На самом деле теория реонкорнации в общем верна даже с самых вульгарноматериалистических точек зрения.Кто хочет узнать докозательства этому - в приват,что бы филосовского флуда не вышло.Кем был в прошлой жизни-не помню.Да и вспомнить это практически нереально.Лишь Архаты(полностью просветленные) способны на это

 

Добавлено в [mergetime]1081206817[/mergetime]:

хм.... животным...??? ну не знаю... помойму мы просто становимса новой личностью... практически ничего не помня о предыдущей...

*deja vu как исключение...* хотя ИМХО.....

Совершенноверно.Личность-всего лишь проходящая иллюзия сущности.

 

Добавлено в [mergetime]1081207273[/mergetime]:

Хмм.. а ведь даже если я буду кем-то в следующей жизни, все равно от моей личности ничего не останется. Моя следующая ипостась не будет помнить мою предыдущую.

 

....все равно что просто смерть.......

Я тоже так раньше считал :)

Изменено 17 июня, 20187 г. пользователем babyblue (смотреть историю редактирования)

Maoist Вот об этом-то и речь, что даже если сделать точную копию сознания и более того в тот же носитель, мы не може наверняка знать результат.....

Отделимо-ли сознание от материи??? Ведь перемены которые мы называем жизнью и которые зменяют не только наше сознание, но и нашу материю и ведут к смерти, т.к. изменения в нашей материальной сущиности приводят к отделению сознания(биологическая смерть) и скорее всего его гибели.

Nabbe ты несовсем понял.Я имею ввиду ту же самую материю а не ее копию

Maoist Вот об этом-то и речь, что даже если сделать точную копию сознания и более того в тот же носитель, мы не може наверняка знать результат.....

Отделимо-ли сознание от материи??? Ведь перемены которые мы называем жизнью и которые зменяют не только наше сознание, но и нашу материю и ведут к смерти, т.к. изменения в нашей материальной сущиности приводят к отделению сознания(биологическая смерть) и скорее всего его гибели.

Это можно легко выяснить...достаточно клонировать человека... и посмотреть, что он рассажет...)))

Nabbe ты несовсем понял.Я имею ввиду ту же самую материю а не ее копию

Ну и что.. хм.. оадно возьмём другой пример..Берйм кубики... Великий мастер своими руками собирает из них что-то... потом уходит и рушит его на глазах у ужасающейся толпы... Скажем это произведение успевают заснять и потом с точностью из тех же самых кубиков воспроизводят... Тоже ли это самое... Будет ли оно так же ценно? не думаю...

Мара Клон, не есть ТОЧНАЯ копия, у него будут другие воспоминания, а следовательно и др. сознание...

Это можно легко выяснить...достаточно клонировать человека... и посмотреть, что он рассажет...)))

хм... Смотря что называть клоном.. если то что имеется сейчас, то он скажет только то, что будет похнавать в процессе приобритения своего сознания... :)

 

Добавлено в [mergetime]1081299185[/mergetime]:

Мара Клон, не есть ТОЧНАЯ копия, у него будут другие воспоминания, а следовательно и др. сознание...

Млин, опередил ;)

Хммм...а откуда вы знаете, что не точная? Если точно воссоздать тело живого существа - вдруг можно будет копировать и память? И личность!

Изменено 7 апреля, 200421 г. пользователем Мара (смотреть историю редактирования)

Мара Вот об ентом вдруг и идёт речь.........

Хммм...а откуда вы знаете, что не точная? Если точно воссоздать тело живого существа - вдруг можно будет копировать и память? И личность!

Хм.. всё просто.. некоторые вещи не отклабываются в генах.. Если отрезать человеку рук, это не будет означать, что его дети будт однорукими..

Хорошо... С идеальной точностью(уже байка но..) скопироватьь человека - что выйдет?

Изменено 7 апреля, 200421 г. пользователем Мара (смотреть историю редактирования)

Хорошо... С идеальной точностью(уже байка но..) скопиравать человека - что выйдет?

Еще один человек похожий на тебя, но при этом ты останешься собой, а он с момента копирования будет иметь сво сознание, пускай идеально похожее на твоё.. Но .. Своё же...

Ну чтож!Флудить так флудить(люблю я разговоры на эту тему! :) )

Вы на самом деле не материя,а процесс.Так как вы хотите знать,будет ли у вас когда нибудь ваша сегодняшняя личность,для ентого вам необходимо

а причинно-следственной,неприрывной связью(процессом)

б.Та же самая материя из коей вы состоите сегодня

в.То же самое расположение ентой материи(т е чтобы малекулы,которые составляют ваше сердце или почки в этой жизни были бы у вас в будуйщем на тех же местах)

г Те же самые процессы и явления,которые сформировали вашу личность,сознание и память.

Клон может обладать только пунктом г

а вы в других жизнях и а и б и в.Причем первый обязателен,иначе енто будете уже не вы-обязательны.Иначе

Мара Вот об этом-то и весь спор :) если можно СКОПИРОВАТЬ человека значит после смерти что-то есть, а если нельзя, тогда........

А может он будетт иметь свою душу? А на страшном суде нас будут вносить в книгу жизни списком или отдельно?

Хм.. А для чего наличие этого самого бренного тельца.. Можно говорить о сознаии в идеале... Не в узких рамках человеческой тушки... например, если человек теряет чсть своего тела, то он остаётся собой, ведь как ни крути Своего я он не теряет... И так же можно говорить и об остальном.. Главный определяющий фактор всё равно остаётся Самоосознание...

Мара Собственная душа уже подразумевает что енто ДРУГОЙ человек....

Мара Вот об этом-то и весь спор :) если можно СКОПИРОВАТЬ человека значит после смерти что-то есть, а если нельзя, тогда........

Всё с точностью до наоборот... если можно таким образом создать копию человека... значит нет никакой души... единой, неделимой итп...

А если нельзя - значит У человека есть душа и он это.... ну... одним словом где то бессмертен...

 

Добавлено в [mergetime]1081300060[/mergetime]:

Berrimor

Тогда одна душа на двоих? я то предполагаю, что если покойника копировать, то не так интересно, как живого...

Когда у Будды спросили где же искать сущность в материи или за ее пределами он не колебаясь указал на первый вариант

Мара Вот об этом-то и весь спор :) если можно СКОПИРОВАТЬ человека значит после смерти что-то есть, а если нельзя, тогда........

Погоди, погоди.. Суть в этом.. скопировать.. Но копия это не есть оригинал... Тут скорее более важно другое.. можно ли сознание и память "заморозить" а потом разморозить не прерывая плёнку... Копия не даёт елаемого результата, ведь с момента копирования, копия начинает обладаьб своим сознанием, а сознание оригинала остаётся в прежнем состоянии.. Но начало разговора былои не в этом... Если ты, по сути та же личность но раждаешься заного не осознавая себя тем, кем ты был до смерти.. Не равносильно ли это полному стиранию того самого я что быо до?

И еще.Клон никогда не будет вами ибо он может существовать отдельно от вас.

Тогда одна душа на двоих?

 

Мара А почему нет в конце концов, либо одна душа на две тушки, либо смерть ентой самой души... одно из двух...

Когда у Будды спросили где же искать сущность в материи или за ее пределами он не колебаясь указал на первый вариант

Что такое материя? наличие сущьности в чём-то? :)

Материя есть процесс,он непрерываем и постоянен.

И еще.Клон никогда не будет вами ибо он может существовать отдельно от вас.

Так о том и речь... Притом сам клон абсолютно не имеет значения.. важно то, что копия сознания, это всегда копия....

Berrimor

Смерть души? Ты это - палку не перегибай...душа вроде как бессмертна...:)