NANA

[Komthur]

Пугаюсь при мысли о том, на что Вы способны при наезде.

 

О, вот это правильно делаете ^__^

 

Извините, но "просто не в состоянии" - это ни разу не аргумент.

 

В целом да, конечно. Но в случае Асаки очень уж видно, как он шел к своей творческой манере. Уже в "Chobits" явно ощутимы мотивы, близкие Асаке лично, когда он поднимает отдельные эпизоды на недосягаемую высоту, практически меняя жанр фильма в целом. А в "Gunslinger Girl" и "Nana" Морио Асака уже нарушил неприкосновенность литературного первоисточника: следуя манге почти буквально, он делает небольшие перестановки эпизодов, вносит небольшие, казалось бы, изменения в диалоги и мизансцены - и получаются совсем другие произведения, куда более глубокие и сильные, чем сама манга. Да и новая его работа - опять шаг вверх. Так что с Асакой должно произойти что-то невероятное, что заставило бы его снимать заказной третьесортный фильм.

 

Предлогаю Вам задуматься над тем, что и Вы могли переоценить третьесортную мелодраму.

 

Нет, это уж вряд ли. Я к аниме шел через Ингмара Бергмана, Тарковского и Мудиссона, и не думаю, что мог бы сильно ошибиться. Опыт большой.

[Archmag]

Со второй попытки смог посмотреть Нану. Первый раз посмотрел 6 серий, не понравилось - видимо не попало под настроение. Дня три назад решил все таки ее досмотреть, и в результате залпом просмотрел, не высыпаясь перед работой. Довольно интересное аниме оказалось. Прочитал все 28 страниц этой темы, обнаружил, что как всегда мнения у народа сильно разделились. Пожалуй, выскажу и свое. Ни разу еще не видел аниме о таком большом кол-ве несчастных людей вместе. Даже в как бы счастливые моменты чувствовалось нависшее над героями напряжение, которое могло в любой момент перейти в драму. Обычно в историях два, чаще три человека несчастны (ну или запутанны в поисках решения), а остальные являются фоном на котором проходит развитие их отношений. Тут же если вспомнить схему в последней вставке "Комната Дзюнко" всего три человека из порядка 15 остались как бы не причастными к драме. Все остальные переплетены связями разных отношений - ненависть, дружба, любовь. При этом как мне кажется, большинство проблем у них действительно, как говорили выше, из-за того что они не могут сесть и поговорить друг с другом. И если в связке Ясу-Нана это молчание хоть как-то полезно, то в связке Нана-Нана (Хачико) или Нана (Хачико)-Нобу это не приносит ничего кроме недопонимания.

 

Больше всего из героев не понравился Нобу (да простят меня его поклонники).

Спойлер:

Когда Нана (Хачико) предупреждала его что она не такая идеальная, какой она ему кажется он все равно сказал, что сделает все что в его силах, дабы она была счастливой. Однако, когда его усилия потребовались он не смог это сделать. Единственный аргумент который я могу придумать в его защиту - это то что он мог думать, что она его обманывала и встречалась с Такуми после того как заявила что они расстались. Но даже этот вариант ничего не упрощает, только говорит о том, что он не доверяет своей девушке. Вообще Нобу оказался слишком взбалмошным (бросил карьеру с отелем ради того чтобы просто играть на гитаре), слабохарактерным персонажем (ушел от Наны (Хачико)). За это он мне не понравился.

Такуми - ну есть в нем плохие черты, но в отношениях он проявил себя достаточно нормально.

Спойлер:

Да, поначалу он поступил по-свински, воспользовался фанаткой, которая от него без ума. Да, затащил Нану (Хачико) в постель после того как сказал Нане о том что они женятся (этот момент больше всего взбесил). Но в отношении беременности повел себя честно. В добавок, несмотря на то что пригрозил тем, что может изменять, в аниме ни слова не было о том, что он изменял. Наоборот дважды показали, как он отказался от возможных ситуаций с другими девушками. Первый раз, когда послал менеджера к Лейле, второй раз, когда летал в Англию перед встречей с семьей Наны (Хачико) - сцена в аэропорту, где после разговора по телефону он стирает имя нарисованое помадой на стекле.

Нана (Хачико) - несмотря на то, что ничего не умеет и влюбляется с первого взгляда, все равно являлась как бы душей их компании.

Спойлер:

Благодаря ей был найден Шин, она пыталась оказывать поддержку Нане, но к сожалению оказалась слишком слабой. Про выбор между Нобу и Такуми можно сказать то что она не могла выбрать Нобу, так как чувствовала, что это может поломать ему жизнь. Во-первых, он теперь ей не доверяет (он показал это своими действиями, точнее бездействием), во-вторых, он находится в слишком сложном экономическом положении (он всего лишь работал продавцом книг). Если бы она осталась с ним, то ему возможно пришлось бы оставить группу, отказаться от мечты. Что сказалось бы и на Нане, и на Ясу, и на Шине.

Нана - вот кому я сопережевал больше всего. За внешностью и поступками сильной девушки скрывалась очень очень чувствительная натура. Когда сильный человек показывает свою слабость часто это берет за сердце.

Спойлер:

Да, она эгоистична. Но она имеет на это право, так как у нее не было нормального детства с любящей семьей. И если ее заставили открыться другим людям, то что-то должно ее поддерживать. Я не верю, что в аниме ясно намекается, что она погибла (как говорит Triela). Моя уверенность строится на двух моментах - во-первых, юката в последнем эпизоде. Ее явно все еще ждут. Во-вторых, все повествование идет от лица обоих героинь, при этом они обе так говорят, как будто действие происходило в прошлом. Не думаю, что эти повествования ведутся из разных точек, но надо бы пересмотреть, чтобы убедиться в точности предположения. Правда пересмотр будет как минимум через полгода-год.

 

Еще раз скажу, что аниме понравилось и с нетерпением буду ждать второй сезон, хотя уже нарвался в этой теме и на википедии на пару спойлеров по манге.

 

P.S. Кстати, благодаря википедии узнал, что означает имя Хачико, и при чем тут собака. Тоже довольно душераздирающая история, которая продвигает концовку, предлагаемую Triela.

P.P.S. Так и не научился четко формулировать свои мысли. Сорри, если что высказал несовсем понятно или совсем непонятно.

Изменено 14 января, 2010 пользователем Archmag (смотреть историю редактирования)

[Санакан]

Кстати,

Спойлер:

а ведь ребенок-то был Нобу)) Я недавно узнала прелюбопытнейший спойлер) А Сацуки - уже второй ребенок и она от Такуми.

бред

Спойлер:

Зовут не Сачико потому что Рен приложил другое имя. Так и назвали.

 

Я не верю, что в аниме ясно намекается, что она погибла (как говорит Triela).

И правильно делаете. Ее ищут.

Спойлер:

И нам ее показывали. Живой и здоровой. Правда она сменила имидж.

[Nero_Angelo]

Санакан, очень интересно причем тут Сачико. В последней серии девочку ясно называли Сацуки.

[Archmag]

Санакан, очень интересно причем тут Сачико. В последней серии девочку ясно называли Сацуки.

Спойлер:

Да, но учитывая что все (Нана (Хачико) и Такуми) планировали и даже уже называли ее Сачико, а на прошлой странице темы привели спойлер (не знаю, настоящий или нет) объясняющий почему ее называют Сацуки, а не Сачико в последней серии, то вполне понятно, "причем тут Сачико".

 

Спойлер:

И нам ее показывали. Живой и здоровой. Правда она сменила имидж.

Спойлер:

Не обратил внимания, когда и где ее показывали живой и здоровой? Насколько помню последнюю серию, в ней была встреча на феерверке, а потом таймскип, после которого ее уже не показывали.

Изменено 15 января, 2010 пользователем Archmag (смотреть историю редактирования)

[Komthur]

Все время в подтверждение аниме тут приводят мангу. Но Морио Асака - это тот режиссер, который снимает полностью самостоятельное и законченное аниме вне зависимости от того, есть ли продолжение в манге. В тех же Gunslinger Girl Асака переставил несколько эпизодов, и проходной в манге "Звездный дождь" стал потрясающим по мощи финалом.

 

Поэтому, предполагая свою версию относительно Наны, я все время подчеркиваю. что это касается только аниме, снятого Морио Асакой. И не имеет отношения к манге, которая вышла, выходит и будет выходить, равно как и к возможным продолжениям аниме. Я рассматриваю аниме "Нана" Морио Асаки как законченное авторское произведение.

[Nero_Angelo]

Triela, честно, вот без шуток, мне интересно, что ты напишешь, когда Асака снимет продолжение) Изменено 15 января, 2010 пользователем Nero_Angelo (смотреть историю редактирования)

[Komthur]

Уверен на 100%, что Морио Асака не станет снимать продолжение. Зачем ему возвращаться - он все сказал. Как и в Gunslinger Girl. Он сейчас вот снял аниме по классике японской литературы ХХ века, а что будет дальше - кто может предсказать мысли гения?

[Archmag]

Поэтому, предполагая свою версию относительно Наны, я все время подчеркиваю. что это касается только аниме, снятого Морио Асакой.

Тогда как объясняются слова Наны в начале 47-й серии перед опенингом (только что пересмотрел последнюю серию):

Спойлер:

"Если я снова когда-нибудь со всеми встречусь, я снова буду от них зависеть. И это меня пугает... Мне из этого не выбраться."? Не похожи на слова мертвого человека.

Изменено 16 января, 2010 пользователем Archmag (смотреть историю редактирования)

[Nero_Angelo]

Archmag, жаль я не заметила этот момент, хоть и пересматривала дважды (последний раз летом)). Здорово, что заметили - история с исчезновением Наны становится все интереснее))

[Санакан]

Санакан, очень интересно причем тут Сачико. В последней серии девочку ясно называли Сацуки.

я ж написала в спойлере

повторяю, если неясно выразилась

Спойлер:

Сацуки - это имя которое придумал Рен для ребенка, поэтому назвали именно так. Имя Сачико отпало.

 

Не обратил внимания, когда и где ее показывали живой и здоровой? Насколько помню последнюю серию, в ней была встреча на феерверке, а потом таймскип, после которого ее уже не показывали.

я про мангу

[TheLine]

Посмотрела аниме. Да, шикарная вещь! Давно такого не видела.

Много жизненных ситуаций, реальных проблем.

Все герои мне по-своему симпатичны, в каждом есть что-то положительное, но и никто не лишен недостатков.

 

СПОЙЛЕР

Обе Наны понравились одинаково. Я очень хорошо понимаю и уважаю (!) мечты Хачи о семье и счастье у домашнего очага, но ее методы достижения целей не заслуживают уважения. Да, это по неопытности и по недостатку душевного развития. Ей еще взрослеть и взрослеть (особенно это касается первых серий). Но в любом случае я в корне не согласна, что хорошая домохозяйка - любящая жена и мать - меньше полезна для общества, чем талантливый музыкант. Просто у каждого свой ПУТЬ. И давайте будем уважать друг друга.

Нана Осака - ранимая и чрезвычайно обаятельная молодая женщина. Она весьма талантлива и порой излишне горда собой. Она безумно любит Рена, но не бережет эту любовь. А любовь нужно беречь - она, как экзотический цветок, может завянуть без должной заботы. Нана этого не понимает, не доросла. Но с Реном - они прекрасная пара; надеюсь, у них хватит мужества и сил сохранить это прекрасное чувство вопреки жестоким законам шоу-бизнеса.

Кстати о шоу-бизнесе. После просмотра я прониклась ненавистью к этому миру, где все жестоко и бесчеловечно. А все потому что там крутятся большие деньги.

Теперь о Такуми. Он талантлив, сильная личность, вызывает мое уважение. Он совершил благородный поступок (пусть даже с оглядкой на личный цели), предложив Хачи выйти за него замуж и признать ее ребенка. Но жить с Такуми - несчастье для женщины. И Хачи здесь не исключение.

Ясу - этот герой помог многим и сделал много добра в жизни. Поэтому так грустно видеть, что он страдает. Его молчание и нежелание хотя бы высказать свои чувства - это слабость. Ведь так проще, а признаться в любви всегда сложнее. Я в очередной раз думаю, что это счастье, что живем мы не в Японии, где принято держать чувства в себе. Мы должны разговаривать друг с другом! И делиться радостями и печалями. Все-таки мы люди.

Нобу - я не думаю, что он предал Хачи. У него было много причин сомневаться в ней. Да и был ли смысл растить чужого ребенка? Тем более что настоящий отец готов принять этого ребенка. Так что Нобу здесь явно лишний. И разрешить это сомнение могла только сама Хачи, но не сделала этого.

По поводу того - оставить ребенка или сделать аборт. Убеждена, что это решение может принять ТОЛЬКО сама женщина. И НИКТО не вправе ее осудить.

Изменено 15 февраля, 2010 пользователем TheLine (смотреть историю редактирования)

[Modi]

Моя сестра первая Нану посмотрела по моему совету (я на тот момент видел первых 11-ать эпизодов) и дальше решил не смотреть рядовое сёдзё.Как же я ошибся!Через два месяца мне захотелось посмотреть что нибудь легкое,романтичное и я вспомнил упреки сестры о недосмотренной Нане.Нана теперь для меня одно из любимых аниме,которое еще не раз будет пересмотрено,переосмыслено.

[sophie_sky]

уважаемые форумчане, хочу обратиться к вам за помощью..

давно хотела посмотреть дораму Нана.. взяла ее у подруги, и, как оказалось, не нашлось субтитров. на первый фильм субтитры, не разбитые на две части, нашла, на второй нашла только разделенные.. не могли бы вы подсказать, где можно найти сабы к полному второму фильму? видимо я просто криво ищу..

заранее огромное спасибо.

[puru]

уважаемые форумчане, хочу обратиться к вам за помощью..

давно хотела посмотреть дораму Нана.. взяла ее у подруги, и, как оказалось, не нашлось субтитров. на первый фильм субтитры, не разбитые на две части, нашла, на второй нашла только разделенные.. не могли бы вы подсказать, где можно найти сабы к полному второму фильму? видимо я просто криво ищу..

заранее огромное спасибо.

 

у меня была дорама и сабы были. надо поискать, если необходимость есть еще.

[Navigator1]

Хотел спросить что это за аниме такое Нана .. интересное и очем?

[Nanami Saito]

В вагоне одного поезда, следовавшего в Токио, Нана Комацу, ехавшая к своему парню Сёдзи, случайно оказалась в кресле рядом с Наной Осаки, направлявшейся в столицу, чтобы исполнить свое желание — стать известной певицей. Будучи солисткой панк-группы «Blast», Нана мечтает о дебюте своей группы в Токио, чтобы доказать себе, всему миру и своему парню Рэну, гитаристу популярной группы «Trapnest», что она самостоятельно может добиться успеха.

 

Будучи тёзками, девушки быстро находят общий язык, даже несмотря на противоположность характеров. Однако, увидев Сёдзи уже в Токио, Нана Комацу теряет из виду другую Нану: случайное знакомство в поезде подошло к концу. Но судьба сводит их снова, когда они сталкиваются в квартире, которую обе хотели снять. Слово за слово, они решают жить вместе. Ещё бы: ведь и без того низкая плата за квартиру станет в два раза ниже! Так и начинаются жизненные приключения двух девушек с одним именем, вместе идущих навстречу своим мечтам.

 

:D

[IRROR]

Navigator1, а прочитать тему не судьба? Уж столько спойлерили, спойлерили! Уж столько копий сломали в спорах! ))) если вам нравится женское аниме о любви, метаниях и реальности шоубиза - то посмотрите :)

[Nanami Saito]

если вам нравится женское аниме о любви, метаниях и реальности шоубиза - то посмотрите

 

 

смотрите смотрите xd даже если не нравится - все равно аниме клевое ;)

[Takeryukali]

Нана для меня шедевральна... с помощью этого аниме многое для себя осознала и многие решения приняла. И сколько слёз пролито было..

Осаки Нана - один из любимых аниме-персонажей <3

[x-files]

Для меня это шедевр.В последний серий увидел прощание с музыкальной наной(знаю что в манге история намного дальше продвинулось и там все по другому)И поетому слезу пустил.

п.с песня a little pain которая звучила в исполнение trapnest очень понравилос.

[Blackfiree]

Она безумно любит Рена, но не бережет эту любовь. А любовь нужно беречь - она, как экзотический цветок, может завянуть без должной заботы. Нана этого не понимает, не доросла.

Что-то не заметно было, что она небрежно относилась к своим отношениям с Реном. На мой взгляд, они просто не подходят друг другу, слишком похожи: оба нуждаются в эмоциях, инициативе, земной заботе.

 

Его молчание и нежелание хотя бы высказать свои чувства - это слабость. Ведь так проще, а признаться в любви всегда сложнее. Я в очередной раз думаю, что это счастье, что живем мы не в Японии, где принято держать чувства в себе. Мы должны разговаривать друг с другом! И делиться радостями и печалями. Все-таки мы люди.

Это не слабость. Люди разные, не судите по себе. Кто-то любовь выражает словами, а кто-то делами. Кому-то выразить чувства ничего не стоит (Хачи), а делом доказать никак не получается и наоборот соответственно. Ясу, как и всем, просто нужен подходящий человек рядом, который бы с легкостью видел мотивы, которые стоят за его поступками и не заставлял бы его их вербализовывать.

 

Но жить с Такуми - несчастье для женщины. И Хачи здесь не исключение.

Ну уж прям поставили крест на Такуми. По-моему, если б не изменял, так вполне так ничего с ним жить некоторым женщинам (Хачи например), а может даже и в кайф.

[Beetlejuice]

"Адекватность" - основная ассоциация с аниме, которая приходит мне в голову.

 

Удивляют немного посты, в которых говорят, что "герои поступают неадекватно/нелогично". По сравнению с большинством аниме этого жанра, практически все поступки главных персонажей реальны. Я с легкостью могу представить в настоящей жизни большинство героев из аниме.

 

Понравились стиль рисовки и озвучивающие голоса. Вот сейчас пытаюсь посмотреть Clannad (TV-1), но не могу, из-за чересчур мягкого голоса сею главной героини и стилистики персонажей. Музыкальное сопровождение в большинстве случаев не самодостаточно (к примеру, из всего OST оставил только 3 трека, что маловато), но оно хорошо подходит под аниме.

 

Ну и самая сильная сторона - это, конечно же, сюжет и характеры персонажей. На удивление даже Нана (Хачико) не вызывает раздражения, хотя по началу она кажется шаблонной глупой наивной героиней, но со временем выясняется, что она намного сильнее, чем кажется. Или вторая Нана, с виду вся агрессивная и независимая, а в душе слабая и неуверенная. Но их объединяет чувство эгоистичности. После просмотра сложилось впечатление, что Нана вовсе не любит Хачико, хоть и скучает по ней и пытается встретиться. Не раз обыгрывалось то, что она в ней видит домашнего зверька, и поэтому она хочет ее вернуть, причем используя любые уловки, даже Нобу (который ей всегда помогал, даже когда уехал Рен). Именно из-за этой ее черты у меня есть некая антипатия к ней.

 

Что же до Нобу, Наны и Такуими, сложно сказать, как правильно следовало бы поступить. Если в первый, когда Такуими позвонил ему, Нобу был в шоке и поэтому не мог принять решение, то во второй раз, в последнем эпизоде, он принимает осознанное решение. По мне, он ее не любит, а имеет некую идеалистическую привязанность к ней, ибо в противном случае, он бы открыл ей дверь. Если раньше Нобу переживал, что не может дать будущее ей и ее чаду, то теперь они уже начали раскручиваться, а соответственно, очень скоро этот вопрос отпал бы (конечно не 100%, но вероятность после скандала очень высока). Такуими же, персонаж "как бы злодей, но ничего злого в нем нет, у него просто такой характер". Не могу сказать, что этот персонаж мне понравился и виной тому только одна сцена (прям перед тем, как разбились стаканы с клубничками). Да и не видится мне нормальное будущее у Нана с таким трудоголиком, который не может остановиться и понять, что же на самом деле важно в жизни: его деньги (коих он уже имеет предостаточно) или же те, кто его окружают.

 

Далее Нана, Рен и Ясу (Лысый). Рен бесспорно порадовал тем, что, даже став большой звездой, остался с человеческими чувствами. Нана же, со своей эгоистичной мечтой стать известной певицей и желанием быть с Реном, тоже вызывала симпатию (но только в этом моменте). Ясу-же, хоть и был типичным шаблонным персонажем (аля "преданный умный преуспевающий друг/старший брат"), все же имел свою неповторимую харизму. Мне, конечно же жаль его, т.к. по мне - он самый трагичный персонаж (мужского пола). В отличие от Нобу, он именно уступает свои интересы в жертву дружбе, а не отступает от борьбы за них. Я больше чем уверен, что если бы не дружба, Ясу сделал бы все, несмотря ни на что.

 

Син - странный паренек, к которому я все аниме относился как "это фантастика". Один из немногих персонажей, которого я вживую никак представить не могу.

 

Остальные все персонажи по мне были очень шаблонными (хотя и имели свои отличительные черты), поэтому на них останавливаться не хочу.

 

В конце, я хочу сказать, что несмотря на 47 эпизодов (не считая коллажей), это аниме вряд ли можно назвать растянутым. Есть моментами небольшие спады в напряжении, но, как правило, это всего лишь затишье перед бурей. Рекомендую всем к просмотру, за исключением тех, кто смотрит аниме, потому что "там все возможно."

 

P.S. Хорошо, что не написал мнение сразу после просмотра. Все-таки надо немного остывать после аниме.

Изменено 20 января, 2011 пользователем Beetlejuice (смотреть историю редактирования)

[Джуна Шинджи]

Аниме неплохое, мне понравилось, однако в некоторых моментах хотелось убить того, кто всё это придумал. Жизненно, есть о чем задуматься) Вдохновляет =)

[Sykothyana]

Милое аниме.Очень жизненное.Есть над чем подумать,лично меня зацепило.