Коммерция

[Project-2501]

проблема лишь в том, что под "деньгами" подразумевают исключительно доллары ю эс эй. Именно это расстраивает и вызывает раздражение.

 

Почему?

За державу обидно чтоль? Это да, согласен.

Но в целом деньги есть деньги и неважно, какой валютой они представлены (кстати крепкая национальная валюта сильно стопорит развитие экономики, та же Европа с удовольствием бы опустила свою Евру)

[Nekona]

LoTarr

бакс до недавнего времени был одной их самых стабильных валют в силу

исключительно наглого поведения америкосов. К тому же водные границы защищать куда легче сухопутных. В Америке - финансы, в Европе - мозги, работающие на Америку и чисто декоративные уже вооруженные силы, сырье - в "странах третьего мира". А нам приходилось все это держать в одном месте, притом громадные сухопутные границы. Была бы Россия от Токио до Дублина, посмотрел бы я сейчас на долАры...

 

Project-2501

За державу обидно чтоль?

Так и есть. И в этом все дело.

 

 

Добавлено в 01:32:

LoTarr

хотя бы неучастие Штатов во WWII

0_0??? А Хиросиму кто бомбил???

[LoTarr]

shahalov

Это уже отклонение от темы. Зависть к Штатам ни к чему не приведет.

деньги есть деньги и неважно, какой валютой они представлены

Факт. А бакс или евро или йена - вопрос последний. Изначально спор был не об этом.

 

Добавлено в 03:39:

shahalov

0_0??? А Хиросиму кто бомбил???

*Устало* Ты все время уводишь тему куда-то в сторону... Хиросиму бомбил 1 американский самолет. Да, я знаю, Штаты воевали с японцами в Тихом океане и т.п. Но, фактически, на экономику Штатов Вторая Мировая оказала куда меньшее влияние, чем на страны Европы. С этим ты хотя бы спорит не будешь?

[Yury]

Как ни странно звучало бы в этой теме но торговля сама посебе очень сильно увеличело человеческий прогрес, и если вы заметее то все товары со временем улучшаются, для примера сравните попсу нашу и попсу американскую.

[Nekona]

LoTarr

на экономику Штатов Вторая Мировая оказала куда меньшее влияние, чем на страны Европы. С этим ты хотя бы спорит не будешь?

Именно вторая мировая помогла тогда америкосам выйти из глубочайшего экономического кризиса. Как и все последующие войны (или бомбежки).

Зависть к Штатам ни к чему не приведет.

Нет, конечно, ненависть приведет. И это не отклонение от темы. Просто стоит различать, кто торгует и кому это на руку. Если торговля на руку доллару - это зло. Имхо, вообще торговать надо с Востоком, а не с западом.

 

 

Добавлено в 02:37:

Yury угу, и нашу курицу, и америкосские окорочка из стратегических запасов 30-го года.

[SSR]

А представьте, что стоят 2 булочных: в одной буханка - 1000р за штуку, в другой - 150р (а не 15 в таком соотношении). Только во второй булочной весь хлеб сворован из первой - это нормальная ситуация на твой взгляд?

LoTarr, ненормальная. Но виноваты в данном случае неоправданно завышенные цены в первой булочной. И потом мне как потребителю по барабану, что и у кого продавец своровал.

КСтати, да, экономика может работать без денег (и работала в незапамятные времена) - в этом случае бал правят бартер и взаимозачеты. Однако, суть остаётся прежней - задаром никто ничего делать не будет.

[vi_attik]

Кто=то уже говорил, что трейд помог развитию человества. Полностью согласен.

По поводу исполнителей. Некоторые группы став популярными и начав сшибать большие деньги окончательно и бесповоротно испортились. Не буду называть примеры, вы их и так знаете.

А между дорогим лицензонным и дешёвым пиратским выбираю пиратский.

[Nekona]

Dead

между дорогим лицензонным и дешёвым пиратским выбираю пиратский

Как и большая часть страны... И это правильно.

[LoTarr]

shahalov

И это правильно.

Не все с этим согласны, прошу заметить...

[Yury]

Прираты в России делают более качественный товар, нежели лицензионный, за всю продукцию не говорю только за некотарую, например диски с виндой, цена касество у пиратов в правильном соотношении

[Nekona]

Yury респект! Так и есть, жаль, что не всегда.

[darkknight]

shahalov

Отстаивал и буду отстаивать позицию против пиратов. Если у меня есть возможность купить лицензионный продукт за разумные деньги и за разумное время, то я предпочту именно этот вариант. В остальном - см. выше.

Хм. и где тут отстаивание позиции? Данным образом поступит любой.

 

Вот смотрите Бука сделала цены на игрухи соизмеримыми с пиратскими и почти все покупают у нее .

 

Так что нифига ты не отстаиваешь.

 

А все разговоры мол, если бы ни пираты, то у нас довно была бы лицензия по доступным ценам, если не полный бред, то почти полный.

Ну бесполезно бороться с последствиями и не бороться с причиной. А у нас в стране только так.

 

Это как сейчас некоторые политики, мол зарплата у бюджетников маленькая, потому что народ мало работает. Типа давайте работайте побольше и тогда мы повысим вам бюджетникам зарплату. Ну что за бред.

Изменено 17 декабря, 2004 пользователем darkknight (смотреть историю редактирования)

[LoTarr]

Yury

более качественный товар, нежели лицензионный... [skipped] ... например диски с виндой

о_0 Пираты делают более качественный товар? Ребята, вы лицензию хоть раз вообще видели в глаза???

darkknight

Так что нифига ты не отстаиваешь

А ты читай не только последний пост, но и предыдущие в теме, прежде чем делать такие заявления, ок? Данным образом поступает не любой. Для меня разумные деньги - это не цена пиратского диска, а сумма несколько иного порядка. И я готов платить эти деньги за качество.

Вот смотрите Бука сделала цены на игрухи соизмеримыми с пиратскими и почти все покупают у нее .

Так что нифига ты не отстаиваешь.

Извини, связи не вижу. Где логика вывода?

А все разговоры мол, если бы ни пираты, то у нас довно была бы лицензия по доступным ценам, если не полный бред, то почти полный.

Ну бесполезно бороться с последствиями и не бороться с причиной. А у нас в стране только так.

А где такие разговоры велись?

Это как сейчас некоторые политики, мол зарплата у бюджетников маленькая, потому что народ мало работает. Типа давайте работайте побольше и тогда мы повысим вам бюджетникам зарплату.

Где ты такое услышал? о_0

Ну что за бред.

Действительно...

[darkknight]

А ты читай не только последний пост, но и предыдущие в теме, прежде чем делать такие заявления, ок? Данным образом поступает не любой. Для меня разумные деньги - это не цена пиратского диска, а сумма несколько иного порядка. И я готов платить эти деньги за качество.

 

Извини, связи не вижу. Где логика вывода?

 

А где такие разговоры велись?

 

Где ты такое услышал? о_0

1) Я о том, что то что ты написал, не есть поддержка лицензий.

то что ты готов, платить за 500 рублей, не говорит, о том ты поддерживаешь лицензии, а о том что ты можешь себе позволить платить за качество. Если тебе предложат пиратку причем ты точно знаешь, что она ничем не хуже лицензии, но дешевле, я думаю ты ее купишь. Все люди выбирают соотношение цена качество.

И кстати лицензии, тоже бывают довольно галимые, см. лиц. европы ДВД Black Jack, Macross Plus.

 

2) Пример с Букой, есть то, как надо прививать нашему народу желание покупать лицензию.

 

3) Такие разговоры велись в новостях.

[LoTarr]

darkknight

Если тебе предложат пиратку причем ты точно знаешь, что она ничем не хуже лицензии, но дешевле, я думаю ты ее купишь

Ошибаешься. Например, я не покупаю пиратские копии с лицензионных ДВД, музыкальных CD. В общем, почитай то, что я писал до этого - не хочется повторять всё по второму кругу только из-за того, что тебе лень читать.

Изменено 17 декабря, 2004 пользователем LoTarr (смотреть историю редактирования)

[Nekona]

darkknight абсолютно согласен. Уничтожение пиратства позволит монополистам делать деньги на экономии - как раз-таки соотношение цена-качество пострадает. (И бука, кса, правильно делают, я в последнее время именно их покупаю). Выбор, LoTarr , у большинства не ЗА или ПРОТИВ пиратов\лицензии, а именно - качество по доступной цене.

[darkknight]

darkknight

 

Ошибаешься. Например, я не покупаю пиратские копии с лицензионных ДВД, музыкальных CD. В общем, почитай то, что я писал до этого - не хочется повторять всё по второму кругу только из-за того, что тебе лень читать.

и фансабом ты совсем не пользуешься?

С трудом верится.

[Nekona]

darkknight фансаб к пиратам отношения не имеет. У Америкосов он даже узаконен, если сабы встроенные, считают, что это уже самостоятельное произведение (как, к примеру, если художник в картине использует фрагмент джоконды - не считают плагиатом или пиратством)

[LoTarr]

darkknight

Фансабом пользуюсь, т.к. заказывать диски из Штатов и ждать их -долго и дороговато. Российскую лицензию (которой мало, к сожалению) предпочитаю покупать.

shahalov

У Америкосов он даже узаконен, если сабы встроенные

Э-э-э... Не совсем, вообще-то. Отправляю в тему про Смерть Фансаба

[darkknight]

darkknight

Фансабом пользуюсь, т.к. заказывать диски из Штатов и ждать их -долго и дороговато.

Вот значит ты сам признаешь, что пираты необходимы.

[Nekona]

LoTarr

Отправляю в тему про Смерть Фансаба

оффтоп: я там был уже.. и долго. И выводы как раз оттуда.

[LoTarr]

darkknight

Отправляю в ту же тему. Фансаб - не пираты.

shahalov

У америкосов фансаб незаконен. Просто на это смотрят через пальцы. Вот и все.

[darkknight]

darkknight

Отправляю в ту же тему. Фансаб - не пираты.

shahalov

У америкосов фансаб незаконен. Просто на это смотрят через пальцы. Вот и все.

Если они нарушают, закон, то условно можем назвать их пиратами Или не так? Ведь на основе их те, многие продают фансаб, причем подчас цена выше цены болванки и инета затрачиного на траффик. Так что тем самым с этической точки зрения фансаб можно назвать источником пиратства?

Изменено 18 декабря, 2004 пользователем darkknight (смотреть историю редактирования)

[LoTarr]

darkknight

Поясню. Я НЕ плачу денег, когда пользуюсь фансабберскими релизами. И еще. Все это обсуждалось в теме про смерть фансаба. Почитай. Зачем еще в одной теме обсуждать тоже самое.

[darkknight]

Прочитал. Ладно забили, но все равно. При твоей анти-пиратской компании.

Использование фансабов, есть прямое отступление от твоего взгляда, ибо ты выбираешь соотношение цена/качество(которое у фансабов понятное дело лучшее из возможных). А не, лицензия/ не лицензия как ты уверял раньше.

Изменено 18 декабря, 2004 пользователем darkknight (смотреть историю редактирования)