По поводу опроса и обсуждения: я бы хотел, чтобы и при голосовании, и при обсуждении в этой теме учитывались лишь боевые характеристики капитанов: сила, мастерство, опыт и т.д. Т.е. не хотелось бы, чтобы за Йоруичи голосовали в первую очередь из-за её внешних данных или за Гина из-за его кавайных ухмылок =).

Я включил в варианты и бывших кэптэнов, чтобы было интереснее, а также пункт "другой капитан" на случай появления новых действующих лиц.

Нужно отметить, что подобный опрос уже был, но мне не совсем понравилась размытось его темы ( "самый крутой": больше всего влияния? больше, чем у других славы, богатства и женщин ?:) и т.п.) Кроме того, много воды утекло, кое-что прояснилось насчёт боевых способностей капитанов, появились новые герои, поэтому, на мой взгляд, опрос актуален и интересно будет сравнить результат с предыдыдущим опросом на фоне новых глав манги. Добро пожаловать, как говорится! :)

Изменено 17 мая, 200619 г. пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

Ну вы загнули комечно, где сказанно что он подчинил Хуэко Мундо? Он создал Эспаду, но за её пределами бегает свободный, недовольный народ, а также 10-ка другая Вастардов!

 

...и ничего с ним не могут сделать )

Самый сильный Яма дедуган... ^_^

 

Зараки и Бьякуя довольно рульные представители... :blink:

 

Айзена ненавижу, фтопку.... :P

 

Ичимару, хоть я и не видела его банкая, но уверена у лисенка припасен не один хвостик. :P

 

А голосовала я за Урахару Киске... Самый харизматичный, умный и изобретательный экс-капитан. То малое, что нам показали в бою с Арк-качком - детский лепет. И так понятно, что милашка Киске ещё покажет свою мощь и это будет круто, намного круче того, что мы уже видели у других капитанов....

 

ЗЫ: Йороучи в не конкуренции, в NFS ей любой продует. :P

Нда, менее правдивого опроса еще поискать надо. На буржуйских форумах в 90+% случаях почти все либо Айзена, либо Ямамото на первую строчку ставят. А у нас видимо логикой мало кто пользуется =)

Причем толку голосовать за более понравившегося персонажа, если есть для этого другая тема.

 

P.S. Лидирующие два капитана и рядом не стояли с Айзеном и Ямамото, и скорее всего с Укиткае и Кьораку. Ну и Сой Фон бы тоже, вполне уверенно бы одолела и Бьякую и Кенпачи, ИМХО.

P.P.S. И совсем не понятно почему Урахару так превозносят, он конечно наверняка силен, но очень сомневаюсь, что он сильнее окажется хотя бы одного из топ3 нынешних капитанов (по мне это Ямамото>Кьораку>Укитаке).

Изменено 16 октября, 200717 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Ну на счёт Айзена и Ямамота согласен, а вот на счёт остальных..., никакая Фон и в подмётки не годится Бьякую, да и Кенпачи думаю тоже, сам подумай Зараки сражался с Ичиго когда у того даже Банкая небыло и проиграл (ну практически).

 

P.S. И совсем не понятно почему Урахару так превозносят, он конечно наверняка силен, но очень сомневаюсь, что он сильнее окажется хотя бы одного из топ3 нынешних капитанов (по мне это Ямамото>Кьораку>Укитаке).

 

А вот я не сомневаюсь, даже если его и одолеют то очень вспотеют т.к. по мимо силы он также использует свой мозг что порой куда более выгодней.

никакая Фон и в подмётки не годится Бьякую, да и Кенпачи думаю тоже

Сои Фон умудрялась нанести несколько ударов по Йоруичи, которая побыстрее будет, чем Бьякуя, и уж тем более Кенпачи. Кенпачи вообще, шансов против нее не имеет, за ним без-банкайный Ичиго без проблем поспевал Т_Т. А насчет Бьякуи, то я тоже думаю, что два удара Сои Фон сможет по нему нанести, все-таки преимущества на её стороне в скорости. Ну а два удара в одно место, будет более чем достаточныи для победы с её шикаем.

 

А вот я не сомневаюсь, даже если его и одолеют то очень вспотеют т.к. по мимо силы он также использует свой мозг что порой куда более выгодней.

Кьораку и Укитаке также используют мозг) К тому же эти двое, одни из старейших (2000+ лет) и сильнейших шинигами в SS.

Изменено 16 октября, 200717 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

нынешних капитанов (по мне это Ямамото>Кьораку>Укитаке).

Это каким макаром сюда Чахоточик и Казанова попали? Если не ошибаюсь, они едва на тот свет не отправились, когда Яма прижал их к ногтю. Кёраку Чада завалил? Не сказал бы, что это такое большое достижение...

Сои Фон умудрялась нанести несколько ударов по Йоруичи, которая побыстрее будет, чем Бьякуя, и уж тем более Кенпачи. Кенпачи вообще, шансов против нее не имеет, за ним без-банкайный Ичиго без проблем поспевал Т_Т. А насчет Бьякуи, то я тоже думаю, что два удара Сои Фон сможет по нему нанести, все-таки преимущества на её стороне в скорости. Ну а два удара в одно место, будет более чем достаточныи для победы с её шикаем.

 

То что Йоруичи быстрее Бьякуи это и ежу понятно, но ты наверно забыл что у Бьякуи – техника не требующая особого движения (этакий Гаара), но даже в этом случае подписывается за победу Бьякуи над Йоруичи я не собираюсь, уж что что а исход этой битвы мне неизвестен, ибо я ещё не видел истинной силы кошки, а вот на счёт её битвы с Фон - ты действительно считаешь что Фон смогла нанести ей удар потому что так быстра, по-моему было очевидно что они даже и рядом не стояли когда Йоруичи остановила сильнейшую атаку одним движением руки, тут даже и сравнивать нечего.

Кьораку и Укитаке также используют мозг) К тому же эти двое, одни из старейших (2000+ лет) и сильнейших шинигами в SS.

 

Извини, но я такого не припомню, на счёт старейших –может быть, а на счет сильнейших - неуловил связи, причем тут возраст (опыт –да, но никак не сила).

Не удивлюсь, если Кен-тян к концу сериала достигнет банкая (:

SONIC, с возрастом токо опыть приходит, вон Ичи - 15 лет, а двух кепов поимел!

Народ, если не секрет, на каком основании вы оцениваете силу Ямамото, Кьораку и Укитаке? Они ж вообще не шевелятся, ток трепятся и все. Ум и способность командовать - это, конечно, сила, но по-моему тут речь о другом...

Зараки против Сой Фонг? Хм, а с чего вы взяли, что Сой сможет хотя бы ранить Кенпачи? Ичиго, с его огромной силищей это долго неудавалось. А вот Кен зарежет ее одним, ну может двумя взмахами меча. Другое дело с Бьякуей. Несмотря на всю мою неприязнь к нему, как к личности, его боевых способностей я не недооцениваю, но, мне так кажется, что ножечки (их все упорно называют сакурой) опять же не пробьют духовный щит Зараки.

Изменено 17 октября, 200717 г. пользователем Clunaculum (смотреть историю редактирования)

самые темные лошадки на мой взгляд Урахара и Айзен-сама...

еще не ясно, что у них там с чем...

Ямамото крут, но у него все же силовой меч, а у тов. Айзена как-никак гипноз, и еще не факт, что это его сильнейшая техника в шикае...

короче, дело ясное, что дело темное, поэтому голосую за Урахару :rolleyes:

Это каким макаром сюда Чахоточик и Казанова попали? Если не ошибаюсь, они едва на тот свет не отправились, когда Яма прижал их к ногтю.

Извини, но я такого не припомню, на счёт старейших –может быть, а на счет сильнейших - неуловил связи, причем тут возраст (опыт –да, но никак не сила).

SONIC, с возрастом токо опыть приходит

Народ, если не секрет, на каком основании вы оцениваете силу Ямамото, Кьораку и Укитаке?

См. прикрепленную картинку.

 

Хм, а с чего вы взяли, что Сой сможет хотя бы ранить Кенпачи?

Потому что Сой Фон капитан. Думаю, любой капитан способен нанести ему ранение (если уж у Ичиго и Тоусена получилось), и как минимум половина vice-captain'ов тоже. А в случае с Сой Фон, ей понадобится лишь царапина, если вообще понадобится учитывая принцип работы её шикая. А с черепашьей (относительно) скоростью Кенпачи и его "любовью" принимать удары на себя... шансов у него на победу против Сой Фон я вообще не вижу.

 

Что касается Бьякуи и Сой Фон, то в скорости он ей довольно значительно проигрывает. Если Сой Фон удавалось столько времени на равных сражаться против Йоруичи, которая в свою очередь с телом Ичиго на себе, смогла довольно легко убежать от Бьякуи. И от этих лепестков сакуры ей, думаю тоже удастся уклонятся. О 100%-ой победе я не скажу, но преимущества, ИМХО, на её стороне.

Изменено 17 октября, 200717 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

SONIC, не у всех кепов хватит духовной силы на пробитие защиты Кенпачи, и если

мне не изменяет память, то чтоб пробить броню, нужна превосходящая реацу! В деле с Бьякуей у сой фонг есть маленькая проблемка, а именно ббнкай из 1000 мечей, и она контактница, а он всё в одном!

См. прикрепленную картинку.

На протяжении всей арки в СС говорилось, что Кенпачи - сильнейший капитан. И он делом доказал что это явно неспроста - два капитана ничего не смогли ему сделать. А вот Кёраку и уж тем более Укитаке ничего подобного показать не смогли.

Потому что Сой Фон капитан. Думаю, любой капитан способен нанести ему ранение (если уж у Ичиго и Тоусена получилось), и как минимум половина vice-captain'ов тоже.

Тоусен ранил его используя банкай, а без банкая они вместе Коммамурой ничего не смогли ему сделать.

Тоусен ранил его используя банкай, а без банкая они вместе Коммамурой ничего не смогли ему сделать

извините, конечно, но шикай Тоусена Кенпачи вполне себе ранил, другой вопрос, что тот танк, ему пофиг. А вот двух ударов СойФон вполне бы хватило...

SONIC, не у всех кепов хватит духовной силы на пробитие защиты Кенпачи

Откуда такие сведения? Пока что все, кто сражался с Кенпачи, имели возможность нанести ему ранение и не вижу почему и другие капитаны не смогли бы этого сделать. И если бы для нанесения ему ранений, необходимо было бы для этого иметь превосходящее реяцу, то Тоусен его бы и не поцарапал даже.

На протяжении всей арки в СС говорилось, что Кенпачи - сильнейший капитан

Где например? Насколько я помню, про сильнейшого говорилось только в плане того, что это только имя его так расшифровывается (которое он вроде бы сам себе и дал). Ну и о том, что 11отряд сильнейший из всех. Но при этом разумеется не учитывался сам капитан (ибо и вместе с Зараки, ничего они 1-ому отряду с Ямамото сделать не смогут).

Да и как-то странно получается, что по датабуку, Кенпачи, капитан с самыми низкими показателями на практике оказывается сильнейшим...

 

P.S. И Кенпачи одолел только Тоусена. С Комамурой бой прервался, а то, что он отразил его одну атаку ничего не говорит. Комамура вполне может и сильнее оказаться (это только предположение).

Изменено 17 октября, 200717 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Что касается Бьякуи и Сой Фон, то в скорости он ей довольно значительно проигрывает. Если Сой Фон удавалось столько времени на равных сражаться против Йоруичи, которая в свою очередь с телом Ичиго на себе, смогла довольно легко убежать от Бьякуи. И от этих лепестков сакуры ей, думаю тоже удастся уклонятся.

 

Да с чего ты взял что они сражались на равных, если бы Йоруичи реально захотела бы её убить, она бы сделала это в первые 5 сек. Скорее она просто давала ей шанс показать себя и лишь когда игра зашла в опасное положение (высвобождение молнии) Йоруичи с легкостью остановила Фон, да и то скорее не за себя волнуясь, а за неё, сказав – Эта техника слишком опасна для тебя. О каком равенстве здесь речь???

 

О 100%-ой победе я не скажу, но преимущества, ИМХО, на её стороне.

 

Аналогично, о 100% победе Йоруичи я не скажу, но при использование 1000 мечей думаю преимущество на его стороне.

Где например? Насколько я помню, про сильнейшого говорилось только в плане того, что это только имя его так расшифровывается (которое он вроде бы сам себе и дал). Ну и о том, что 11отряд сильнейший из всех. Но при этом разумеется не учитывался сам капитан (ибо и вместе с Зараки, ничего они 1-ому отряду с Ямамото сделать не смогут).

Например в 112 главе или когда Ичиго и Гандзю решили взять в заложники Ханатару. Называли сильнейшим там именно его, а не отряд.

Да и как-то странно получается, что по датабуку Кенпачи капитан с самыми низкими показателями на практике оказывается сильнейшим...

Датабукам верить нельзя) Особенно в отношении Кенпачи.

 

P.S. И Кенпачи одолел только Тоусена. С Комамурой бой прервался, а то, что он отразил его одну атаку ничего не говорит. Комамура вполне может и сильнее оказаться (это только предположение).

Что-то не заметил я, чтобы Кенпачи получил хоть какое-то ранение от Коммамуры послетого, как он врезал его банкаем.

Например в 112 главе или когда Ичиго и Гандзю решили взять в заложники Ханатару. Называли сильнейшим там именно его, а не отряд.

Гм, и правда, только вот по крайней мере в 112 главе звучит неубедительно, т.к. прозвучало из уст Иккаку, который не видел на что способны другие капитаны (большинство из них по крайней мере), не говоря о том, что он скорее всего сам себя при этом "подбадривал", боясь, что Кенпачи смогут убить. Да и вообще бред какой-то получается тогда, Ичиго получается уже на тот момент был сильнейшим шинигами на территории SS?) И почему же он тогда не смог одолеть Бьякую (своими силами), если ранее до этого смог одолеть "сильнейшего" капитана.

 

Датабукам верить нельзя) Особенно в отношении Кенпачи.

Датабук автором пишется, поэтому тот же самый канон, что и сама манга.

 

Что-то не заметил я, чтобы Кенпачи получил хоть какое-то ранение от Коммамуры послетого, как он врезал его банкаем.

Но он его ведь мечом спарировал вроде? Поэтому и не получил ранение. В любом случае, об исходе их боя можно только гадать.

 

Да с чего ты взял что они сражались на равных, если бы Йоруичи реально захотела бы её убить, она бы сделала это в первые 5 сек.

Эм, не думаю, что Йоруичи хотела, чтобы Сой Фон по ней попадала своим шикаем, особенно после того как Сой Фон сказала, что он убивает в два касания. Но тем не менее, Сой Фон не раз удавалось достать им до Йоруичи (просто не в тоже самое место), следовательно Сой Фон еще и удавалось "обгонять" в ближнем бою саму Йоруичи. Иначе я это только самоубийственными порывами со стороны Йоруичи могу объяснить.

 

(высвобождение молнии) Йоруичи

т.е. Йоруичи пришлось пойти на крайние меры, чтобы перехватить Сой Фон. Тогда как Бьякую она, в своем обычном состоянии без проблем и с лишним грузом смогла обойти, без всяких высвобождений.

Изменено 17 октября, 200717 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Датабук автором пишется, поэтому тот же самый канон, что и сама манга.

Угу, замечательный канон. Там Тоусен круче Кенпачи. Это несколько расходится с реальностью. Да и Хицугайя там не на последним месте, хотя по последним сериям я про него могу сказать про него только одно - ЛУЗЕР. В нарутовском датабуке то же самое - Канкуро круче Шино, Темари круче Шики, Гаара круче Наруто. Мне вообще кажется, что датабуки ассистенты составляют, столько в них несоответствий с мангой.

 

Но он его ведь мечом спарировал вроде? Поэтому и не получил ранение. В любом случае, об исходе их боя можно только гадать.

Если бы он бакай ещё и рукой спарировал... Тогда бы Коммамуру можно было бы с позором гнать из Готея.

Угу, замечательный канон. Там Тоусен круче Кенпачи. Это несколько расходится с реальностью. Да и Хицугайя там не на последним месте, хотя по последним сериям я про него могу сказать про него только одно - ЛУЗЕР. В нарутовском датабуке то же самое - Канкуро круче Шино, Темари круче Шики, Гаара круче Наруто. Мне вообще кажется, что датабуки ассистенты составляют, столько в них несоответствий с мангой.

Тоусен по идее вполне мог убить Кенпачи, если бы по-просту срубил ему голову или проткнул шею. Но не стал этого делать по непонятным причинам (либо жертв не хотел, либо автор просто не хотел, чтобы Кенпачи был так быстро повержен). Так что Банкай Тоусен > Кенпачи, при наличии мозга у Тоусена =)

В любом случае датабуки конечно авторами составляются, и они естественно не должны восприниматься буквально (т.к. на практике все равно много чего не сходится), но не настолько, чтобы самый "лузер" по статам оказался в итоге на первом месте Т_Т В общих чертах они информацию нормальную дают, на мой взгляд.

 

P.S. Канкуро кстати убил бы Шино. Если бы не его отец, то Шино бы помер от яда, а Канкуро вскоре отлежался бы и ушел победителем.

Изменено 17 октября, 200717 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Тоусен по идее вполне мог убить Кенпачи, если бы по-просту срубил ему голову или проткнул шею. Но не стал этого делать по непонятным причинам (либо жертв не хотел, либо автор просто не хотел, чтобы Кенпачи был так быстро повержен). Так что Банкай Тоусен > Кенпачи, при наличии мозга у Тоусена =)

Если у Тосена башка не варит, то это уже проблемы Тосена... Да и вообще, в каком сёнене отрубают бошки?

В любом случае датабуки конечно авторами составляются, и они естественно не должны восприниматься буквально (т.к. на практике все равно много чего не сходится), но не настолько, чтобы самый "лузер" по статам оказался в итоге на первом месте Т_Т В общих чертах они информацию нормальную дают, на мой взгляд.

Как видишь, Кенпачи явно не последний в Готее. Если против него выходят два капитана и не могут его завалить, то это кое о чём говорит. Уж явно больше чем одна фраза и избиение бедного Чада.

В таком споре никто никому ничего не докажет, потому что доказывать нечем. Единственное, что можно, это примерять какие то ситуации с этими персонажами, ну а тут каждый будет тянуть в сторону того перса который больше нравится. Вот я например тоже считаю, что Бьякуа посильнее Сой Фон будет. Насчет Кемпачи даже не знаю, не исключен вариант что он просто выдержит натиск противника и даже удары Сой Фоновского банкая, в конце концов он живучий как таракан.

Эм, не думаю, что Йоруичи хотела, чтобы Сой Фон по ней попадала своим шикаем, особенно после того как Сой Фон сказала, что он убивает в два касания. Но тем не менее, Сой Фон не раз удавалось достать им до Йоруичи (просто не в тоже самое место), следовательно Сой Фон еще и удавалось "обгонять" в ближнем бою саму Йоруичи.

Пересмотри ещё раз момент когда Фон попыталась напрямую ударить Йоруичи, а та стоя на месте просто выставила руку и остановила прямой удар. Затем послушай что скажет сама Фон – Использование равного количества духовного пульса чтобы остановить атаку противника, и всё это за доли секунды и так легко (по крайне мере у меня было так в переводе). Затем она прямым текстом говорит – Так почему я всё ещё не могу превзойти тебя.

 

Иначе я это только самоубийственными порывами со стороны Йоруичи могу объяснить.

Согласен, это было не осмотрительно с её стороны, но как я уже говорил, Фон для неё всё равно что ребёнок и поэтому убить её в первые же секунды у неё рука был не поднялась, но если для тебя не очевидно что она это вполне могла сделать, тогда я даже не могу представить к чему приведет этот дальнейший спор.

 

т.е. Йоруичи пришлось пойти на крайние меры, чтобы перехватить Сой Фон. Тогда как Бьякую она, в своем обычном состоянии без проблем и с лишним грузом смогла обойти, без всяких высвобождений.

Друг, я опять повторю, что никогда и не говорил что Бьякуя быстрее Йоруичи, я говорил это за его банкай, да и то ничего здесь не хочу утверждать, лишь могу привести в пример то, что если бы она была намного сильней, то не стала бы убегать, а просто завалила Бьякую (который кстати хотел сражения) и преспокойно ушла с Ичиго и другими – думаю Укитаке не особо бы возражал, ведь вскоре он сам пошел на преступление.

Изменено 17 октября, 200717 г. пользователем monah (смотреть историю редактирования)

Насчет Кемпачи даже не знаю, не исключен вариант что он просто выдержит натиск противника и даже удары Сой Фоновского банкая, в конце концов он живучий как таракан.

Вы считаете, что Кенпачи даже против ядов иммунитет имеет? хоть это и филеры, но самой СойФон, готовившейся к должности главы оммицкидо с детства и к ядам привычной (так она в арке про баунто говорила), нужно использовать свой занпакто, чтобы вывести яд из тела. Кенпачи, конечно, монстр, но вряд ли это помогает в нейтрализации токсинов. И тем более, про банкай СойФон нам ничего не известно.

извините за офф

Канкуро круче Шино, Темари круче Шики, Гаара круче Наруто

а что, это так уж сильно расходится с показанным в аниме? Вспоминая, как троица из Песка пришла на помощь Наруто и Ко, я с уверенностью могу сказать, что Темари на тот момент круче Шикамару, Гаара тоже впечатлил больше Наруто - даже, пожалуй, с однохвостым он мог бы наравне сражаться, про Канкуро тут уже сказали, да и не зря он раньше Шино стал джойнином.