Да просто тут христианские рассуждения о душе,о я пошли.Но ведь не все в нее верят :D

Понятие душа ыла введена не из христианских побуждений, а для еще одного определения сознания...[/color]

Так мы и не говори о смерте как факте умирания бренного тельца и как следствие сознания в нём.. Мы с самого начала и говорили, что потеря самосознания, это равносильно смерти...

Почему же ты так решил :D ? Во сне ты себя тоже не осазнаешь.Это не

монопольная характеристика смерти

Так если моё сознание скопируется...то какое то я умрёт... а какое тоя просто останется....разницы не....Это всё Я!!!

Эээх нет.. У тебя есть машина.. Скопируй машину и дай покататься другу, допустим.. Потом ты машину разбиваешь.. Что мы имеем.. Друг с машиной, ты без... Машина твоя.. Но тебе от этого не легче.. Так понятнее? :D

Понятие душа ыла введена не из христианских побуждений, а для еще одного определения сознания...[/color]

Ага ... разума нам было недостаточно... Скоро мы окончательно запутаемся... только сказали разум - кто то привлёк душу... - тут же проявился буддизм....кашмар!!!

Maoist А мы говорили о сне как о частном случае смерти..... только без потери памяти...

Почему же ты так решил :D ? Во сне ты себя тоже не осазнаешь.Это не

монопольная характеристика смерти

Опять 25.. мы уже выяснили где-то в районе первых 3х страниц, что сон это не прерывание процесса, а скорее его некая заморозка, с последующей разморозкой в том же состоянии.. т.е. Без потерь в виде памяти....

 

Добавлено в [mergetime]1081302048[/mergetime]:

Ага ... разума нам было недостаточно... Скоро мы окончательно запутаемся... только сказали разум - кто то привлёк душу... - тут же проявился буддизм....кашмар!!!

Ну на самом деле всё нормально.. Идёт поиск абсолютно верных понятий и определений..

*Так если моё сознание скопируется...то какое то я умрёт... а какое тоя просто останется....разницы не....Это всё Я!!! *

 

Разрешите немного пофлудить и выложить сдесь буддийское понимание сущности.Просто так для ОР. :D

 

 

Человек мог бы считать, что тело - это он сам. Но сам может быть осознан в положении отличном от тела, так что сам - это не тело.

Человек мог бы считать, что его индивидуальность/своеобразие (personality) - это он сам. Но индивидуальность и её причуды можно успокоить настолько сильно, что индивидуальность исчезнет в пустоте, так что сам - это не индивидуальность.

Человек мог бы считать, что его личность/идентичность (identity) - это он сам. Но сам может любить другого настолько наполнено, что его идентичность/личность исчезает в другой, так что сам - это не идентичность/личность.

Человек мог бы считать, что его мысли - это он сам. Но сам может существовать без постоянной болтовни мыслей, так что сам - это не мысли.

Человек мог бы считать, что его ум/мнение - это он сам. Но сам может существовать не обладая ни каким умом/мнением, так что сам - это не ум.

Человек мог бы считать, что вселенная - это он сам. Но сам может существовать без нахождения/бытия (being) во вселенной, так что сам - это не вселенная.

Человек мог бы считать, что его творческий, созидательный потенциал и/или творчество (creativity) - это он сам. Но сам может существовать без этого, так, что сам - это не творчество.

Человек мог бы считать своё осознание вещей ( their being aware of things) - это он сам. Но сам может существовать и без восприятия чего бы то не было, так что сам - это не восприятие.

Человек мог бы считать своё бытиё сознанием (being conscious) - это он сам. Но сам может существовать не будучи сознательным/сознающим, так что сам - это не сознание (consciousness).

Человек мог бы считать небытие/ничто (nothingness) - это он сам. Но сам может существовать также как что-то ещё, так что - сам не ничто/небытие.

Всем чем вы можете быть, вы можете и не быть. Поэтому все заявления о бытие/существовании и небытие/несуществовании отклоняются.

Сам - это не что-то.

Сам - это не ничто.

Сам - это и не что-то и не ничто.

Сам - это не ни что-то, ни ничто.

Ни одно из этих четырёх заявлений, не может применяться

Эээх нет.. У тебя есть машина.. Скопируй машину и дай покататься другу, допустим.. Потом ты машину разбиваешь.. Что мы имеем.. Друг с машиной, ты без... Машина твоя.. Но тебе от этого не легче.. Так понятнее? :D

Ничерта не понятно... это если бы всё произошло на глазах любимого человека(уничтожение меня - оригинала) была бы разница(для него - не для меня)... А если никто не знаит - всё шито-крыто!

А я вот сйчас представил в каком шоке будут наутро наши сожители по форуму :D

Опять 25.. мы уже выяснили где-то в районе первых 3х страниц, что сон это не прерывание процесса, а скорее его некая заморозка, с последующей разморозкой в том же состоянии.. т.е. Без потерь в виде памяти....

 

И не говорите! Я ж еще на первых страницах привел доказательство тому что смерть и сон по сути одно и тоже.В сл. жизни у вас может быть та же память и та же личность я енто и не отрицал :D)

Изменено 7 апреля, 200421 г. пользователем Maoist (смотреть историю редактирования)

Ничерта не понятно... это если бы всё произошло на глазах любимого человека(уничтожение меня - оригинала) была бы разница(для него - не для меня)... А если никто не знаит - всё шито-крыто!

Не, ты не поняла.. Машина-то осталась у друга.. К тебе она не вернулась, твоя бесследно исчезла и ты осталась ни с чем.. =)

Так то машина... А то я!

И не говорите! Я ж еще на первых страницах привел доказательство тому что смерть и сон по сути одно и тоже

Ну так спор продолжился.. С этим же вроде не согласились как с абсолютно верным утверждением :D

 

Добавлено в [mergetime]1081302330[/mergetime]:

Так то машина... А то я!

Млин, не надо всё воспринимать так буквально. Ты в моём обьяснении абстрактная оболочка, машина - Твоё самоомознание.. Наложи это на моё высказывание выше и все встанет на свои места =)

Смерти не знаю... судить не могу... снов там помнить не могу тоже...

Ну так спор продолжился.. С этим же вроде не согласились как с абсолютно верным утверждением

 

1 Таже материя

2Та же память

3Та же личность

Это вы иль нет?

Конечно,главное именно процесс(то есть причина материи),Но я думаю

что в вашем понимании именно 3 этих пункта определяют Вас как Вас.

А все это может повторится,как я и писал на первых страницах :D

Изменено 7 апреля, 200421 г. пользователем Maoist (смотреть историю редактирования)

Nabbe Ент точно...

Предлагаю на ентом закончить беседу, т.к. все уже сказали всё что могли.

Смерти не знаю... судить не могу... снов там помнить не могу тоже...

Так знать и не надо. можно опираться на простые факты и свою фантазию.. Например ты можешь представить СЕБЯ после потери памяти.. ? То же самое и с прошлыми жизнями.. Ты это ты, которая сеществует после рождения/перерождения. Значит ТЫ это не та ты что былла до него.. Значит та ТЫ исчезла.. перестала существовать...

Млин, не надо всё воспринимать так буквально. Ты в моём обьяснении абстрактная оболочка, машина - Твоё самоомознание.. Наложи это на моё высказывание выше и все встанет на свои места =)

Ни встанет... причём тут ты? Если машина - я? Только ты будешь знать, что я - копия... я то буду точно знать: я это Я!

Nabbe Ент точно...

Предлагаю на ентом закончить беседу, т.к. все уже сказали всё что могли.

Ну по крайней мере до вечера, благо мне сегодня еще в универ через час полтора часа идти... А потом на работу.. Надо хоть собраться =) Всем до встречи =) Дзя =)

Мне тут пришла в голову идея.... если кто отважится с утра прочитать весь этот бред(не из нас) то ему кавайность повысить надобно!:D:):D

Ни встанет... причём тут ты? Если машина - я? Только ты будешь знать, что я - копия... я то буду точно знать: я это Я!

Нет, та ты, которая была первой машиной уже не будет ничего сознавать =) Её уже не будет :D Всё.. я ушло =)

Да и чорт с ней - с первой машиной...вторая будет знать, что она первая....

Так знать и не надо. можно опираться на простые факты и свою фантазию.. Например ты можешь представить СЕБЯ после потери памяти.. ? То же самое и с прошлыми жизнями.. Ты это ты, которая сеществует после рождения/перерождения. Значит ТЫ это не та ты что былла до него.. Значит та ТЫ исчезла.. перестала существовать...

Совершенноверно.Ваша сущность ни есть ваше сознание.Оно может изменится :D

Да и чорт с ней - с первой машиной...вторая будет знать, что она первая....

Одно я могу сказать в заключение, мой прмер был снова не ак понят.. =) Машины не думают... Вечером напишу все ак, как хотел... =)

У тебя 222 сообщения - загадай желание...

А сущность как чаё - в какую чашку не наливай а чай и есть чай...

 

Добавлено в [mergetime]1081303152[/mergetime]:

Nabbe

Да мне понятно, об чём ты.... Просто копия всё равно будет чувствовать себя оригиналом... и можно сказать, что это так... несмотря на то, что не совсем так... а если никто не знает кто копия то всё равно...