Что станет с Россией

[Киранобу]

Да и вы господин;) Расказываете сказки на ночь;)

Я конечно не спорю, что читать исторические анализы по ценности как произведения Донцовой, намного интересней чем настоящие статистические данные;) Да и верить, что у них огого какие плохо и какие плохие, а во мы такие хорошие;) Но при этом сами в такой коричневой субстанции уже не первое столетие, и чем больше криков о том какие там они плохие тем больше утопаем в эту субстанцию.

 

ненужно драматизировать всё не так плохо как может показаться

просто из-за некоторых исторических и геополитических особенностей нашей страны у неё случаются задержки в развитии

но всё же мы живём далеко не в самой плохой стране, например у нас легко можно купить все необходимые продукты, развита инфраструктура, есть интернет, и даже перспективы на улудшение

но из-за некоторых особеностей ментолитета и исторической предрасположености у нас принято либо незамечать плюсы и всё ругать, или наоборот незамечать минусов и всё хвалить, а это развиваться не помогает

[Davinel]

Ну демократия естественно не обеспечивает моментально все житейские блага, а штаты далеко не белые и пушистые.. не знаю можно ли это считать за геноцид, но две атомные бомбы сброшенные на японию и залитый напалмом и ядами вьетнам явно их не красят.

Разница немного в другом. Например в отношении к человеческой жизни. До сих пор никто не знает, и не узнает никогда я думаю, сколько солдат погибло в Афганистане, а ведь это было совсем недавно.. Вторая мировая - тут счёт неучтенным жизням идет на миллионы.. Новейший пример, показывающий что РФ далеко не ушла - в чеченских войнах, по крайней мере в первой чеченской - тоже самое. А теперь найдите неопознанных и забытых американских солдат. Даже во Вьетнаме, проигрывая войну - таких нет. Понимаете, это просто другое отношение к своим гражданам.

У них совершенно иначе работает пресса, ну не могут там политики позволить себе делать что захотят, а это очень очень важно, чтобы был независимый контроль. В России же к сожалению с этим совсем туго, адекватных масс медия фактически нет.. Ну и менталитет другой, у нас то что.. ну спер кто то кучу денег. Потом договорился об откате и дело закрыли. Ну даже если скажут об этом по телевизору, пообсуждают.. и? Да всем пофиг. Пойдут на следующих выборах опять за него проголосуют. Маразм..

[Shinsaku-To]

Разница немного в другом. Например в отношении к человеческой жизни. До сих пор никто не знает, и не узнает никогда я думаю, сколько солдат погибло в Афганистане, а ведь это было совсем недавно..

Почему это? Статистика есть. Всё-таки там армия была, учёт велся.

А теперь найдите неопознанных и забытых американских солдат. Даже во Вьетнаме, проигрывая войну - таких нет.

Откуда уверенность?

У них совершенно иначе работает пресса, ну не могут там политики позволить себе делать что захотят, а это очень очень важно, чтобы был независимый контроль.

А это информация откуда? Мммм... неужели из западных фильмов и прессы?

В России же к сожалению с этим совсем туго, адекватных масс медия фактически нет.. Ну и менталитет другой, у нас то что..

Как ты можешь сравнить на глазок адекватность FoxNews и НТВ?

ну спер кто то кучу денег. Потом договорился об откате и дело закрыли.

У тебя есть под рукой папочка с материалами подобного дела? И доказательства, что на Западе это невозможно?

[egik5hatki]

Да там совершенно другой уровень самосознания самого общества, образно говоря там "государство это мы". А у нас главную ценнгсть привозносят патриотизм под смыслом "гоусударство превыше всего, а как часть ты никто".

Ну не будет у нас с таким менталитетом профсоюзов сильных, следовательно не будет и зарплат и соцю лгот подобного уровня.

Не будет верховности судов над исполнительной властью.... Будет только суд инструмент власти.

Пока не появится уважения к личности, то и не приблизимся к уровню жизни западного мира.

США плохой пример, там есть перегибы большого государства. Но они себе могут это позволить, дефакто 100 лет мощнейшее государство и экономическом и в политическом плане.

Не путайте кстати войну, когда люди убивают друг друга в военных действиях и геноцид, для примера над кавказкими народами. Когда ссылаются в сибирь или в Казахстан по национальному признаку сотни тысяч людей на полугодлодное существование.

Насчёт Индии, там до сих пор голод порой и умирает множество людей. Но там население больше 1 миллиарда, и большая часть живёт в бедности(да и в деловых центрах там доход небольшой относительно развитых стран).

Меня лично очень настроживает опять возникающий культ власти в РФ, помоему этот этап последнии 600 лет проходим и ничего кроме смертей и злу собственному народу он не принёс. Сталин, Ленин, Николай второй, Иван Грозный, Николай Первый, Пётр Первый... и многие другие, можно многое говрить что они сделали для страны, но вот тут и главное противоречие. Они сделали для страны, но не для народа. Они проводили свои политическую и экономическую политику не беря в расчёт жизни людей. Мне как пример нравится слова Петра Первого:"Лошадей спасайте, мужики чёрт с ними. Бабы ещё нарожают, а лошадей и так мало". Вот пока у нас власть и страна это всё, то человек в таком государстве будет никто. А в западном мире это пройденный этап уже.

Если комуто хочется показать буржуям кто тут главный, идите воюйте в союзе с противниками западных стран. Но мне подсказывает, внутреннее чуство что толкьо на форуме можем орать какие они плохие. А себе ничего хорошего сделать не можем.

А это информация откуда? Мммм... неужели из западных фильмов и прессы?

Неповериш не по прессеB) А вот вы говрите и приводите ссылки на какието жёлтые ресурсы и по прессе.

Изменено 31 октября, 2008 пользователем egik5hatki (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

США плохой пример, там есть перегибы большого государства. Но они себе могут это позволить, дефакто 100 лет мощнейшее государство и экономическом и в политическом плане.

Что? Ещё до первой мировой оно сильнейшее?

Не путайте кстати войну, когда люди убивают друг друга в военных действиях и геноцид, для примера над кавказкими народами. Когда ссылаются в сибирь или в Казахстан по национальному признаку сотни тысяч людей на полугодлодное существование.

Ты вообще в курсе, что такое геноцид? Судя по этой фразе, не в курсе.

Они сделали для страны, но не для народа.

Без страны народ ничто. Чтобы народ себя чувствовал хорошо, надо, чтобы страна чуствовала себя хорошо. А при бардаке в стране жить очень неуютно.

Если комуто хочется показать буржуям кто тут главный, идите воюйте в союзе с противниками западных стран. Но мне подсказывает, внутреннее чуство что толкьо на форуме можем орать какие они плохие.

Это ты сейчас про "плохих" буржуев придумал и приписал эту мысль остальному форумы. Очень интересно.

 

Неповериш не по прессеB) А вот вы говрите и приводите ссылки на какието жёлтые ресурсы и по прессе.

Охвау. Неужели накурил? Или к тебе спустился апостол Пётр и всё как есть выложил, всю правду-матку.

[egik5hatki]

Ты вообще в курсе, что такое геноцид? Судя по этой фразе, не в курсе.

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую.

И что вы хотели сказать? Както кореллируется это с военнами действиями? А вот с правлением Сталина ещё как.

Охвау. Неужели накурил? Или к тебе спустился апостол Пётр и всё как есть выложил, всю правду-матку.

В США например политик не может себе позволить быть в общественном облике взяточником и бандитом, там снимают с должности за то что с проституткой спал... А у нас при больше, давай ещё 1 миллион долларов.

Без страны народ ничто

Типичный пример стаданого мышления, извините но сами мпонятия народ и страна некоим образом не зависят друг от друга.

[TolyKR]

Ну демократия естественно не обеспечивает моментально все житейские блага, а штаты далеко не белые и пушистые.. не знаю можно ли это считать за геноцид, но две атомные бомбы сброшенные на японию и залитый напалмом и ядами вьетнам явно их не красят.

Разница немного в другом. Например в отношении к человеческой жизни. До сих пор никто не знает, и не узнает никогда я думаю, сколько солдат погибло в Афганистане, а ведь это было совсем недавно.. Вторая мировая - тут счёт неучтенным жизням идет на миллионы.. Новейший пример, показывающий что РФ далеко не ушла - в чеченских войнах, по крайней мере в первой чеченской - тоже самое. А теперь найдите неопознанных и забытых американских солдат.

Частично ты прав, но это мало что меняет, есть ли принципиальная разница в том, что после вторжения в независимую страну под ложным предлогом, сгубив там сотни тысяч солдат, их подсчитают и запишут на чёрной гранитной стенке или данные по потерям осядут в папках с грифов сов.секретно? Люди от этого не воскреснут, разрушенная страна не восстановится, да, можно сказать что к менеджменту своих человеческих ресурсов США подошли более практично (издержки демократической системы, рейтинг и все дела), но в отношении применения и растраты этих ресурсов США от СССР особо не отличались.

У них совершенно иначе работает пресса, ну не могут там политики позволить себе делать что захотят, а это очень очень важно, чтобы был независимый контроль. В России же к сожалению с этим совсем туго, адекватных масс медия фактически нет.. Ну и менталитет другой, у нас то что.. ну спер кто то кучу денег. Потом договорился об откате и дело закрыли. Ну даже если скажут об этом по телевизору, пообсуждают.. и? Да всем пофиг. Пойдут на следующих выборах опять за него проголосуют. Маразм..

Пресса у них, к сожалению, работает хоть и иначе, но только до определённого придела. Я смотрю периодически их каналы и читаю газеты, нет у них уже ни какой независимой прессы, особенно это заметно в последнее время кризиса и войны в Грузии, точно также скрывают факты и озвучивают одну точку зрения по ключевым вопросам, американцы даже сами давно про это пишут, на своих форумах, о той куче дезы, что скармливают им через сми.

Изменено 31 октября, 2008 пользователем TolyKR (смотреть историю редактирования)

[Davinel]

Почему это? Статистика есть. Всё-таки там армия была, учёт велся.

В теории. На практике - достоверной статистики нет. Бардак, однако. Масса примеров есть, начиная от забытых при отступлении частей и заканчивая случаями, когда кто то из плена возвращается, а ему: O_o вас же демобилизовали пол года назад, какой плен?

Откуда уверенность?

Ну, уверенности действительно быть не может, теоретически всё возможно. Однако, глядя например на то, как они хоронили своих солдат во время второй мировой.. К тому же я никогда даже не слышал о таком.

А это информация откуда? Мммм... неужели из западных фильмов и прессы?

Как ты можешь сравнить на глазок адекватность FoxNews и НТВ?

Хм ну это то как раз просто. Можно просто сравнить количество критических высказываний в сторону власти(а еще лучше - в сторону премьера и президента) сделанных за последние годы по НТВ и по тому же FoxNews. На НТВ это число стремительно приближаеться к нулю.

У тебя есть под рукой папочка с материалами подобного дела? И доказательства, что на Западе это невозможно?

Возможно конечно. Я что, говорил, что на западе взяток не берут? (: Разница в другом. Сколько политиков в России потеряло пост из за коррупции или каких то других "порочащих" дел? В Штатах помниться не так давно сняли главу нац банка(или что то в таком духе) за невинную шалость - устроил на работу любовницу в обход стандартных процедур. Об этом узнала пресса и привет-пока. И примеров таких вполне достаточно.

[Davinel]

Пресса у них, к сожалению, работает хоть и иначе, но только до определённого придела. Я смотрю периодически их каналы и читаю газеты, нет у них уже ни какой независимой прессы, особенно это заметно в последнее время кризиса и войны в Грузии, точно также скрывают факты и озвучивают одну точку зрения по ключевым вопросам, американцы даже сами давно про это пишут, на своих форумах, о той куче дезы, что скармливают им через сми.

Да дело то в том, что это скорее всего была не деза. Просто грузинский вопрос - далеко не самая важная вещь для американских новостных каналов, у России есть определённый, совсем не лестный для неё образ, а факты как известно штука очень субъективная. Поэтому то эта заворушка в начале освещалась довольно слабо(еще бы, начало в день старта олимпиады), и в основном в пользу Грузии. Поставь себя на место штатовского журналиста. Он особо ничего не знает о происходящем, однако имеется маленькая Грузия и здоровенная агрессивная Россия и военные действия между ними. Кто виноват? Помоему это очевидно, кто для него будет виноват.

А по поводу одной точки зрения - это не правда. У них так вообще не бывает, они убьються, но найдут человека, который озвучит противоположную, просто потому, что так НУЖНО.

[Soulis]

Кто еще не понял, Светлой стороны силы нет, есть только серая и чёрная :)

"Великие империи не удержать робостью" (с)

В США например политик не может себе позволить быть в общественном облике взяточником и бандитом, там снимают с должности за то что с проституткой спал... А у нас при больше, давай ещё 1 миллион долларов.

Оки, примеры в студию.

Забыл заранее сказать что да, правительство у нас не плохо так коррумпированное, но дело идёт, похоже, к улучшению этой ситуации.

Насчёт Индии, там до сих пор голод порой и умирает множество людей. Но там население больше 1 миллиарда, и большая часть живёт в бедности(да и в деловых центрах там доход небольшой относительно развитых стран).

аааа, зачётно ответил, под столом хDD

Изменено 31 октября, 2008 пользователем Soulis (смотреть историю редактирования)

[TolyKR]

Да дело то в том, что это скорее всего была не деза. Просто грузинский вопрос - далеко не самая важная вещь для американских новостных каналов, у России есть определённый, совсем не лестный для неё образ, а факты как известно штука очень субъективная. Поэтому то эта заворушка в начале освещалась довольно слабо(еще бы, начало в день старта олимпиады), и в основном в пользу Грузии. Поставь себя на место штатовского журналиста. Он особо ничего не знает о происходящем, однако имеется маленькая Грузия и здоровенная агрессивная Россия и военные действия между ними. Кто виноват? Помоему это очевидно, кто для него будет виноват.

Про дезу я имел в виду не столько Грузию, а вообще. Американцы часто говорят с иронией: "Ты где это услышал? На Фокс Ньюз?"

 

И по поводу Грузии ты тоже не до конца прав, я отслеживал это дело в реальном времени по нескольким инф. источникам, так вот в Америке практически не было ни каких новостей по этому вопросу когда грузины начали бомбить Цхенвали, а у нас показывали интервью грузинских военачальников которые говорили о "Восстановлении конституционного порядка на сепаратистских регионах", я сперва думал - Ну всё, осетин слили, ни кто им помогать не собирается. И только когда стало известно о вводе наших войск и грузины вместо "Восстановлении порядка" заверещали об оккупации, вот тогда западные сми, как по команде начали это все освещать, я просто сам это все наблюдал, меня эта манипуляция информацией очень позабавила.

А по поводу одной точки зрения - это не правда. У них так вообще не бывает, они убьються, но найдут человека, который озвучит противоположную, просто потому, что так НУЖНО.

По этому поводу сразу вспоминается случай когда в студии интервью брали у девочки и ее тёти амер. гражданства гостивших у родственников в Осетии, и когда они стали говорит "Спасибо армии РФ за спасение, Грузия агрессоры и т.д." их не то что стали слушать их сразу же отключили, не дав толком ни чего сказать. О каком поиске альтернативной версии тут можно вообще говорить? Только сейчас начинают более менее адекватно рассказывать на западе как все было, да и то с оговорками.

 

P.S. Я не говорю что у нас лучше, чего только стоит скрытие в новостях курса акций когда они подают (т.е. когда рынки падают показывают общее падание индексов РТС ММВБ, а вот как отдельные акции торгуются не показывают, зато когда в зелёной зоне все показывают детально ЛОЛ), но и на западе пресса под контролем.

Изменено 31 октября, 2008 пользователем TolyKR (смотреть историю редактирования)

[egik5hatki]

По этому поводу сразу вспоминается случай когда в студии интервью брали у девочки и ее тёти амер. гражданства гостивших у родственников в Осетии, и когда они стали говорит "Спасибо армии РФ за спасение, Грузия агрессоры и т.д." их не то что стали слушать их сразу же отключили, не дав толком ни чего сказать. О каком поиске альтернативной версии тут можно вообще говорить? Только сейчас начинают более менее адекватно рассказывать на западе как все было, да и то с оговорками.

Вы приводите пример полного того интервью? Или ту журналисткую утку от "вести"? Опозорились с тем сюжетом наши массмедиа.

Оки, примеры в студию.

Мер Нью-Йорка, и как антипод только что снятый президент Игушетии....

аааа, зачётно ответил, под столом хDD

Вы почитайте сколкьо людей сейчас там живёт за чертой бедности и сколько недоедают. И никакой колониальной империи там нет ведь:) Да кстати вы бы почитали, что было в Индии и какое правление и как такая страна стала колонией Великобритании.

Может и в гипер инфляции в Зимбабве и в голоде в Эфиопии виновата колниальная Великобритания? Смешно даже....

[TolyKR]

Вы приводите пример полного того интервью? Или ту журналисткую утку от "вести"? Опозорились с тем сюжетом наши массмедиа.

Не знаю про какие вести вы говорите, я это непосредственно от амеров узнал , они обсуждали на своих форумах выходки своих каналов, про вести там не было ни слова.

Изменено 31 октября, 2008 пользователем TolyKR (смотреть историю редактирования)

[Seagull]

Вмешаюсь, но не в основной спор, а про Индию.

Я там была и на Цейлоне, и то и другое - б/у колонии Великой Британии. Но ВСЕМ хорошим, что у них сейчас есть и тем, что Индия при всей своей бедности и социальном расслоении играет какую-никакую роль на мировой арене и не в полной жопе, повторяю ВСЕМ хорошим они обязаны Великобритании. А всё плохое - проблемы того региона. Поэтому не гоните на Британию.

[egik5hatki]

Да заметь обсуждали на форуме фокс ньюс, явно канала республеканско настроенного.

А у нас, когда впоследний раз по ТВ критиквоали правительство и президента? Уже наврено и не вспомнить:(

1 бокая ситуация, у меня лично когда я жил на Украине просто шокировали новсти телеканалов РФ. Просто потоки неправды, также меня шокируют новости украинских каналов о РФ. Но почему по евроньюс или в дейли телеграф я читаю критику и РФ и Грузии?

Так где однобокость? Тут или у них, помоему ответ очевиден.

[Soulis]

Мер Нью-Йорка, и как антипод только что снятый президент Игушетии....

Однако разъясните ваш пример, вы, простите, ответили как вчера отвечала Новодворская на вопросы в программе Соловьёва, т.е. по-моему слегка не в тему хD

Вы почитайте сколкьо людей сейчас там живёт за чертой бедности и сколько недоедают. И никакой колониальной империи там нет ведь:( Да кстати вы бы почитали, что было в Индии и какое правление и как такая страна стала колонией Великобритании.

Вам привели конкретный пример. Если, допустим, сейчас в России начнётся повальный голод и умрёт 100 млн населения то что, преступления нацистов можно будет забыть?

Вмешаюсь, но не в основной спор, а про Индию.

Я там была и на Цейлоне, и то и другое - б/у колонии Великой Британии. Но ВСЕМ хорошим, что у них сейчас есть и тем, что Индия при всей своей бедности и социальном расслоении играет какую-никакую роль на мировой арене и не в полной жопе, повторяю ВСЕМ хорошим они обязаны Великобритании. А всё плохое - проблемы того региона. Поэтому не гоните на Британию.

мммм, чем Индия обязана Великобритании? Можно поконкретнее, а не просто "ВСЕМ".

 

 

 

А у нас, когда впоследний раз по ТВ критиквоали правительство и президента? Уже наврено и не вспомнить:)

Эт да, я согласен.

Изменено 31 октября, 2008 пользователем Soulis (смотреть историю редактирования)

[TolyKR]

Да заметь обсуждали на форуме фокс ньюс, явно канала республеканско настроенного.

А у нас, когда впоследний раз по ТВ критиквоали правительство и президента? Уже наврено и не вспомнить:(

1 бокая ситуация, у меня лично когда я жил на Украине просто шокировали новсти телеканалов РФ. Просто потоки неправды, также меня шокируют новости украинских каналов о РФ. Но почему по евроньюс или в дейли телеграф я читаю критику и РФ и Грузии?

Так где однобокость? Тут или у них, помоему ответ очевиден.

Я читал это не на форуме Фокс Ньюз, а на отдельном, не привязном ни к чему, мы же тут тоже обсуждаем пропаганду и ни кто нам не мешает. Да и на форуме Вестей за обсуждение пропаганды не забанят. Я еще раз говорю, я не утверждаю что у нас все отлично, но и на западе свобода прессы распространяется только до определённых границ.

[egik5hatki]

Вам привели конкретный пример. Если, допустим, сейчас в России начнётся повальный голод и умрёт 100 млн населения то что, преступления нацистов можно будет забыть?

1ое Проблемы с северными провинциями были у правителей Индии... А не у Индийских колониальных властей(я же гворил почитайте как было устроено соправление этой огромной територией).

2ое В Индии постоянный и с постоянной периодичностью голод, и то что приводится в статье типичное явление для этого региона. И небыло вызвано колониальным правительством(факты поданные с неверной оценкой, для людей которые незнают истории и хотят уцепится за идею плохого запада).

З.Ы. А теперь посмотрим на голодомор 30х... Там было вызвано искуственный голод в определённых регионах, и заметьте это было против ГРАЖДАН СВОЕЙ СТРАНЫ!!!!!

Изменено 31 октября, 2008 пользователем egik5hatki (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

Вторая мировая - тут счёт неучтенным жизням идет на миллионы..

Если о боевых потерях, то немецкие безвозвратные потери на советско-германском фронте за период с 22.06.41 по 09.05.45 составили 7 181,1 тыс., а вместе с их союзниками — 8 649,2 тыс. чел.. Из них пленных — 4 376,3 тыс. чел.. Советские потери и потери наших союзников на советско-германском фронте составили 11 520, 2 тыс. чел.. Из них пленных — 4 559 тыс. чел..

 

Поставь себя на место штатовского журналиста. Он особо ничего не знает о происходящем, однако имеется маленькая Грузия и здоровенная агрессивная Россия и военные действия между ними. Кто виноват?

Виноват журналист, ибо нефиг звиздеть о чём не знаешь. Или шеф его виноват, что не пресекает дезу. Или ещё кто повыше.

Если ещё веришь в объективность Западной пропаганды - см. "The Soviet Story", снятый на деньги Европарламента.

 

А вот вы говрите и приводите ссылки на какието жёлтые ресурсы и по прессе.

Виктор Земсков - кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Института истории России Академии Наук РФ.

Александр Дюков - окончил Историко-архивный институт, российский историк и журналист.

Андрей Смирнов - кандидат исторических наук.

egik5hatki - хто это?

 

Но мне подсказывает, внутреннее чуство что толкьо на форуме можем орать какие они плохие.

Орёшь только ты. Я просто привёл факты о ситуации "у них" и "у нас".

 

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую.

И что вы хотели сказать? Както кореллируется это с военнами действиями? А вот с правлением Сталина ещё как.

Продолжай дальше делать вид, что тебе никто ничем не возразил. У тебя это очень смешно выходит.

 

1ое Проблемы с северными провинциями были у правителей Индии... А не у Индийских колониальных властей(я же гворил почитайте как было устроено соправление этой огромной територией).

2ое В Индии постоянный и с постоянной периодичностью голод, и то что приводится в статье типичное явление для этого региона. И небыло вызвано колониальным правительством(факты поданные с неверной оценкой, для людей которые незнают истории и хотят уцепится за идею плохого запада).

Т.е. рис и зерно никто не забирал?

 

А теперь посмотрим на голодомор 30х... Там было вызвано искуственный голод в определённых регионах, и заметьте это было против ГРАЖДАН СВОЕЙ СТРАНЫ!!!!!

Да ты неадекват. Тогда снимаю все вопросы. Изменено 31 октября, 2008 пользователем AntiMat (смотреть историю редактирования)

[Soulis]

Т.к. я, в отличие от egik5hatki, абсолютно неграмотный человек, не знающий всемирную и отечественную историю и даже не любящий эту дисциплину, читающий только жёлтую прессу, не умеющий анализировать факты и отделять правду от лжи, зёрна от плевел и волков от овец, следующий за стадом, раболепствующий перед нашими властями и считающий их наместниками Бога на Земле, я заканчиваю своё участие в данной дискуссии, по крайней мере с ним.

 

 

ЗЫ. Да, это полный оффтоп, но репу понижать не люблю, а удержаться не смог.

ЗЗЫ. egik5hatki, как говорит один мой друг, "Надел бы ты рубашку" (с)

[Seagull]

Спойлер

Британия в отсталую страну принесла цивилизацию. Благодаря им Индия сейчас проводит ядерные исследования, развита наука, присутствует промышленость. Базу для всего этого создали англичане. Если сравнить с другими странами азиатского региона, живущим только за счёт туризма, Индия на несколько ступеней выше. И вроде бы навели порядок среди вечных междоусобиц местных правителей.
Ну и всякая мелочь вроде телефонных будок, машин, дорог - тоже от них осталась.
Цейлон практически живёт за счёт экспорта чая. Тоже налажено англичанами. И те же будки, дороги и машины.

[egik5hatki]

А небыло голодомора разве на територии СССР? Небыло геноцида, небыло репресий? Небыло ГУЛАГа? Небыло культа личности? Небыло политических преследований? Не СССР отказалось подписать конвенцию о военнопленных? Небыло колективизации? Или это всё мелочный бред?

Для начала посетите старны западной европы и США, также советую Китай и Индию:mellow: А то говорите мне такие факты о том как у них, что я прям узашаюсь как я мог такого не заметить у них, ведь за вуалью свобод западного мира скрывается тирания :D

О боевых потерях, вы приплюсуйте к этим данным потери гражданского населеия... и картина будет немного другой;)

[AntiMat]

Seagull, а уж Россия/СССР сколько благ отсталым принесла, причём очень щадяще, без карательных операций. Зато сейчас огребаем Голодоморы и СовьетСтори.

Японцы, значит, должны амерам в ножки кланяться за лучезарный атомный огонь.

 

egik5hatki, не дури, тебе уже дали материал по тому, что было. Геноцида, кстати, не было. Репрессии были, вызванные во многом объективными причинами. И невиновные при этом тоже пострадали. И бардак системный был, и всё подряд, как и во всех странах мира в переломные исторические периоды и не только. И коллективизация была, ибо без неё не было бы индустриализации. Короче, читай.

Изменено 31 октября, 2008 пользователем AntiMat (смотреть историю редактирования)

[egik5hatki]

Вы в Афганистане скажите про благи от СССР или в Анголе столько благ принесла, что они по настоящие время друг друга убивают;)

А уж в восточной европе сколько принесли, что граждан РФ уххх как там нелубят, да и в общем РФ практически нигде не относятся с симпатией.

Наверно такое количство благ повлияло на их отношение:mellow:))) А как наверно были рады Венгры танкам блага приносящих, да и жители Праги:D

Для общего развития подумайте, если так много благ давали... почему пришлось СССР построить в берлине стену, чтобы люди от благ не убегали;)

[Soulis]

Британия в отсталую страну принесла цивилизацию. Благодаря им Индия сейчас проводит ядерные исследования, развита наука, присутствует промышленость. Базу для всего этого создали англичане.

Ух ты, а можно поподробнее о том что в Индии до англичан не было цивилизации.

А еще хотелось бы про эту вот базу узнать. Наверное, Британцы организовывали для индийцев учебные заведения, строили заводы и т.д. Расскажите нам о этой базе, а то я вот, честно говоря, о ней ничего не знал :mellow:

Если сравнить с другими странами азиатского региона, живущим только за счёт туризма, Индия на несколько ступеней выше.

Китай/Япония/Ю.Корея(да даже и Северная)/Вьетнам(ога, и он тоже) живут за счёт туризма?

Индия то конечно выбивается в великие держава, вот только заслуг англичан я в этом не вижу.

 

Кстати раз уж пошла такая пьянка, где благодарность Украины России?