarkDragon Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 NabbeПри условии, что среднее качество жизни человека на планете будет улучшаться - то да, но ведь у нас уже идет процесс сокращения сырья, воды, еды, природных ресусров - из чего брать благополучие?Сокращением кол-ва популяции? В войне - опять же - на контроль за рождаемостью вряд ли люди согласятся при демократическом строе государства, нужно тоталитарное - следовательно, уменьшение прав личности и контроль сознания.И т.д. и т.п. Цитата
Lemaze Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 Уважаемый DarkDragon... Во-первых, я считаю, если и будет война, то мы скорее всего застанем ее стариками или нас уже не будет в живых...Подумайте - если уж все так уверенны в неминуемой войне - а стоит ли вообще сейчас, в этот момент времени, заводить семью, рожать детей и приводить их в тот мир хаоса, который наступит очевидно в ближайшее десятилетие?А это уже, простите, не в какие ворота не лезет... Может тогда, вообще, не стоит жить? Вот взять всем и воткнуть себе нож в живот! А зачем? В конце жизни ведь смерть!..Не тебе решать, хочет ли жить в возможном х*евом мире будущее поколение... я думаю оно в состоянии решить это само... С такими мыслями можно всю жизнь в окопе просидеть! Одно дело поруссуждать о возможном грядущем будущем, а другое впадать в параною... Чем готовиться к чему-то столь далеку и неясному, гораздо важнее просто счастливо, без сожалений и с толком прожить свою жизнь... Цитата
Nabbe Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 NabbeПри условии, что среднее качество жизни человека на планете будет улучшаться - то да, но ведь у нас уже идет процесс сокращения сырья, воды, еды, природных ресусров - из чего брать благополучие?Сокращением кол-ва популяции? В войне - опять же - на контроль за рождаемостью вряд ли люди согласятся при демократическом строе государства, нужно тоталитарное - следовательно, уменьшение прав личности и контроль сознания.И т.д. и т.п.Да нет. какое там истощение. Прсото более умная систкма распределения ресурсов. Уровень будет повышаться. Думаю. Он вообще растёт с самого начала человеческого рода. Просто мы уж очень любим сетвоать на жизнь сейчас, не сравнивая с тем, что было раньше. Цитата
DarkDragon Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 LemazeВо-первых - никогда не стоит недооценивать ярость и безумие людской массы - взбрендит завтра кому-нибудь в голову сделать себя правителем планеты - при наличии ракет и массы фанатиков - вот тебе и массакр, причем завтра. И тешить себя мыслью - что я мол переживу - в 41 многие тоже так думали и не ведали, что границу уже пересекли и жгут деревни и города. Вот.Во-вторых - не паранойя - мы несём ответственность за своих детей и приносить их в мир, который МОЖЕТ быть станет хуже, при условии, что вы уже знаете о возможной войне и несчастьях, которые выпадут на ЕГО, ребёнка, долю, а вы уже мирно сдохнете и будете лежать в земле - вот это, имхо, несколько неправильно. NabbeНо раньше же мы использовали грубо говоря, не вдаваясь в точность, 10% ресурсов планеты, а сейчас - 70-80%, причем только на поверхности, не разрабатывая другие возможности. И не говори мне, что когда понадобиться, тогда и будем разрабатывать. Когда понадобится - это будет означать, что часть населения УЖЕ умерло от голода и голодных войн и бунтов. Цитата
Nabbe Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 DarkDragon На самом деле давно разрабатывают. прсото пока нужды нет, вот мы этим и не интересуемся. Как минимум в теории существует очень много вариантов. Почему я в этом уверен? Ну а как же. Правило того. что без подстаховки, прикрытия и запасных вариантов не обходится почти ни одна компания, работает и тут. Цитата
DarkDragon Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 NabbeЯ знаю. Строительство и поддержание планктонных плотов и станций изобретено очень давно, почему же не используется сейчас? В той же Японии например или Индии? "Шах" где-то всё твердил - "дело в деньгах" - вот и опять приходим к выводу, что благополучие массы зависит от мировосприятия и личной выгоды небольшой кучки людей, конролирующих власть и деньги. Взять тот же Тайвань с последним цунами (кстати, прими мои извинения за прошлые споры по поводу важности личности в мире - на днях увидал "минуты молчания" по всему миру - понял, что ты прав - не всй потерянно в душах людей) - почему там не использовать какие-то технологии и изобретения для облегчения участи пострадавших? Если есть и "очень много вариантов в запасе"? Для каких тогда случаем мы их храним? Цитата
Nekona Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 DarkDragon Для каких тогда случаем мы их храним?не мы храним, а властьимущиепочему там не использовать какие-то технологии и изобретения для облегчения участи пострадавшихпотому что не выгодно властьимущим. Мы для них просто стадо, а каким образом контролируется численность - вопрос чисто технический. Цитата
evil Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 ПроцитируюсьТакая война невозможна пока существует такое понятие, как глобализация. Мировые союзы (а вовсе не США) заинтересованы в стабильности и надежности всего мира. Т.к. торговля и производство ведуться именно во всем мире. Мировое сообщество КРАЙНЕ не заинтересовано в уменьшении количества поставщиков/потребителей. И именно поэтому я считаю, что 3-я мировая не возможна. Если внешние связи оборвуться, многие страны просто станут банкротами, т.к. давно уже узко специализируются на чем-то одном, поставляя все недостающее извне. 3-ю мировую коммерческий мир просто не допустит. Любыми путями. Цитата
DarkDragon Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 evilНе хочу показаться грубым - вспомни первую Чечню - могли же ведь прекратить быстро, но были завязаны деньги...Война приносит больше, намного больше капитала, чем мирное существование Цитата
Nabbe Опубликовано 9 января, 2005 Жалоба Опубликовано 9 января, 2005 В той же Японии например или Индии?Потому что не нужно. Рыночных отношений им вполне хватает. Японии по крайней мере. А вот перестройка под новый лад без крайней нужды - довольно дорогое удовольствие, равно как и проблемы людского характера. Ввести вечный двигатель - замечательно, но сколько людей при этом потеряет работу, сколько отраслей промышленности рухнет? Утрирую конечно. Индия это вообще вопрос отдельный. ^___^ Если есть и "очень много вариантов в запасе"? Для каких тогда случаем мы их храним?Вариантов в запасе, а не самих запасов. Не хочу повторяться. но я выше написал. Это система, и без крайней нужды, ввовдить что-то таоке - фатально. Это как стандартная дилема. Дай людям все и сразу - все перестанут работаьь и общество развалится и все помрут... Добавлено:Не хочу показаться грубым - вспомни первую Чечню - могли же ведь прекратить быстро, но были завязаны деньги...Война приносит больше, намного больше капитала, чем мирное существованиеА вот насчет быстро - не уверен. Чечня случай вообще клинический. И намного сложнее . чем подавление бунт бандитов. Цитата
Freelance Опубликовано 10 января, 2005 Жалоба Опубликовано 10 января, 2005 DarkDragon чечня - это локальный конфликт, вовсе не мировая война. Думаю третьей мировой не будет. Потому что Россия и США, страны участие которых неизбежно, обладатели ядерного оружия. Если третья мировая начнется - один удар и все....все это понимают. Цитата
evil Опубликовано 10 января, 2005 Жалоба Опубликовано 10 января, 2005 (изменено) evilНе хочу показаться грубым - вспомни первую Чечню - могли же ведь прекратить быстро, но были завязаны деньги...Война приносит больше, намного больше капитала, чем мирное существованиеДа, но это действительно локальный конфликт. Как это отразилось на мироваой экономике? Да никак! Вот когда будет реальная угроза, вот тогда политики и почувствуют всю силу давления воротил международного бизнеса :P А сила эта, рискну предположить, не маленькая. Один только Билл может спокойно купить страну-другую Изменено 10 января, 2005 пользователем evil (смотреть историю редактирования) Цитата
DarkDragon Опубликовано 10 января, 2005 Жалоба Опубликовано 10 января, 2005 NabbeНе согласен. Почему нельзя сейчас именно, построить станции по переработке морской воды в питьевую для той же Индии, почему нельзя выстроить ирригационные каналы в Африке для увеличения плодородной земли, если мы можем это, почему нельзя построить приливные и гейзерные плотины и эл.станции, если они дешевле и намного выгоднее в плане эксплуатации - опять же примеров море, могу долго. Это не значит, что всё и сразу - база, технологии и примеры существуют ой как давно, причем успешно, но в ограниченном количестве. Что здесь-то мешает - это же не внедрение антиграва, согласен, антигр может пошатнуть всю экономику планеты, хотя он и есть уже - это же просто улучшение частей мира а не глобалное изменение? Насколько мне помнится, могу и ошибаться - курсы мировых валют и биржевых котировок изменились, причем несколько панически, и при первой и при второй чеченской - согласен, мы не Кувейт и не Ирак, но всё же наше ВНУТРЕННЯЯ конфронтация не может не беспокоить мировое сообщество. Разве нет? Цитата
Nabbe Опубликовано 10 января, 2005 Жалоба Опубликовано 10 января, 2005 DarkDragon Кхм. Стоп. дешевле чего? Ядерная энергия по результативности наиболее выгодная получается. Потому-то и используем. Благотворительность? Подарить индусам? Ну да, когда как у нас у самих проблем выше крыши. мне кажется не логично. Мировая ситуация должна развиваться равномерно. Опять же, мы говорили о ситуации, когда кончаться ресурсы. Энергия, это не тот случай. Атомная не кончится. Вот топливыне - впоолне. Но как раз на тот слуай и будет дальшейшее развитие технологий. Пока они есть, смысл гробить экономику, и переходить на что-то иное? Мы тут обсуждаем вещи, о которых имеем представление весьма смутное. А потому демагогия в духе а почему бы и нет, нге совсем подходит. Уверен, что в точности все намного сложнее, чем дадим бедным еду и все будет в шоколаде. Равно как и отмахиваться заговарами властьимущих. очень простые ответы на очень непростые вопросы. Цитата
Nekona Опубликовано 10 января, 2005 Жалоба Опубликовано 10 января, 2005 DarkDragon Почему нельзя сейчас именно, построить станции по переработке морской воды в питьевую для той же Индии, почему нельзя выстроить ирригационные каналы в Африке для увеличения плодородной земли, если мы можем это, почему нельзя построить приливные и гейзерные плотины и эл.станции, если они дешевле и намного выгоднее в плане эксплуатации - опять же примеров море, могу долго. Это не значит, что всё и сразу - база, технологии и примеры существуют ой как давно, причем успешно, но в ограниченном количестве. Что здесь-то мешаетНе выгодно корпорациям. Пока они жируют, мы будем дышать дрянью, пить дрянь, есть дрянь, и жить мало и бедно. Вообще, всех нефтяных и газовых магнатов необходимо в срочном порядке развесить на фонарях. Добавлено:Nabbe очень простые ответы на очень непростые вопросы.а верное решение всегда самое простое Цитата
Nabbe Опубликовано 10 января, 2005 Жалоба Опубликовано 10 января, 2005 shahalov Ага, а потом закурить на руинах мировой экономике отмахиваясь от миллионов людей. потерявших работу :( Добавлено:а верное решение всегда самое простоеНу да. Только будет ли оно решением? :) Цитата
Nekona Опубликовано 10 января, 2005 Жалоба Опубликовано 10 января, 2005 Nabbe люди работу потеряли при разрушении агропрома, промышленности, оборонки - и ничего, стоят, торгуют. Противно, конечно, но по доброй воле корпорации от власти не откажутся. Еще какую-нибудь дрянь придумают. Добавлено:Nabbe Только будет ли оно решением?Узнаем лет через пять, больше страна в спячке не выдержит Цитата
evil Опубликовано 10 января, 2005 Жалоба Опубликовано 10 января, 2005 Отвечу я, пожалуй...NabbeНе согласен. Почему нельзя сейчас именно, построить станции по переработке морской воды в питьевую для той же ИндииАга. А работают эти опреснители на нефти :( Это только Ирак мог себе позволить, но в мировых масштабах это не реально, пока не придумали технологию лучше выпаривания. NabbeПочему нельзя выстроить ирригационные каналы в Африке для увеличения плодородной земли, если мы можем это, почему нельзя построить приливные и гейзерные плотины и эл.станции, если они дешевле и намного выгоднее в плане эксплуатацииВидать потому, что эти электростанции все же не такие мощные, как атомные (даже гидро) и сильно зависят от места. Вот построят новую - термоядерную. Тогда да... Все эти благие начинания, как правило, упираются в экономическую нецелесообразность. Такие уж законы рынка... NabbeНасколько мне помнится, могу и ошибаться - курсы мировых валют и биржевых котировок изменились, причем несколько панически, и при первой и при второй чеченской - согласен, мы не Кувейт и не Ирак, но всё же наше ВНУТРЕННЯЯ конфронтация не может не беспокоить мировое сообщество. Разве нет?Точно! Но только это ИМХО не достаточно для того, чтобы рынок взял правительсво за шкирку со словами "не шали!". Вот когда будет угроза всему рынку, когда от действий политиков рынок может попросту развалится - тогда ДА. Это как раз про 3-ю мировую :) Цитата
Nekona Опубликовано 10 января, 2005 Жалоба Опубликовано 10 января, 2005 evil не достаточно для того, чтобы рынок взял правительсво за шкирку со словами "не шали!". Вот когда будет угроза всему рынку, когда от действий политиков рынок может попросту развалится - тогда ДА. Это как раз про 3-ю мировуюНе возьмут, они это правительство и создали, для обеспечения своих интересов. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.