По поводу опроса и обсуждения: я бы хотел, чтобы и при голосовании, и при обсуждении в этой теме учитывались лишь боевые характеристики капитанов: сила, мастерство, опыт и т.д. Т.е. не хотелось бы, чтобы за Йоруичи голосовали в первую очередь из-за её внешних данных или за Гина из-за его кавайных ухмылок =).

Я включил в варианты и бывших кэптэнов, чтобы было интереснее, а также пункт "другой капитан" на случай появления новых действующих лиц.

Нужно отметить, что подобный опрос уже был, но мне не совсем понравилась размытось его темы ( "самый крутой": больше всего влияния? больше, чем у других славы, богатства и женщин ?:) и т.п.) Кроме того, много воды утекло, кое-что прояснилось насчёт боевых способностей капитанов, появились новые герои, поэтому, на мой взгляд, опрос актуален и интересно будет сравнить результат с предыдыдущим опросом на фоне новых глав манги. Добро пожаловать, как говорится! :)

Изменено 17 мая, 200619 г. пользователем Vanishing Point (смотреть историю редактирования)

S O N I C, точно, вчера я что-то ступил, ведь это действиетльно очень логично))) *вспомнил РО=)*

Агильный перс по определнию слаб, ведь это же защита от прямых атак... ступил)))

 

Тогда чарт по цифрам ясен, вот только интересно...

Насколько это реально отражает суть вещей?

Гмм там же вроде прямо говорится что Зараки сильнейший из капитанов

Carasu, где это говорится?)

Сильнейший как раз из всех Айзен...! Ну деда, конечно же)

Еще когда Ичиго за Рукией в Общество Душ топал. Тогда и говорили что Зараки Кенпачи сильнейший из капитанов

Carasu, нуу, это очень субъективно)

Конечно, Зараки - настоящий "монстр реяцу" (с), но ведь Ичиго смог его неплохо потрепать, верно?)

Затем, как мы тоже знаем, Айзен с убийственной легкостью остановил атаку Ичиго, тем самым... В общем, как видно, капитан Зараки почти бессмертен и обладает неимоверной мощью, вот только просто силы в этом мире недостаточно)

Тем более, что он не знает имени своего меча. А это тоже немаловажно!

 

Тем более, очень сомнительно его развитие и усиление, ибо куда уже?) Чего точно нельзя сказать об Айзене...!

Ну Ичиго тоже монстр реяцу. А Кенпачи и вправду наверное так и не будет станвится сильнее, а жаль.

Кстати Айзена тяжело определить по шкале силы. Удар Ичиго он остановил потому что тот был измотан, да и заклинание у Айзена не сработало полностью что указывает что Айзен не так уж и силен.

Зараки проиграл Ичиго, который не умел использовать ни гетсугу, ни банкая, ни даже банального шунпо >_>

Тот же Бьякуя сражался против гораздо более усиленного Ичиго, и выиграл бы, если бы не проснувшийся Hollow внутри Куросаки.

И не помню, чтобы Зараки называли сильнейшим капитаном, это вроде как его имя просто так переводится. А имя он себе сам выбрал...

 

да и заклинание у Айзена не сработало полностью что указывает что Айзен не так уж и силен.

Тем не менее это заклинание, вырубило одного из самых физически выносливых капитанов + оно было применено спонтанно, без каст тайма. И не забываем о том, что он только своим Reiatsu положил на колени самого Grimmjow.

Изменено 31 августа, 200718 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

S O N I C, вот, абсолютно согласен, да это и очевидно)

Айзен очень силен, его потенциал огромен, что говорить, если тройка (!) Эспады спокойно находиться рядом с ним!

И никаких бунтов и противоречий, они оценили его силу!

 

Ичиго, конечно, в момент того удара был измотан, но напомню, что и остановил Айзен совсем не слабый удар... двумя пальцами!

Думаю, у Зараки бы подобное не вышло.

Конечно с Хо гиоку Айзен самый сильный, но мне до сих пор кажется, что Ичимару Гин, что-то скрывает, раз что-то скрывает, значит на то есть причина, а может он скрывает свою силу?)))

 

А раз я ничего не знаю про Гина(и субьективной оценки на каждого капитана нет), значит оставновлюсь на капитане 6 отряда, на Кучике Бьякуя(он ведь есче и красававец))))

значит оставновлюсь на капитане 6 отряда, на Кучике Бьякуя(он ведь есче и красававец))))

Такое ощущение, что большинство думает, что это тема о любимом капитане, а не о сильнейшем (все эти лепестки сакуры еще на подходе к Ямамото сгорят).

 

А если о будущем потенциале говорить, то думаю, лидерами будет Кенпачи (если шикай/банкай научится делать) или Хицугая (ибо гений, если он в таком возрасте уже капитан).

Изменено 1 сентября, 200717 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Конечно с Хо гиоку Айзен самый сильный, но мне до сих пор кажется, что Ичимару Гин, что-то скрывает, раз что-то скрывает, значит на то есть причина, а может он скрывает свою силу?)))

Я именно по этой причине за него голосовала - то что не известно всегда пугает (и предполагает большее). Если он до конца сериала так и не покажет свой банкай - то я буду апплодировать стоя и запишу его для себя если не в самые сильные, то самые хитрые капитаны...

Объективно со стороны:

А вообще, конечно, тупо нравится и все тут:blink:)))))))

Хотя Ямамото жжет, и Айзен тоже крут...

9. Komamura Sajin - 470 / 600

10. Tousen Kaname - оба 460 / 600

13. Zaraki Kenpachi - 390 / 600

Тем не менее, Зараки усмирил обоих, проигрывая им 80/70 очков!!! Причем Канамэ порвал как младенца!

Так что, сомнения вызывают у меня такие рэйтинги...

 

Не берусь доказывать, с пеной у рта, превосходство Зараки, но такие персы как Гин, Хицугайя, Бякуя ему проиграют. ИМХО

 

Его поражение от Ичиго?!! Бросте! Кубо только разогревался...

Вспомнить хотя бы первую серию... Рукия же умудрилась проиграть какому-то пустому, которых потом даже Карин пинала)))

Тем не менее, Зараки усмирил обоих, проигрывая им 80/70 очков!!! Причем Канамэ порвал как младенца!

С Комамурой он не закончил, так что ничего не известно как с ним бы у Зараки вышло. Что касается Тоусена, то если он бы целился в голову/шею Кенпачи, то Зараки был бы уже мертв >_> Но т.к. смертей в Бличе среди "хороших" персонажей нету (за минусом флэшбеков), то это либо Тоусен не хотел убивать Кенпачи, либо автор в целях сохранить жизнь Кенпачи, понизил интеллект Тоусена =)

 

Не берусь доказывать, с пеной у рта, превосходство Зараки, но такие персы как Гин, Хицугайя, Бякуя ему проиграют. ИМХО

Про Гина ничего неизвестно, но то, что он правая рука Айзена должно говорить о многом. Насчет Хицугаи спорить не буду, Зараки скорее всего выносливостью возьмет. А вот Бьякуе Кенпачи ничего сделать не сможет, ибо по-просту со своей скоростью не попадет по нему (да и не сможет он увернутся от всех этих листьев сакуры), если уж Ичиго в банкай режиме, фактически, проиграл Бьякуе.

Изменено 1 сентября, 200717 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

S O N I C, поддерживаю, в принципе, если бы аниме снимал Тарантино=)), то Тоусен бы уложил без раздумий Зараки первым же ударом.

С Комамурой тоже еще надо потягаться в выносливости, ибо, как уже говорилось, это танки) Единственное, что реяцу у Зараки объективно больше, но комамура тот еще хитрый лис))), почему-то, я уверен в этом)

 

И согласен с тем, что действительно Гин ушел с Айзеном и пользуется... в определенной степени уважением. И Тоусен, кстати, ушел тоже, а Айзен слишком хитер, чтобы в Уэко Мундо забирать абы кого...)

 

Замечу, что все равно основное обсуждение крутится вокруг тех, кто так или иначе поучаствовал в бою... Оставили авторы еще пищу для мозга, причем очень много этой самой пищи)

Кстати насчёт Зараки,вот на другом форуме вычитал такой ответ:"Зараки Кенпачи сильнейший мечник СС",и вот с этим ю склонен согласится!Так как именно на мечах он вынес предыдущего кепа 11-го отряда,по реацу он уступаес токо Ямамото и Ичи, остальные пробить его броню из реацу могут токо в банкае (Айзен наверно искл)!К тому же Ичи с серьёзным взглядом дрался токо с тремя-Кенпачи,Абараи и Хичиго-всех победил!Так что не факт кто кого!А Айзен крут

:)

а у Хицугаи есть токо две строки для левлапа : Врубит анлим для банкая и увеличит реацу! А Гин , на то и "лисья морда" :) , так что ожидать от него можно многого! Тоусен помоему слабее многих, и Грим это доказал - в моменте когда ему руку отрубил!

С Комамурой он не закончил, так что ничего не известно как с ним бы у Зараки вышло. Что касается Тоусена, то если он бы целился в голову/шею Кенпачи, то Зараки был бы уже мертв >_> Но т.к. смертей в Бличе среди "хороших" персонажей нету (за минусом флэшбеков), то это либо Тоусен не хотел убивать Кенпачи, либо автор в целях сохранить жизнь Кенпачи, понизил интеллект Тоусена =)

Ну ща начнем гипотизировать...:)

Проапгрейживаем мозги Зараки до версии 2.0: он не тупо стоит, а перемещается, исключая тем самым безнаказанное проникновение инородных предметов в голову/шею...

Гин... ну, я же приписал имхо - его как-никак мало показывали, но судя по бою с Хицугайей, у него с Зараки завяжется ближний бой, из которого он победителем вряд ли выйдет... но, это тож мои гипотизы)))

А то что его с собой взял Айзен - не аргумент!!! Айзен и Тоусена прихватил... чтоб до появления вменяемой Эспады, одному в хуэко мундо не скушно было!)))

А вот что возмет, Кучикин листопад или Кенпачская непробиваемость это уже вопрос! Тут скорее мнения разделятся на симпатию к тому или иному капитану! Скорость?!! А вы полагаете Бякуя бегать будет? Бой скорее сведется к контактному махачу!

MasterGolem, но ведь Бьякуя не бегает, а синпо еще никто не отменял:D

MasterGolem, но ведь Бьякуя не бегает, а синпо еще никто не отменял:)

Верю! Но атаки, нанесенные при использовании синпо, прекрасно блокируются - доказано Бякуя вс Ичи!

А вообще где-нить говорилось, что Зараки не может использовать синпо?

Помнится был момент, когда Зараки, после того как Ичи уврнулся от его(он тогда стоял на земле) удара, сразу атаковал сверху(свалился с небес), и еще сказал, что мол у Ичи отличная реакция!

Изменено 1 сентября, 200717 г. пользователем MasterGolem (смотреть историю редактирования)

А вообще где-нить говорилось, что Зараки не может использовать синпо?

Даже если и умеет, то уж далеко не на уровне Бьякуи.

 

доказано Бякуя вс Ичи!

Кенпачи медленне, чем Ичиго в Банкай режиме - не факт, что успевал бы заблокировать удары Бьякуи.

 

А вот что возмет, Кучикин листопад или Кенпачская непробиваемость это уже вопрос

Если уж шикай Тоусена, нанес незначительные ранения, то у Бьякуи то тем более нанесет, даже если и не сразу, то постепенно фарш из Кенпачи все равно будет приготовлен =]

 

"Зараки Кенпачи сильнейший мечник СС"

Ну, у каждого свое ИМХО. По мне, так даже по чисто владению мечом, ему далеко до Ямамото, у которого за плечами 3000-4000+ лет опыта (да и самый сильный и старый огненный тип меча).

 

остальные пробить его броню из реацу могут токо в банкае

ИМХО, любого капитана с шикаем будет достаточно для нанесения ранения Кенпачи (тем более такого уровня как Укитаке/Киораку), если уж Ичиго был на это способен, а тогда он вообще, еще особо силой не отличался (по крайней мере тем же Бьякуей был бы с легкостью повержен).

 

Проапгрейживаем мозги Зараки до версии 2.0: он не тупо стоит, а перемещается, исключая тем самым безнаказанное проникновение инородных предметов в голову/шею...

Сомневаюсь, что это ему поможет, если бы он так все время бегал/двигался, то не смог бы сконецентрироваться, чтобы контр-атаковать Тоусена (т.к. чувства не работают в его банкае).

 

А то что его с собой взял Айзен - не аргумент!!! Айзен и Тоусена прихватил... чтоб до появления вменяемой Эспады, одному в хуэко мундо не скушно было!)))

Ну, Тоусен > Банкай Ичиго (Ичиго в Банкае не смог нанести ранение Гриммджоу, тогда как Тоусен..), так что вполне сильный капитан, если и не сильнее 1-2 Эспады ,то на их уровне должен быть.

Изменено 2 сентября, 200717 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Ну, Тоусен > Банкай Ичиго (Ичиго в Банкае не смог нанести ранение Гриммджоу, тогда как Тоусен..)

Ну знаете, это не аргумент. Гриммджоу вообще с Тоусеном не дергался даже странно

И насчет Ичимару - какие там скрытые возможности? Цифры на руках, он во всем неплох, но и только, по общей сумме баллов на 8 или 9 месте, не помню точно (глядя на его показатели, мне упорно кажется, что создателям лень было придумывать Ичимару фишки, сделали его "ровным", как стол). То есть мне, конечно, хочется, чтобы Гин окрутел и показал свои запредельные техники, но слабо верится. Вот то, что он как-нибудь извернется и окажется на стороне победивших - это да, это абсолютно в характере, но Ичимару-боевой танк я представить не могу.

И вообще, то, что Айзен взял кого-то с собой, для меня ещё не аргумент - может, просто больше никто бы не пошел, даже если бы он позвал (Укитаке, Кьераку, Ямамото, Унохана, Кучики из принципа, Зараки это нафиг надо, может, Маюри бы пошел, может, очень сильно постаравшись, он бы смог промыть мозги Хицугайе, на Тоусене получилось же, но вряд ли... кто там ещё? СойФон, Комамура...)

А Кучики против Кенпачи может кидо использовать, у него 100, насколько я помню. Ну и он не дурак, должен понимать, что надо использовать дальние атаки, плюс, скорость у него выше, он вполне успевал отслеживать Ичиго в скоростном банкае. Другой вопрос, непробиваемость Зараки... да ещё сильнейшее реяцу...

Alica, ну, хочу сказать, что этот баланс Гина есть фича, а не баг:P Боец, который умеет все, пусть и не абсолютно, дорогого стоит. А вспомнить его бой с Хицугаей... Хочу сказать, что малыш вполне мог пролететь мимо кассы, если бы не ряд обстоятельств. Гин силен, это нельзя отрицать, но на сколько... Это пока вопрос. Думаю, именно пока.

 

А по поводу спутников Айзена... Ну это по факту говорить легко, что вот именно им легко моск было промыть, а вот если всего этого не знать?)

Считаю, что прибытие именно этих персонажей в Уэеко Мундо говорит не о душевной слабости, а именно о силе обоих. А то что Грим не дернулся... Опять же, не думаю, что Грим сильно хотел видет ьсебя без руки. Он просто ничего не смог противопоставить Тоусену.

 

Зараки вполне пробиваем, даже более чем. Ну а опыт и мастерство капитана Кучики сделали бы все в лучшем виде. Но такого боя мы все равно не увидим;)

В паре Айзен-Ичимару кто ещё кому промыл мозги)) и да, согласна, бой с Хицугайей для меня явно показал преимущество Гина, хотя улыбаться он перестал ("а что это вы, Какаши-сенсей, книжечку-то закрыли?" :P ), но если надо было бы, ИМХО, капитана 10 отряда он бы убил. (не то, чтобы я хотела смерти Тоширо, но на Ичимару, сражающегося в полную силу, я бы посмотрела)

А что касается силы капитанов-отступников... Они, шинигами, живут среди Пустых, арранкаров, каждый из которых с банкаем сражается на равных, если не сказать сильнее (вон как Гриммджоу Ичиго отметелил). Это, я думаю, чего-то стоит.

На счет Бьякуя vs. Кенпачик - лепестки вряд ли пробьют реяцу Зараки, а вот 1000 мечей... Впрочем, вполне возможно, что Зараки сможет отбить их все, всё-таки он отличный мечник. Другое дело, такой бой для него не интересен, ему нужен бой на мечах 1 на 1 без всякого Кидо. Ичиго - идеальный вариант =)

 

Во-вторых, Кенпачик развлекается, а не жаждет крови. На случай искоренения вражин у него за плечами всегда есть нефиговый мастер кидо... :unsure:

 

 

Грим, думаю, легко мог бы отбить удар Тоусена и стереть его самого в порошок, но он решился делать это на глазах у Айзена. Интересно все-таки, каким образом Айзен настолько держит в узде всю эспаду...

 

В паре Айзен-Ичимару кто ещё кому промыл мозги)) и да, согласна, бой с Хицугайей для меня явно показал преимущество Гина,

 

Вообще-то, это Хицугая зарулили Гина. Ичимару выкрутился только применив грязный прием. И личные показатели у Хицугаи выше. Хотя Гин хитёр, исход боя тут сильно зависет от удачи.

Именно что способность использовать грязные приемы - ещё одно преимущество Ичимару. Тем более смерть Хицугайи ему была не нужна, скорее, сильно помешала бы.

И да, я бы не отказалась узнать, почему Эспада подчиняется Айзену.

Изменено 2 сентября, 200717 г. пользователем Alica (смотреть историю редактирования)