На самом деле теория реонкорнации в общем верна даже с самых вульгарноматериалистических точек зрения.Кто хочет узнать докозательства этому - в приват,что бы филосовского флуда не вышло.Кем был в прошлой жизни-не помню.Да и вспомнить это практически нереально.Лишь Архаты(полностью просветленные) способны на это

 

Добавлено в [mergetime]1081206817[/mergetime]:

хм.... животным...??? ну не знаю... помойму мы просто становимса новой личностью... практически ничего не помня о предыдущей...

*deja vu как исключение...* хотя ИМХО.....

Совершенноверно.Личность-всего лишь проходящая иллюзия сущности.

 

Добавлено в [mergetime]1081207273[/mergetime]:

Хмм.. а ведь даже если я буду кем-то в следующей жизни, все равно от моей личности ничего не останется. Моя следующая ипостась не будет помнить мою предыдущую.

 

....все равно что просто смерть.......

Я тоже так раньше считал :)

Отредактировано Июня 17, 20187 г от babyblue (см. историю изменений)

Смерть - это полная остановка жизнедеятельности организма. По определению. Созание тут как-то не при чем, человек может быть без сознания или в агонии или в замороженном виде, но еще живой. А вот касательно окончательного впадания в нирвану и чем это отличается от смерти я не очень в курсе...

 

а вы уверены что корпускулярно-волновая теория о строении вещества(материи) правильная??? в частности уже сейчас существует несколько экспериментов которые в неё не укладываются....=)

Это какие же эксперименты не укладываются? И при чем тут, кстати, корпускулярно-волновая теория?

Смерть - это полная  остановка жизнедеятельности организма.  По определению. Созание тут как-то не при чем, человек может быть без сознания или в агонии или в замороженном виде, но еще живой.  А вот касательно окончательного впадания в нирвану и чем это отличается от смерти  я не очень в курсе...

 

 

Это какие же эксперименты не укладываются? И при чем тут, кстати, корпускулярно-волновая теория?

Нирвана-это абсолютная смерть :-))

Тогда какую часть себя необходимо потерять, чтобы умереть?

Голову. Посредством отделения от тела...

 

Добавлено в [mergetime]1081376963[/mergetime]:

 

Нирвана-это абсолютная смерть :-))

угу. Как это в старинной китайской байке: "я могу быть или не быть. Но я не могу абсолютно не быть."

Смерть - это полная  остановка жизнедеятельности организма.  По определению. Созание тут как-то не при чем, человек может быть без сознания или в агонии или в замороженном виде, но еще живой.

Ага Только вот некоторые впадают в кому... А это не жизнь... Не верю, что когда человек только функционирует - он живёт... это уже не человек - это растение...

Растение тоже живет.

Даже вирус и тот живет, хотя это всего лишь молекула ДНК в белковой оболочке.

Прекращение сознательной деятельности не есть прекращение жизни. Это просто нечто другое.

Ежик

Мне бы так жить не хотелось....Зачем жить, если этого не осознаешь...бррррр!!!

 

Это не жизнь...

Это просто нечто другое.

Отредактировано Апреля 7, 200421 г от Мара (см. историю изменений)

Растение тоже живет.

Даже вирус и тот живет, хотя это всего лишь молекула ДНК в белковой оболочке.

Прекращение сознательной деятельности не есть прекращение жизни. Это просто нечто другое.

Верно.Я же сказал,что разум в его человеческом понимании не есть нечто абсолютное и тем более самое лучшее :)

 

 

 

Нирвана это абсолютная смерть...И одновременно Абсолютная Жизь.

я сумасшедшая. я это прочитала :D

есть такая телега. вернее даже не телега, а философское учение стоицизм. так вот стоики не только стремились к просветленному состоянию духа aka бесстрастность, они еще и полагали что вселенная во времени бесконечна, но проходит бесконечное число гм циклов. то есть nnое число лет существования, потом мировой пожар, в котором гибнет все, а потом все сначала с точностью до мгновения. идентичные личности, идентичные события. все это было много много много миллионов раз. и это бредообразие в том числе)

только каждый раз в мировом пожаре гибнут души. так-то они вроде как переживают тела, особенно души мудрецов, насчет "черни" есть сомнения) но в мировом пожаре гибнут и поэтому не помнят ничего в новом круге.

то есть смерть сознания и смерть телесной оболочки разъединены.

имхо вся эта телега происходит в основном от различий в восприятии времени современным носителем европейской культуры и любым другим любой другой) напр те же др.греки время считали скорее рассыпанным бисером чем еще одной осью координат. набором одинаковых лет.

а вот индейцы хопи полагали что каждый новый день - это просто тот же самый вчерашний, просто чуток повзрослевший что ли. как пришедший снова в гости человек. тот же самый но другой...

 

к чему я это?

ах да, смерти просто другое состояние. до большого пожара)

Нирвана это абсолютная смерть...И одновременно Абсолютная Жизь.

Мне наверное этого никогда не понять.

Абсолютная жизнь в абсолютной пассивности, в абсолютном бездействии и в абсолютном растворении собственного сознания...В чем там они его растворяют? Я тут могу с индуизмом каким-нибудь перепутать.

Да и любому европейцу трудно это понять, скорее всего...Восток - дело тонкое.

 

 

Добавлено в [mergetime]1081378460[/mergetime]:

Мне бы так жить не хотелось....Зачем жить, если этого не осознаешь...бррррр!!!

 

Ты уж определись, либо ты хочешь в камень переселяться(см. тему про кошку), либо ты хочешь жизнь осознавать.

 

Это не жизнь...

Хоть горшком назови. Спорить о терминах и их определениях занятие бездарное.

реинкорнация-ступень эволюции...

смерть-переход на более тонкий уровень восприятия окружающего нас мира...

жизнь,которую мы сейчас проживаем- этап подготовки нашей личности(того Я,сознания,жизненой энергии) для перехода на более ментальные уровни.наше физическое тело-кокон защищающий и помогающий развиваться нашему настоящему Я,которое не материально.

т.е. реинкорнация-не есть переселение души в другое тело, а переход "повзрослевшего" Я,способного развиваться дальше без физической оболочки, на более высокий уровень бытия...

а если смерть-это конец и за ней ничего нет,то наше существование лишено всякого смысла...

Отредактировано Апреля 9, 200421 г от Morphem (см. историю изменений)

Ты уж определись, либо ты хочешь в камень переселяться(см. тему про кошку), либо ты хочешь жизнь осознавать.

Так то камнем... а то как бы человеком, но по сути камнем... На это я пойти не могу... к тому же когда она ещё будет - следующая жизнь...

На это я пойтить никак не могу(С):-))

 

Нереализованные возможности лучше отсутсвия возможностей. Лучше быть в коме, и иметь шанс очнуться, чем умереть, если смерть в данном случае означает отсутсвие возможности опять, так сказать, осознать жизнь и проч. в том же духе:-)

Отредактировано Апреля 7, 200421 г от Ежик (см. историю изменений)

а по-моему - весьма хамбл имхо - кошкой-камнем-деревом-вирусом-в коме не жизнь. не моя жизнь во всяком случае. мне далеко не все равно как осуществляется восприятие мира мной. хотя бы потому что восприятие - единственное что у меня есть.

сон и переквалификация в камень абсолютно разные вещи. во сне сохраняется как минимум иллюзия восприятия мира. оно востанавливается когда сон заканчивается. а камень это как-то окончательно-беспросветно. смерть имхо лучше.

 

буддист из меня точно не выйдет.

 

реинкарнация не обязательно переводит на более высокий уровень. если вспомнить индуизм, тебя и понизить могут за ненадлежащее поведение.

 

и кстати весьма спорно что ты - это нечто большее чем твоя память. разве человек не производная опыта? другой вопрос, как глубоко этот опыт зарыт, амнезия допустим уводит его на уровень подсознания. но. личность создается опытом.

2Tzatziki :

"более высокий уровнень" - я рассматриваю не как уровень личьности, а как уровень окружающего ее мира.более ментальный не имеющий материальности.

и если твое Я достаточно развито,подготовлено,то оно и переходит на ступень выше.

дальнейшее развитие имеет два пути(как я думаю):

1)сильное Я продолжает развиваться;

2)слабое Я возвращается назат, и начинает свою подготовку с начала

Отредактировано Апреля 8, 200421 г от Morphem (см. историю изменений)

...вообще-то именно во сне ты по-настоящему и живешь...

\...это если Юнга вспомнить...\

Неужели? А иожно потерять часть себя? Или Я неделимо? Тогда какую часть себя необходимо потерять, чтобы умереть? Может человек всю эизнь только и делает, что теряет себя по частям???

Хм.. Так уже вроде говорили.. Память :D Собственно почти всё это время и обсуждали.. Умирает ли с памятью самосознание, и можно ли это считать смертью :D

 

Добавлено в [mergetime]1081540447[/mergetime]:

Растение тоже живет.

Даже вирус и тот живет, хотя это всего лишь молекула ДНК в белковой оболочке.

Прекращение сознательной деятельности не есть прекращение жизни. Это просто нечто другое.

Так в том-то и дело, что потеря жизни как таковой не есть сма смерть.. если дальше существо продолжает осозновать что живёт... А вот потеря этого сознания, может означать смерть... хм...

 

Добавлено в [mergetime]1081540622[/mergetime]:

реинкорнация-ступень эволюции...

смерть-переход на более тонкий уровень восприятия окружающего нас мира...

жизнь,которую мы сейчас проживаем- этап подготовки нашей личности(того Я,сознания,жизненой энергии) для перехода на более ментальные уровни.наше физическое тело-кокон защищающий и помогающий развиваться нашему настоящему Я,которое не материально.

т.е. реинкорнация-не есть переселение души в другое тело, а переход "повзрослевшего" Я,способного развиваться дальше без физической оболочки, на более высокий уровень бытия...

а если смерть-это конец и за ней ничего нет,то наше существование лишено всякого смысла...

А какой смысл если то ТЫ что было до смерти перестаёт существовать? Вот ты сейчас живёшь, и для тебя жизнь, это существования своего собственного Я... После реинкарнации фактически будет новое я, пускай и проапгрейженное, но другое по сути, ведь Я сейчас, к тому Я после отношения иметь не будет...

Извините, что вмешиваюсь в столь глубокую тему, но в начале еще было ничего, а теперь пошел полнейший "гегель". Некоторые несуть невесть что, даже не оперируя ссылками на первоисточник...

не оперируя ссылками на первоисточник...

 

На Первоисточник лучше вообще не ссылаться, все что тут говорится по большей части не из этой оперы...

 

Так в том-то и дело, что потеря жизни как таковой не есть сма смерть.. если дальше существо продолжает осозновать что живёт... А вот потеря этого сознания, может означать смерть... хм...

Так по идее, если душа переселяется в растение, то существо не будет осознавать, что живет, хотя все равно будет жить...И сознания никакого не будет.

А что такое смерть - это смотря как определять.

Скажу последний раз.Ваше Я -еще не вы.Вы же сами не верите,что клон с копированным Я-все равно что и оригенал.Или Вы верите в подобную форму уродлигого бессмертия?Тогда,товарищи,у Вас появляется реальный шанс его обрести.В Клонеле енто всего лишь 50000 $ стоит.

Ваше Я -еще не вы.Вы же сами не верите,что клон с копированным Я-все равно что и оригенал

 

Мой клон с копированным "Я" все же не Я.

 

 

Добавлено в [mergetime]1081549909[/mergetime]:

А значит это уже не моё "Я"...

Между прочим в своих будущих детях лично я вижу себя. Именно это позволит мне умереть спокойно. Потому как я оставлю себя в них.

Между прочим в своих будущих детях лично я вижу себя. Именно это позволит мне умереть спокойно. Потому как я оставлю себя в них.

Хм.. ну это как-то отвлеченно... Умирать спокойно.. Но это прежде всего относится к тому, что ты есть сейчас..

Хм.. ну это как-то отвлеченно... Умирать спокойно.. Но это прежде всего относится к тому, что ты есть сейчас..

А сейчас я просто есть. К чему вообще заморачиваться? Что это даст? Мне пищи для размышлений и так хватает. Неужели тебе не хватает?

А сейчас я просто есть. К чему вообще заморачиваться? Что это даст? Мне пищи для размышлений и так хватает. Неужели тебе не хватает?

да нет, просто от темы ушли... А если не хочешь писать.. зачем тогда? Не понимаю проблемы :)

А я и не пишу, я читаю. ^__^