Что станет с Россией

[AntiMat]

О боевых потерях, вы приплюсуйте к этим данным потери гражданского населеия... и картина будет немного другой:mellow:

И?

[egik5hatki]

Украины России

За что?;)

Китай/Япония/Ю.Корея(да даже и Северная)/Вьетнам(ога, и он тоже) живут за счёт туризма?

Последнии 2 примера не живут, а существуют:mellow:)))) СССР им класно напомогало кстати, а Японию наврено так унижали что она стала 2ой экономикой в мире. Китай тоже благодаря сотрудничесву с США и западной европой живёт. А про Южную корею и говрить не приходится....

Я думаю сравнение Индии было не восточно северным регионом, а Юго-Востоным:D Лаос, Бирма, Непал...... Обалденные Филипины;)

[Soulis]

Вы в Афганистане скажите про благи от СССР

Могу и рассказать, например о больницах и школах.

А еще могу рассказать о благах, которые туда принесли США, например огромную тюрьму и перевооружение армии Афганистана с калашниковых на М16, которые просто ну самое лучшее оружие в условиях Афганистана.

А уж в восточной европе сколько принесли, что граждан РФ уххх как там нелубят, да и в общем РФ практически нигде не относятся с симпатией.

Наверно такое количство благ повлияло на их отношение:mellow:))) А как наверно были рады Венгры танкам блага приносящих, да и жители Праги:D

Для общего развития подумайте, если так много благ давали... почему пришлось СССР построить в берлине стену, чтобы люди от благ не убегали;)

Да, были такие нехорошие дела, что тут отрицать, хотя и положительные моменты были.

Последнии 2 примера не живут, а существуют;)))))

ога, Вьетнам существует, бьётся в агонии и истекает кровью. Тема раскрыта.

Лаос, Бирма, Непал...... Обалденные Филипины:P

Везде в этих местах русские все испортили и этим местам не повезло, ведь к ним не приходили западные ребятки!!!!111АДЫНАДЫН

За что?

Так вот Индия за что-то должна, оказывается, Британию благодарить, а на Украине Россия только голодомор устраивала.

 

 

Всё, с вами точно заканчиваю дискуссию, пока не поднимусь из клоак незнания хDD

Изменено 31 октября, 2008 пользователем Soulis (смотреть историю редактирования)

[Davinel]

Если о боевых потерях, то немецкие безвозвратные потери на советско-германском фронте за период с 22.06.41 по 09.05.45 составили 7 181,1 тыс., а вместе с их союзниками — 8 649,2 тыс. чел.. Из них пленных — 4 376,3 тыс. чел.. Советские потери и потери наших союзников на советско-германском фронте составили 11 520, 2 тыс. чел.. Из них пленных — 4 559 тыс. чел..

:\ я могу тоже циферки написать. Это замечательно, но если бы всё было так просто, небыло бы таких вещей, как "могила неизвестного солдата" и прочих братских захоронений, куда убитых порой складывали тысячами и никто их даже не считал, об опознании речи тем более не идет.

Виноват журналист, ибо нефиг звиздеть о чём не знаешь. Или шеф его виноват, что не пресекает дезу. Или ещё кто повыше.

Если ещё веришь в объективность Западной пропаганды - см. "The Soviet Story", снятый на деньги Европарламента.

При чем тут это? Ты что правда не понимаешь о чем я? Да они могут ошибаться, да у них куча предвзятых журналистов. Да. Ну и что? Я же не об этом.

К тому же штаты, как я уже говорил - отнюдь не являются какой то особо демократичной страной, у них полно своих проблем и тупостей, к тому же они очень агрессивны и империалистичны, что накладывает определённый отпечаток, но тем не менее, даже при этом..

По этому поводу сразу вспоминается случай когда в студии интервью брали у девочки и ее тёти амер. гражданства гостивших у родственников в Осетии, и когда они стали говорит "Спасибо армии РФ за спасение, Грузия агрессоры и т.д." их не то что стали слушать их сразу же отключили, не дав толком ни чего сказать.

Ага ага его еще на ютубе много выкладывали. Можно только поапладировать российской пропаганде (: Растут ребята.

Изменено 31 октября, 2008 пользователем Davinel (смотреть историю редактирования)

[egik5hatki]

Можно подумать Украина как папуасы жили по сравнению Россией :D ;) :P

Не почему спасибо за крепостное право наверно должна сказать, спасибо за лишение независемости :D :D :D

Ну это давних веков события.

Насчёт Китая, нужно отчётливо понимать, что на територии РФ равно територии Юго-Востоной азии живёт 35 милионов людей.

А в Юго-Востоной Азии 3 с половинкой миллиардов:mellow: И думаю не нужно пояснять, что интегрироватся в тот регион без потери влияния не получится.... Посмотрим у нас териториальный конфликт с Японией, также с Китаем.... Размеры экономического взаимодействия с РФ не в какое сравнение не идут с сотрудничестовом Индии, Китая, Ю. Кореи и Японии с США и ЕС.

А вообще образно говоря вам нравится тоталитарные режим и уничтожение личности государством? Тогда путь СССР и стран комунистического лагеря 20го века наверно подходит;)

А как по мне ценности западного мира, такие как свобода личности и равенство всех перед законом намного приятнее....

Да и продуктивность пути очень легко оценить, по уровню жизни стран с западными ценностями и с другими странами(Китай к слову давно не та комунистическая страна, какая была в 50х... и как не странно уровень жизни там начал увеличиватся).

[TolyKR]

Ага ага его еще на ютубе много выкладывали. Можно только поапладировать российской пропаганде (: Растут ребята.

Да какой ещё ютуб и российская пропаганда? Я ещё раз повторяю, амеры сами это обсуждают на своих форумах и пишут "Я видел это сегодня по Фокс Ньюз" или наша пропаганда уже Фокс Ньюз взяла под контроль? это было бы жёстко. ЛОЛ :mellow:

Изменено 31 октября, 2008 пользователем TolyKR (смотреть историю редактирования)

[Davinel]

Да какой ещё ютуб и российская пропаганда? Я ещё раз повторяю, амеры сами это обсуждают на своих форумах и пишут "Я видел это сегодня по Фокс Ньюз" или наша пропаганда уже Фокс Ньюз взяла под контроль? это было бы жёстко. ЛОЛ ;)

Гонят. Паранойя и теория заговора у них весьма популярны. У нас впрочем тоже, помню читал русский форум ббс, так там народ на полном серьёзе обсуждал, что несколько человек из общающихся - специально нанятые агенты ббс.

А так, просто я из любопытства смотрел сатрип этого выпуска, ниче там никуда не вырезано.

[egik5hatki]

Насчёт теории заговора вспоминается одна из серии "Юного парка";))

Сейчас очень популярная тематика, наряду с нанотехнологиями:))) и патриотизмом...

Изменено 31 октября, 2008 пользователем egik5hatki (смотреть историю редактирования)

[TolyKR]

Гонят. Паранойя и теория заговора у них весьма популярны. У нас впрочем тоже, помню читал русский форум ббс, так там народ на полном серьёзе обсуждал, что несколько человек из общающихся - специально нанятые агенты ббс.

А так, просто я из любопытства смотрел сатрип этого выпуска, ниче там никуда не вырезано.

Не вырезали, а просто не дали толком рассказать, там даже бабка это перебивая ведущего говорит "Да я понимаю что вы не хотите слушать что мы вам хотим сказать" , а ты говоришь о какой то необходимости у западных сми находить альтернативные версии ;) Была бы это необходимость, им бы не 4 минуты выделили и не отключали бы сразу после заявления о агрессии грузин, а дали бы нормально высказаться.

Изменено 31 октября, 2008 пользователем TolyKR (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

:\ я могу тоже циферки написать. Это замечательно, но если бы всё было так просто, небыло бы таких вещей, как "могила неизвестного солдата" и прочих братских захоронений, куда убитых порой складывали тысячами и никто их даже не считал, об опознании речи тем более не идет.

http://demography.ru/xednay/demography/fac...imoshin_ww.html

Методика подсчёта основана не на буквальном пересчёте найденных трупов. Это разные методы, прямые и косвенные, с перекрёстной проверкой - по спискам составов подразделений, по сводкам командиров о потерях и пр., что потом сверяется с демографическими данными, запросами родственников, сведениям противника и т.д. Точной цифры не будет, но ошибка существенно меньше названных тобой миллионов.

Как получают псевдоисторические сенсации: http://nvo.ng.ru/history/2001-09-28/5_science.html

[Davinel]

http://demography.ru/xednay/demography/fac...imoshin_ww.html

Методика подсчёта основана не на буквальном пересчёте найденных трупов. Это разные методы, прямые и косвенные, с перекрёстной проверкой - по спискам составов подразделений, по сводкам командиров о потерях и пр., что потом сверяется с демографическими данными, запросами родственников, сведениям противника и т.д. Точной цифры не будет, но ошибка существенно меньше названных тобой миллионов.

Как получают псевдоисторические сенсации: http://nvo.ng.ru/history/2001-09-28/5_science.html

Да причём тут все это?... Об этих способах я прекрасно знаю, сам кстати ссылки на подобный метод подсчёта давал, когда мы голодомор обсуждали. Но какое это имеет отношение к тому, о чем я говорил?

Не вырезали, а просто не дали толком рассказать, там даже бабка это перебивая ведущего говорит "Да я понимаю что вы не хотите слушать что мы вам хотим сказать" , а ты говоришь о какой то необходимости у западных сми находить альтернативные версии laugh.gif Была бы это необходимость, им бы не 4 минуты выделили и не отключали бы сразу после заявления о агрессии грузин, а дали бы нормально высказаться.

http://www.youtube.com/watch?v=5idQm8YyJs4 никто её не перебивал, после того как она сказала об агрессии грузин. Они большую часть времени только и делали, что повторяли мол это все саакашвилли. Я хз может ты имеешь в виду, что им не уделили пол часа времени, а выделили всего лишь несколько минут, но это не пропаганда, это просто бизнес...

http://rutube.ru/tracks/927574.html?v=1510...d2f182a02f9adae - а это российский вариант.

Разница на лицо, не правда ли? Ну и где после этого цензура и про властные новости? Где однобокий взгляд на ситуацию? Или может это просто переводчик случайно закашлялся, а переводил абсолютно не по тексту по неграмотности? (:

Изменено 31 октября, 2008 пользователем Davinel (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

Да причём тут все это?... Об этих способах я прекрасно знаю, сам кстати ссылки на подобный метод подсчёта давал, когда мы голодомор обсуждали. Но какое это имеет отношение к тому, о чем я говорил?

?! ;)

А кто говорил о неучтённых миллионах солдат? Кто говорил про захоронения с тысячами непросчитанных убитых?

[TolyKR]

http://www.youtube.com/watch?v=5idQm8YyJs4 никто её не перебивал, после того как она сказала об агрессии грузин. Они большую часть времени только и делали, что повторяли мол это все саакашвилли. Я хз может ты имеешь в виду, что им не уделили пол часа времени, а выделили всего лишь несколько минут, но это не пропаганда, это просто бизнес...

http://rutube.ru/tracks/927574.html?v=1510...d2f182a02f9adae - а это российский вариант.

Разница на лицо, не правда ли? Ну и где после этого цензура и про властные новости? Где однобокий взгляд на ситуацию? Или может это просто переводчик случайно закашлялся, а переводил абсолютно не по тексту по неграмотности? (:

А в чем проблема? В нашей версии интервью девочки убрали и кашлял переводчик слишком громко по сравнению с ведущим (перестарались видимо, но смысл тот же), где там не по тексту перевод? Там только в конце в оригинале Бабка "Саака должен уйти в отставку" Диктор "Да, это то, чего хотят русские" а в Вестях "Саака должен уйти" "Да, это именно то что хотят СЛЫШАТЬ русские".

 

P.S. Я к стати, нашу версию не видел до этого.

Изменено 31 октября, 2008 пользователем TolyKR (смотреть историю редактирования)

[egik5hatki]

Убрали интервью девочки большую часть по причине того, что её не перебивали.. зачемже знать об этом^_^

Специально порезали интервью, что бы казалось что сразуже пустили рекламу.

Да и насчёт кашля вашей интерпитации посмеялся-_-

Вообще этот ролик уже достаточно в ЖЖ обсудили, и такой топорной работы пропагадисткой нашей машины было сложно встретить.

З.Ы. Во время военного конфликта в горах на приграничной Грузинской територии к России был очень близкий человек, и скажем так увиденный им конфликт очень отличается от описанного в новостях РФ.

Да и расказ очень хорошего друга участововшего в военном конфликте(он служит по контракту и участвовал в боевых действиях) вызывают очень много спорного.

З.Ы. А также вспомните родлик про Украинское вооружение в Грузии, показали надписи на оружие;) В тот момент этот ржач нужно было видеть.... диктор говрит что надписи на украинском, только это был не украинский а один из балканских языков:)))) Топорная работа и это даже подругому не назвать.

Вот такие наши методы-_-

Изменено 31 октября, 2008 пользователем egik5hatki (смотреть историю редактирования)

[TolyKR]

Да пофиг на этот наш ролик, я только сейчас его увидел, деза она деза и есть, хорошая, плохая, какая разница? Я же не говорю о непредвзятости наших сми, я говорю о то, что, вот эти вот 3 минуты эфира (оригинального) которые выделили участникам событий, это единственная пожалуй альтернативная версия случившегося которая проходила по западным сми в начале войны, она так сильно отличалась от того что вешали на уши все западные сми что амеры ее достаточно много обсуждали, типа "ну нефига себе! ни один же канал не сказал правды, а 12 летнюю девочку и ее тётю и ту заткнули рекламой!" вот в чем смыл, нет у них свободной прессы, и не предвидеться.

[Davinel]

А в чем проблема? В нашей версии интервью девочки убрали и кашлял переводчик слишком громко по сравнению с ведущим (перестарались видимо, но смысл тот же), где там не по тексту перевод? Там только в конце в оригинале Бабка "Саака должен уйти в отставку" Диктор "Да, это то, чего хотят русские" а в Вестях "Саака должен уйти" "Да, это именно то что хотят СЛЫШАТЬ русские".

В чем проблема? В том, что это явно и очень топорно сделанная пропагандистская работа. Да, это явный прокол, вопрос в том, сколько других роликов и сюжетов, сделанных более качественно, мы проглатываем как истину?

А ролик.. ну помойму там все очевидно. Убрали именно те куски, в которых абсолютно чётко было видно, что никто никого не перебивает, что ведущий прекрасно знал заранее, что девочка убегала в России от грузин, некорректно переведены нужные куски, немного сбита по времени озвучка. Самый цимус в том, что оставлена только тётя, которая вообще не в тему, так как не являеться свидетелем событий, а девочке как будто и сказать не дали..

?! :blink:

А кто говорил о неучтённых миллионах солдат? Кто говорил про захоронения с тысячами непросчитанных убитых?

Хм ну а разве ты это не подтвердил? Если данные приходиться вычислять на основании демографических показателей и разрозненных сведений? И разве небыло массовых захоронений? Суть то не в том, что можно примерно посчитать количество жертв войны сейчас. Суть в том, что той власти было глубоко пофиг сколько солдат и мирных граждан погибнет. Это просто показывает наплевательское отношение к человеческой жизни. Примеров то таких можно привести весьма много, не одно только отношение к солдатам. А труд заключенных и каторжников, которые тысячами мерли на различных стройках века? А тот же голод 33 годов, не будем сейчас о голодоморе, можно просто посмотреть на статью Сталина по этому поводу "Головокружение от успехов"... примеров можно много приводить.

[egik5hatki]

А ответить почему это единственная по вашему правдивая версия?

Потому, что кроме пожалуй РФ никто не считает, что Россия не проявила агресии. Оценки bbc были примерно такие, пофик кто начал это нужно остановить. Это дестабилизирует ситуацию.

Кроме 2х стран, Россию не поддержал никто в мире. А ведь стран много, на нашем земном шарике. Даже Беллорусия пошла на попятную в вопросе с Южной Осетией.

Война кстати ой уже как аукнулась на экономической ситуацие в РФ:blink: Да и откровенная дезинформации по числам пострадавших от наших ОФИЦАЛЬНЫХ лиц слегка напрягает.

З.Ы. По статистике погибшим во второй мировой войне граждан СССР +1 Davinel

У нас ведь люди никто, даже есть такая пословица "без бумажки ты букашка". Ведь зачем было считать и беречь людей, ведь бабы и так нарожают.... А танков у нас мало, вот их посчитаем.

Изменено 31 октября, 2008 пользователем egik5hatki (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

Хм ну а разве ты это не подтвердил? Если данные приходиться вычислять на основании демографических показателей и разрозненных сведений? И разве небыло массовых захоронений?

О чём же тогда ты "прекрасно знаешь"?... Я привёл официальную цифру, с которой соглашается большинство историков. У тебя есть претензии? У тебя есть альтернативные расчёты? Не надо говорить про миллионы, которых никто никогда не видел.

 

Суть в том, что той власти было глубоко пофиг сколько солдат и мирных граждан погибнет. Это просто показывает наплевательское отношение к человеческой жизни.

Это ты из трудностей учёта вывел? Ну и логика... А ещё у нас были хреновые моторы - это тоже признак наплевательского отношения к человеческой жизни? :blink:

[Davinel]

Да пофиг на этот наш ролик, я только сейчас его увидел, деза она деза и есть, хорошая, плохая, какая разница? Я же не говорю о непредвзятости наших сми, я говорю о то, что, вот эти вот 3 минуты эфира (оригинального) которые выделили участникам событий, это единственная пожалуй альтернативная версия случившегося которая проходила по западным сми в начале войны, она так сильно отличалась от того что вешали на уши все западные сми что амеры ее достаточно много обсуждали, типа "ну нефига себе! ни один же канал не сказал правды, а 12 летнюю девочку и ее тётю и ту заткнули рекламой!" вот в чем смыл, нет у них свободной прессы, и не предвидеться.

Ну если верить оценке одного моего знакомого американца - фокс ньюз у них самый "провластный" канал, остальные уж очень активно поливают белый дом помоями.. Ну так вот, хз я какой нибудь CNN не смотрю, я BBC смотрю периодически, это конечно не американский канал, но все же, и вот там вполне себе альтернативные точки зрения показывали. Насколько я знаю по американскому ТВ их тоже показывали. Может я не правильно понимаю что ты подразумеваешь под альтерантивной версией, если мнение "грузинское правительство - уроды, а русские - великие освободители, зря только всю грузию не снесли" - то да, такого нет. В целом все сходятся на том, что конечно первые нарушили правила грузины, а потом в ответ их нарушили русские. Но тут как бы спорить не с чем, дискуссии восновном шли по поводу того, были ли провокации грузинской стороны, если да, то насколько серьезные, действительно ли ответ России был чрезмерным или может все же нет? А если да, то насколько чрезмерным? Ну и т.д.

 

AntiMat, еще раз повторю. Я говорю не о статистике и не о бюрократии, а о уважении к людям и об отношении к человеческой жизни.

Изменено 1 ноября, 2008 пользователем Davinel (смотреть историю редактирования)

[TolyKR]

А ответить почему это единственная по вашему правдивая версия?

Потому, что кроме пожалуй РФ никто не считает, что Россия не проявила агресии. Оценки bbc были примерно такие, пофик кто начал это нужно остановить. Это дестабилизирует ситуацию.

Кроме 2х стран, Россию не поддержал никто в мире. А ведь стран много, на нашем земном шарике. Даже Беллорусия пошла на попятную в вопросе с Южной Осетией.

Война кстати ой уже как аукнулась на экономической ситуацие в РФ:blink: Да и откровенная дезинформации по числам пострадавших от наших ОФИЦАЛЬНЫХ лиц слегка напрягает.

Так при чем тут правдивость или нет? Случилась война, кто виноват пока не очевидно, а в самом начале все западные сми трубили о бедной Грузии и российской агрессии, вот эту бедную девочку только показали и все, ну да, были еще заявления "Прекращайте!" но по сравнению с "Русские агрессоры!" их было крайне мало, я уж не говорю что заявлений "Грузины агрессоры!" вообще не было, и о какой непредвзятости и свободе сми может идти речь? Вот сейчас война в Конго разгорелась для примера, там нет какой то про западной стороны, вот и сравните как это освещается, во-первых, практически об этом не говорится, хотя там движуха не меньше, и во-вторых если и говорится то в таком ключе что "Ни чего не понятно, и те те виноваты".

Ну если верить оценке одного моего знакомого американца - фокс ньюз у них самый "провластный" канал, остальные уж очень активно поливают белый дом помоями.. Ну так вот, хз я какой нибудь CNN не смотрю, я BBC смотрю периодически, это конечно не американский канал, но все же, и вот там вполне себе альтернативные точки зрения показывали. Насколько я знаю по американскому ТВ их тоже показывали. Может я не правильно понимаю что ты подразумеваешь под альтерантивной версией, если мнение "грузинское правительство - уроды, а русские - великие освободители, зря только всю грузию не снесли" - то да, такого нет. В целом все сходятся на том, что конечно первые нарушили правила грузины, а потом в ответ их нарушили русские. Но тут как бы спорить не с чем, дискуссии восновном шли по поводу того, были ли провокации грузинской стороны, если да, то насколько серьезные, действительно ли ответ России был чрезмерным или может все же нет? А если да, то насколько чрезмерным? Ну и т.д.

Весь вопрос когда? Сейчас например, даже проходят новости о том, что возможно грузины агрессоры! на том же ББС кстати, на ББС изначально было меньше анти-российской риторики, но я в основном читаю что американам втюхивают т.к. они тут самый важный игрок, а в Европе и Англии в основном ходила версия, "да Грузины начали войну НО это была ловушка кровожадных русских решивших сгубить бедную молодую демократию, и в неё горячий горный парень Саака попал, не смотря на предостережение мудрых американов".

Изменено 1 ноября, 2008 пользователем TolyKR (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

Я говорю не о статистике и не о бюрократии, а о уважении к людям и об отношении к человеческой жизни.

Причинно-следственные связи в примере сильно страдают.

[egik5hatki]

Вот тут и коренное отличие, были ведь статьи о прекрашение огня.

В нашей прессе и телефидение правил балл стандартной топорной агитации в духе СССР.

Да и насчёт топорности, ведь насколкьо не ценят общественное мнение. Люди и так схавают, и даже елси увидят недочёты всёравно. Ведь от мнения граждан ничего не зависит:blink: Цена агитации зависит от влияния граждан на политику страны.

Да и BBC с евроньюс не очень уж и кричали о том какие плохие русские:D

А фокс ньюс это республеканский канал, есть и поддерживающие демократическую партию

А у нас есть всего 1 тип средств масс медиа.....

[TolyKR]

Вот тут и коренное отличие, были ведь статьи о прекрашение огня.

В нашей прессе и телефидение правил балл стандартной топорной агитации в духе СССР.

Да и насчёт топорности, ведь насколкьо не ценят общественное мнение. Люди и так схавают, и даже елси увидят недочёты всёравно. Ведь от мнения граждан ничего не зависит:D Цена агитации зависит от влияния граждан на политику страны.

Да и BBC с евроньюс не очень уж и кричали о том какие плохие русские;)

А фокс ньюс это республеканский канал, есть и поддерживающие демократическую партию

А у нас есть всего 1 тип средств масс медиа.....

Угу, в Англии, да и то не сразу, а уже ближе к конце военных действий, сейчас прикинул на 15-20 статей плана "Война в Грузии - это война с Западом" только одна плана "Называть Россию единственным виновником событий в Южной Осетии - это упрощенчество", да и та у европейцев, которые в этом деле не особо замешаны, у американцев подобных статей до сих пор нет, зато таких как первая хватает. Вот такая вот непредвзятость и страсть к поиску "альтернативных точек зрения". :blink:

[Seagull]

Seagull, а уж Россия/СССР сколько благ отсталым принесла, причём очень щадяще, без карательных операций. Зато сейчас огребаем Голодоморы и СовьетСтори.

Кстати раз уж пошла такая пьянка, где благодарность Украины России?

Вот гады :lol: и чего вас в нашу сторону резко понесло? Сматываться мне из этой темы нужно, не мой это конёк исторические справки, полит анализ и гугленье - пожалейте :lol:

 

Спойлер

Ладно, признаюсь, я немного расистка и индусы одни из тех, кто мне сильно не нравятся. На расстоянии к ним нормально относишься, а при близком взаимодействии ;) Хотя, Боже упаси, ничего плохого им не желаю. Из школьной истории помнится, что Индия была сильно разрознена, а так против англичан объеденились - одна из самых больших польз))) Сравнивая, я действительно имела в виду страны, которые только туризмом живут, а Китай-Япония ничьими колониями, вроде, и не были. Амеры пролетели, побомбили и свалили, последствия, конечно, суто негативные.

Пожалуйста не требуйте от меня доказательств с сылками и прочим, это моё субъективное мнение путешественника, а так совсем этим не интересуюсь. Скажем так, там всё что прилично выглядит от англичан пооставалось. Не считая природы и наследия древних :)

 

И один университет точно построили - Калькуттский, из которого вышли такие известные люди, как Раман, Бозе, Саха и наверняка ещё много неизвестных мне.

Изменено 1 ноября, 2008 пользователем Seagull (смотреть историю редактирования)

[K@k@shi H@t@ke]

Россия была хорошо развитой страной и дальше и нее все будет хорошо.