Trigun: Ваш "Паникер" - кто он на самом деле?

[Nabbe]

RedHair Маньяк. В смысл еодержимости своей цели.

[RedHair]

Nabbe

Если использовать это слово в этом смысле, то да. Но Легато ни как не отрицательный персонаж. Он иполнитель и по определению нейтрален.

[Eds76]

Наббе, так там все были одержимы. И Ваш, и Найвс, и Вулфвуд, так что это не критерий.

 

РедХаир, он и есть психолог. Но его побуждения не ясны. Ровно с того момента, как (и где) он умудрился повстречать Найвса, и почему Найвс, такой людоненавистник не прикончил его, если сам Легато был не против?

[Nabbe]

Eds76 Разумеется. Но только Легато был одержим смертью.

 

И да... Найфс мне не представляется пртивоположностью Ваша.. Он вообще нацист больще чем Зло. Да и то. его ненависть вполне обоснована и понятна.

[Freez]

Ну так о том и речь. что кроме последней. Стоило все это, чтоыюб потом взять и сказатьч то больше так нельзя, найти его в один миг, схватить ха шиворот и уволочь в закат

Ты слишком наивный... ^_^

2Eds76

Домо Аригато...

ЗЫ в данный момент работаю над новым АМВ на Тригана... =)

[Nabbe]

Ты слишком наивный...

Гм. Это в принцыпе сарказм был. Но вы как всегда восприняли все очень серьёзно ^_^

[RedHair]

Eds76

Где и как, я незнаю, а вот почему не прикончил могу сказать.

Кнаив расист, как справедливо заметил Набь, но это незначит что нельзя использовать лучших представителей рода людского против них самих. Темболее таких как Легато.

[Eds76]

Разумеется. Но только Легато был одержим смертью.

А что, одна смерть ради счастья тысяч. Это то, чего, по-вашему мнению, не допускал Ваш, из-за чего он стал в ваших глазах неправ. То есть опять же по-вашему Легато поступил верно?

 

з.ы. С эстонским чатом завязываю. по-сему, ваши замечания выслушаю позже.

 

2Фриз. Прикольно одним и тем же людям в 3-й раз о том же спорить ^_^))

Каждый раз новый Аватар с Вашем, где берёшь?

 

В общем я очередное открытие с подачи Фриза сделал, чего и остальным желаю.

Изменено 11 декабря, 2004 пользователем Eds76 (смотреть историю редактирования)

[Freez]

Интересно добавит автор опроса пункт "Марионетка Trigun'a..."?!

Гм. Это в принцыпе сарказм был. Но вы как всегда восприняли все очень серьёзно 

Ты СЛИШКОМ НАИВЫЙ (сарказм улавливаешь, нэ?) =)

[Nabbe]

Eds76 гм. Легато? Разумеется. Но он поступил так не потмоу что ему хотелось чтобы Вэш порешал всех плохих.. Ему важен был сам факт. Сможет он сделать так, чтобы Ваш смог убивать, или нет. Для того чтобы так думать совсем не обязательно быть положительным персонажем. И да. Мы почему-то опять переходим на других персонажей и последнюю серию ^_^ Когда основные гадости по вине Ваша творились на протяжении всего сериала в целом.. особенно серия про жуков порадовала ^_^ Изменено 11 декабря, 2004 пользователем Nabbe (смотреть историю редактирования)

[Freez]

но это незначит что нельзя использовать лучших представителей рода людского против них самих. Темболее таких как Легато.

Разве Легато человек? Хм... надо бы уточнить, где-нить...

2Фриз. Прикольно одним и тем же людям в 3-й раз о том же спорить ))

Каждый раз новый Аватар с Вашем, где берёшь?

Очень прикольно... но нервно... -_-

А авы где увижу оттуда и тырю... ;)

[Nabbe]

В общем я очередное открытие с подачи Фриза сделал, чего и остальным желаю.

Всем сточно искать глубокий смысл и мораль в винни пухе. Тоже ведь можно, при желании. Вопрос восприятия и не более. Просто мои понятия морали, не принимают этот сериал, что юы там кто в конце ни понял. Почему. Я уже вроде как говорил. Но чтобы слышать, нужно слушать -_-

[RedHair]

Freez

Насколько я помню, он человек но одна из его рук раньше принадлежала Вашу.

[Nabbe]

Разве Легато человек? Хм... надо бы уточнить, где-нить...

Разве что у самих сохдателей. А то мне представляется сии изыскания как спор на тему выстрелов в нуаре и размышления на тему "кто убил Кадзи" -_-

[*Serber*]

Ваш может и пацефист, но что стало с теми кто его задел? Вот и думайте. -_-

Голосовал зо удачную маскировку...

[Nekona]

Я вот подумал, возможно, Ваш олицетворяет христианский вариант добродетели, а Найвс - языческий?

[Nabbe]

shahalov А поточнее? :P

[Nekona]

Nabbe

Тотальный пацифизм и власть силы, а не борьба, как тут некоторые утверждали, добра и зла...

[Freez]

Невнимательность - наш главный враг!

Пример(!!!): Власть силы - диктатура - зло... :rolleyes:

Изменено 12 декабря, 2004 пользователем Freez (смотреть историю редактирования)

[evil]

Ваш - герой противоречивый.

 

С одной стороны - он следует библейским заповедям. Такой вот мученик, который страдает из-за греховности (своего?) народа. И старается принять грехи на себя. Он каждую секунду сремится направить каждого на путь истинный.

 

С другой стороны - делая это слишком рьяно, бездумно, он непроизвольно приченяет вред и себе, и другим. И получается, что вместо одного злодея погибают десятки горожан. И зависит это решение от него, от Ваша.

 

Т.е. получается, что нельзя в мире жестокости быть абсолютно хорошим. Это только миф, которым можно себя потешать, на самом деле творя (непроизвольно) зло. Истинно положительный герой, очень грамотно адаптировавшийся к этому миру - Вульвуд. Этакий антипод Ваша.

 

Кстати, такой вывод лишь подтверждает предположение, что основная идея фильма - это показать: нельзя слепо следовать заповедям - это глупо, нужно адаптироваться под конкретное время и место

 

И вообще, в то время, как Ваш играет роль мученика, Вульвуд на самом деле таскает свой крест. Вот где символизм!

 

Добавлено в 01:44:

Выходит, что если взглянуть с одной стороны - он положительный. А если с другой - отритцательный.

 

Вот именно такая неоднозначность мне в Аниме и нравится

[Nekona]

Хм, а ведь и действительно... антихристианские выводы напрашиваются после просмотра... это хорошо 0_0

[Freez]

Истинно положительный герой, очень грамотно адаптировавшийся к этому миру - Вульвуд.

И вообще, в то время, как Ваш играет роль мученика, Вульвуд на самом деле таскает свой крест. Вот где символизм!

Николас - Наш Спаситель и Главный Положительный Герой?!

А чем он занимался до встречи с Вашем?! Спасал мир, или чьи-то жизни? А крест таскал, чтобы грехи отпустить?!!!

не в обиду, но, ИХМО, глупости говоришь... :rolleyes:

 

Добавлено в 03:53:

И, вообще, если следовать логике большинства, то истинно положительный герой это Мерил Страйф, из-за которой (за весь сериал!) никто не погиб... :)

[evil]

Николас - Наш Спаситель и Главный Положительный Герой?!

А чем он занимался до встречи с Вашем?! Спасал мир, или чьи-то жизни? А крест таскал, чтобы грехи отпустить?!!!

не в обиду, но, ИХМО, глупости говоришь... :huh:

Долго объяснять, но кратко: Вульфвуд имел те же идеалы, что и Ваш, но, став таким же жестоким, как и остальной мир, он уже (к примеру) сможет убить одного, чтобы спасти сотни. И если его ударили по одной щеке, он не подставит правую. Подставив щеку, это не сделает нападающего добрее - он просто почувствует свою безнаказанность. А того, кто подставил щеку просто будут считать ничтожеством. Так делать НЕЛЬЗЯ!!! Это не поможет никому. Но если дать понять нападающему (силой), что сила не поможет решить проблемы - вот это уже будет конструктивный разговор.

Психология-с

 

Добавлено в 02:00:

И, вообще, если следовать логике большинства

 

Да! Да! Стадное чувство - это хорошо -_-))

 

Добавлено в 02:04:

из-за которой (за весь сериал!) никто не погиб...

 

Действительно, лучше схорониться в уголочке, и ждать, пока кто-то решит твои проблемы за тебя

Изменено 12 декабря, 2004 пользователем evil (смотреть историю редактирования)

[Freez]

Вульфвуд имел те же идеалы, что и Ваш, но, став таким же жестоким, как и остальной мир, он уже (к примеру) сможет убить одного, чтобы спасти сотни. И если его ударили по одной щеке, он не подставит правую.

Что то добить своего "отчима" и наставника он не смог... да и есчо подставил свою (хоть и не щеку, но всеже) спину... и схлопотал пулю... :huh:

Изменено 12 декабря, 2004 пользователем Freez (смотреть историю редактирования)

[evil]

Что то добить своего "отчима" и наставника он не смог... да и есчо подставил свою (хоть и не щеку, но всеже) спину... и схлопотал пулю... :huh:

Видать, сказалось влияние Ваша на личность Вульфвуда