Гость Nabbe Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Nabbe Т.е. и получается, что сон та же смерть только с полным копированием данных....А вот тогда вопрос на засыпку:Если скопировать память и модель поведения человека(предположим, что енто возможно) в робота, а тело умертвить....Что мы получили? Переселение души или клон поведения?Хм.. Копировать... Но при копировании ты что-тодолжен сделать с источником.. При удалении ты как раз и производишь этот професс стариня прошлого я... Оставляя по сути ничего не меняется, пока оно остается в состоянии особзнавать себя... т.е. как я уже говорил те же яйца тольок сбоку :) Цитата
Berrimor Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Maoist Вот об этом-то и речь, что даже если сделать точную копию сознания и более того в тот же носитель, мы не може наверняка знать результат.....Отделимо-ли сознание от материи??? Ведь перемены которые мы называем жизнью и которые зменяют не только наше сознание, но и нашу материю и ведут к смерти, т.к. изменения в нашей материальной сущиности приводят к отделению сознания(биологическая смерть) и скорее всего его гибели. Цитата
Acolyte Опубликовано 7 апреля, 2004 Автор Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Nabbe ты несовсем понял.Я имею ввиду ту же самую материю а не ее копию Цитата
Мара Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Maoist Вот об этом-то и речь, что даже если сделать точную копию сознания и более того в тот же носитель, мы не може наверняка знать результат.....Отделимо-ли сознание от материи??? Ведь перемены которые мы называем жизнью и которые зменяют не только наше сознание, но и нашу материю и ведут к смерти, т.к. изменения в нашей материальной сущиности приводят к отделению сознания(биологическая смерть) и скорее всего его гибели.Это можно легко выяснить...достаточно клонировать человека... и посмотреть, что он рассажет...))) Цитата
Гость Nabbe Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Nabbe ты несовсем понял.Я имею ввиду ту же самую материю а не ее копиюНу и что.. хм.. оадно возьмём другой пример..Берйм кубики... Великий мастер своими руками собирает из них что-то... потом уходит и рушит его на глазах у ужасающейся толпы... Скажем это произведение успевают заснять и потом с точностью из тех же самых кубиков воспроизводят... Тоже ли это самое... Будет ли оно так же ценно? не думаю... Цитата
Berrimor Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Мара Клон, не есть ТОЧНАЯ копия, у него будут другие воспоминания, а следовательно и др. сознание... Цитата
Гость Nabbe Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Это можно легко выяснить...достаточно клонировать человека... и посмотреть, что он рассажет...)))хм... Смотря что называть клоном.. если то что имеется сейчас, то он скажет только то, что будет похнавать в процессе приобритения своего сознания... :) Добавлено в [mergetime]1081299185[/mergetime]: Мара Клон, не есть ТОЧНАЯ копия, у него будут другие воспоминания, а следовательно и др. сознание...Млин, опередил ;) Цитата
Мара Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 (изменено) Хммм...а откуда вы знаете, что не точная? Если точно воссоздать тело живого существа - вдруг можно будет копировать и память? И личность! Изменено 7 апреля, 2004 пользователем Мара (смотреть историю редактирования) Цитата
Berrimor Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Мара Вот об ентом вдруг и идёт речь......... Цитата
Гость Nabbe Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Хммм...а откуда вы знаете, что не точная? Если точно воссоздать тело живого существа - вдруг можно будет копировать и память? И личность!Хм.. всё просто.. некоторые вещи не отклабываются в генах.. Если отрезать человеку рук, это не будет означать, что его дети будт однорукими.. Цитата
Мара Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 (изменено) Хорошо... С идеальной точностью(уже байка но..) скопироватьь человека - что выйдет? Изменено 7 апреля, 2004 пользователем Мара (смотреть историю редактирования) Цитата
Гость Nabbe Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Хорошо... С идеальной точностью(уже байка но..) скопиравать человека - что выйдет?Еще один человек похожий на тебя, но при этом ты останешься собой, а он с момента копирования будет иметь сво сознание, пускай идеально похожее на твоё.. Но .. Своё же... Цитата
Acolyte Опубликовано 7 апреля, 2004 Автор Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Ну чтож!Флудить так флудить(люблю я разговоры на эту тему! :) )Вы на самом деле не материя,а процесс.Так как вы хотите знать,будет ли у вас когда нибудь ваша сегодняшняя личность,для ентого вам необходимоа причинно-следственной,неприрывной связью(процессом)б.Та же самая материя из коей вы состоите сегодняв.То же самое расположение ентой материи(т е чтобы малекулы,которые составляют ваше сердце или почки в этой жизни были бы у вас в будуйщем на тех же местах)г Те же самые процессы и явления,которые сформировали вашу личность,сознание и память.Клон может обладать только пунктом га вы в других жизнях и а и б и в.Причем первый обязателен,иначе енто будете уже не вы-обязательны.Иначе Цитата
Berrimor Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Мара Вот об этом-то и весь спор :) если можно СКОПИРОВАТЬ человека значит после смерти что-то есть, а если нельзя, тогда........ Цитата
Мара Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 А может он будетт иметь свою душу? А на страшном суде нас будут вносить в книгу жизни списком или отдельно? Цитата
Гость Nabbe Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Хм.. А для чего наличие этого самого бренного тельца.. Можно говорить о сознаии в идеале... Не в узких рамках человеческой тушки... например, если человек теряет чсть своего тела, то он остаётся собой, ведь как ни крути Своего я он не теряет... И так же можно говорить и об остальном.. Главный определяющий фактор всё равно остаётся Самоосознание... Цитата
Berrimor Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Мара Собственная душа уже подразумевает что енто ДРУГОЙ человек.... Цитата
Мара Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Мара Вот об этом-то и весь спор :) если можно СКОПИРОВАТЬ человека значит после смерти что-то есть, а если нельзя, тогда........Всё с точностью до наоборот... если можно таким образом создать копию человека... значит нет никакой души... единой, неделимой итп...А если нельзя - значит У человека есть душа и он это.... ну... одним словом где то бессмертен... Добавлено в [mergetime]1081300060[/mergetime]: Berrimor Тогда одна душа на двоих? я то предполагаю, что если покойника копировать, то не так интересно, как живого... Цитата
Acolyte Опубликовано 7 апреля, 2004 Автор Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Когда у Будды спросили где же искать сущность в материи или за ее пределами он не колебаясь указал на первый вариант Цитата
Гость Nabbe Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Мара Вот об этом-то и весь спор :) если можно СКОПИРОВАТЬ человека значит после смерти что-то есть, а если нельзя, тогда........Погоди, погоди.. Суть в этом.. скопировать.. Но копия это не есть оригинал... Тут скорее более важно другое.. можно ли сознание и память "заморозить" а потом разморозить не прерывая плёнку... Копия не даёт елаемого результата, ведь с момента копирования, копия начинает обладаьб своим сознанием, а сознание оригинала остаётся в прежнем состоянии.. Но начало разговора былои не в этом... Если ты, по сути та же личность но раждаешься заного не осознавая себя тем, кем ты был до смерти.. Не равносильно ли это полному стиранию того самого я что быо до? Цитата
Acolyte Опубликовано 7 апреля, 2004 Автор Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 И еще.Клон никогда не будет вами ибо он может существовать отдельно от вас. Цитата
Berrimor Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Тогда одна душа на двоих? Мара А почему нет в конце концов, либо одна душа на две тушки, либо смерть ентой самой души... одно из двух... Цитата
Гость Nabbe Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Когда у Будды спросили где же искать сущность в материи или за ее пределами он не колебаясь указал на первый вариантЧто такое материя? наличие сущьности в чём-то? :) Цитата
Acolyte Опубликовано 7 апреля, 2004 Автор Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 Материя есть процесс,он непрерываем и постоянен. Цитата
Гость Nabbe Опубликовано 7 апреля, 2004 Жалоба Опубликовано 7 апреля, 2004 И еще.Клон никогда не будет вами ибо он может существовать отдельно от вас.Так о том и речь... Притом сам клон абсолютно не имеет значения.. важно то, что копия сознания, это всегда копия.... Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.