Отрывок из cтатьи, газеты ДЕЛОВОЙ ВТОРНИК (www.vtornik.ru) 30 ноября 2004 № 41 (490)

 

Название статьи - Дмимон Ошпаренный

Почему в России нет детского кино?

 

Вообще к слову "мультик" родителям пора относиться с глубоким подозрением. Вот афиша проходящего в столице фестиваля японской анимации: "Жажда крови", "Создатели монстров", "Охотник на вампиров", "Школа убийц-1", "Легенда о сверхдемоне"... В рекламном анонсе к одному из этих фильмов подчёркивается: "Данная экранизация отмечена международным обществом изучения вампиров". Похоже, что в Россию везут всё самое тёмное, извращённое и пагубное, что только находится в той или иной стране. При этом сами японцы предпочитаютсовсем другую анимацию. На днях правительство Японии удостоили российского режисёра Юрия Норштейна орденом

Восходящего Солнца. Так отмечены заслуги автора "Ёжика в тумане" и сказки сказок".

 

Дмитрий ШЕВАРОВ

 

В остальной статье (а она очень большая) про аниме больше нет ничего. Все знаки препинания и всё в общем оставлено без изменения.

И откуда они такие берутся... Чудовища. :)

BBnMY

2. А с какого возраста аниме можно смотреть детям?

Мой ответ - с 10.

Везде есть разный ценз, как правило, сами производители пишут. В конце Грин Грин анонс строкой, "следующий эпизод в четверг в час десять ночи". Неспроста. А если подходить с точки зрения воздействия на сознание, тогда речь нужно вести не о аниме, а о тв и кино в принципе. А так получается - аниме с 10, Том и Джерри хоть прям счас.

По моему, том и Джерри вообще никогда.... А вот русские детские- хоть сейчас.

И это все хорошо, но! на всех тех пиратских дисках, что в России, нет не то что возрастного ценза, но даже пометки- хентай...вот так я и стала счастливым обладателем Пинки...

. А так получается - аниме с 10, Том и Джерри хоть прям счас.

 

уас! вот Том и Джерри это точно. вот что учит детей жестокости... совершенно не понимаю.. почему между американскими и японскими, ТВ выбирает американские

далее дисскуссия про тома и джери будет резаться с вынесением замечаний

shahalov

Везде есть разный ценз, как правило, сами производители пишут.

Они пишут чуток не тот ценз. Они опираються не на воздействие на сознание, а на наличие насилия. Я не думаю, что на Сейлор Мун или покемонах есть указание по возрасту "детям с 12 лет". Тут прозвучала мудрая мысль, что детей надо воспитывать на мультфильмах их страны. Для японцев Сейлор Мун можно показывать и с ранних лет, а у нас нет.

shahalov

Что там со сканом?:)

http://www.pokolenier.ru/articles.php?articleId=96

вот интернет-вариант, все то же самое на бумаге. Здесь первая часть компиляции. Использовал при составлении материалы из компьютерры и то, что здесь предложили частично. Всего частей будет четыре, как я понял.

shahalov

Вполне ничего! В нескольких местах сильно понравилась. Единственное но:

1. Зачем в каждой второй строке возращаться к теме хентая? Вроде в одном месте достаточно рассказать, но зачем в четырёх?

2. А што там почти все картинки из Лавхины?:blink:

Wormkeeper я в газете не работаю, я просто им по мылу послал, обрисовал ситуацию. Редактор согласился... ну и т.д. и т.п. Само собой, картинки не я подбирал, я совсем другие предлагал. И редакторская правка заметна, да... Но сути это не меняет. И да хранит вас Святой Патрик.

shahalov

молодец!!

Только зачем ТАк утрировать определения?

Манга. Японские комиксы. Самое простое и короткое объяснение.

Аналогия: муха- это маленькая птичка... ничего не могу с собой поделать! Воистину прекрасна жизнь глумивца и стебайца!

Alucard

радуйся, что аниме "кетайскими порномультиками ониме" не обозвали

классно сказал :(

кстати, всем кто смотрел ямик - прочтите свежий номер панорамы тв. я готова была газету порвать

Lina-chan

Только зачем ТАк утрировать определения?

shahalov

Здесь первая часть компиляции. Использовал при составлении материалы из компьютерры и то, что здесь предложили частично.

я сам практически ничего не изменял, только отрезал-пришил, отрезал-пришил...

tomoshibi

А в инете оно есть?

Wormkeeper

нет. сама вчера искала сайт этого "писаки". парень просмотрел 2 серии, сказал, что видел аниме и получше(не узнав, что это за стиль), написал, что есть боги смерти шинигами, которыми становтяся мёртвые люди. и сражаются они со злобным доктором-учёным, который оживл певичку и заставлял её вампирить и снова петь.

Изменено 29 января, 200520 г. пользователем tomoshibi (смотреть историю редактирования)

Незнаю, вот в той же статье от мамы двоих дочек описывается то, как анимешние персонажи ненатуральны, искусственны,

какие у них стеклянные, гипнотизирующие глаза и т.д. Но я вот, например, познакомилась с аниме, когда была еще

довольно маленькой(и еще даже не знала, что это АНИМЕ). И когда я впервые увидела картинку в стиле манга, то

наоборот была потрясена! Как необычно, какие глаза, которые могут выразить все на свете! Какие причесончики(даже

цвет волос не смутил не капли)! А главное, я увидела сразу ЖИВОЙ образ. ЖИВОЙ!

Каждый человек воспринемает это, наверное, по своим идеалам и воспитанию с образованием. Но почему-то порнуху

раскупают, как горячие пирожки, а хентай вызывает ужас и недоумение. Толпы народу толпятся перед кинотеатрами,

чтобы посмотреть наиновейший ужастик, а "вид кровищи в мультиках" они считают аморальным зрелищем. Сколько любителей

кино и сериалов о нечистой силе(взять хоть "Ночной дозор" или "Баффи"), а вот завидев то, как Алукард пьет кровь,

ужас, что начинается... Ну почему так происходит? Почему, люди читают "газетенки об аниме" и всему верят, не

пытаясь понять самому?

В детстве посмотрела много детских аниме-сериалов, потом переключилась на более серьезное, и это было совершенно

нормально. И совсем не мешало смотреть "Короля льва" или "Котов-аристократов". Но когда я первый раз залезла в

Интернет и стала искать инфу, то наткнулась на "эти погнографические извращения", "стеклянные выпученные глаза",

"покемоны-дигимоны, травмирующие психику детей", "безчувственные роботы с именем Божьего творения" и так далее.

Но со мной-то ничего не случилось! Да вот в этом форуме столько отаку, а если бы их психика нарушилась, то разве

вы были сейчас здесь? Согласна, что нельзя показывать четырехлетним детям психологические триллеры, но ведь

для такого возраста есть масса потрясающего десткого аниме, разве нет?

 

Возьмем самое первое сообщение этой темы. Там статья:"Почему у детей нет мультиков?" Какие мультики? Нынешние

дети не будут их смотреть, они им не нужны просто. Сейчас идешь по улице и фигеешь: первоклашки-от-горшка-два-вершка

та-ак матеряться, что не всякий взрослый в их жаргоне разберется! Небуду сейчас выкладывать свои размышления на

вечные темы "кто виноват?" и "что делать?". Просто это факт. Детям сейчас непонятны мультики про Чебурашек или

Колобков. Сейчас вечером включи телевизор и смотри садо-мазо-порно сколько влезет. Открой газеты, почитай про

извращенцев. Послушай, как старшее поколение ругается за кружкой пива, а потом отправляется на работу и пишет

статьи типа "Почему же наших бедных деточек ничего не интересует? Почему же они не хотят учиться и читать Толстого?

Кто виноват? Ясное дело- аниме. Завезут всякой дряни, а нам, бедненьким добропорядочным родителям расхлебывай?

Нет у деток хороших мультиков.". И тем же вечером пьяный папаша, в обнимку с десятилетним сыночкой, развалившись

на диване, смотрит "Интимные записки Эммануэль"... Разве не так? Я не обобщаю, но такие семьи есть. Когда-то

рядом с нами жила семья: маманя, папахен, дочурка 14 лет и сестричка 7 лет. Проходя у них под окнами кухни я

как-то услышала фразу "мамочки":"Руки мыть, б***!"- вопила она. Так что неудивительно, что 7и летняя уже с пяти

лет знала ух, какие выражансы, уж промолчу про старшую. Но вот что удивительно: вечерком на лавочке, где обычно

сидят мамаши с детьми и сплетничают, зачастую поднимали тему "увядающего детского телевидения", и тут же принимались

обсуждать новую серию животрепещущей своим интеллектом программы "Окна".

 

Простите, что отступила от темы незнамо в какую сторону. Просто думаю, что не к тому народ цепляется. Ну причем

здесь аниме? Ведь ясно же, что "Школу убийств" не для двухлетних показывают! Я думаю, что все подобные доводы

просто бессмыслены. И мне очнь жаль, что люди действительно этому верят...

.............. "вид кровищи в мультиках" они считают аморальным зрелищем.......................

Люди считают, что мультики-это для маленьких детей. Что детям нельзя такое видеть и т.д. и т.п. Хотя никто не задумывается, что дети в любом случае смотрят фильмы, в которых всё хуже. А аниме намного лучше многих тупых американских боевиков...

аниме намного лучше многих тупых американских боевиков

подписываюсь. Да что там, многих - всех...

А аниме намного лучше многих тупых американских боевиков...

 

Тоже подписываюсь! Точно подмечено!

А аниме намного лучше многих тупых американских боевиков...

 

Всеми руками, ногами, лапами и ушами: ЗА!!!!!

Няяя (вялые уши)... ну напостили...

Во-первых, как уже верно подмечено, какая фик разница, что пишут в газетёнках, какая разница, каково социальное мнение? Сажать за аниме никого не будут, с Аянами на попе если ходить и тыкать немытым пальцем в грудь потупив глазки через толстые линзы очков "я - отаку, это звучит гордо", весьма возможна негативная реакция, более того, она оправдана. Заливаться отаку с отаку "ваах, анимэ - эта супир, как нас все непонимают, и анимэ не понимают... итд итп" толку то, это как спорить с верующим, что бог есть.

Статью сделали - отлично - творческий элемент, - это всегда похвально.

Американский мульт и кинематограф ругать - не надоело? Вы смотрите его? Другие смотрят - тратят своё время на это, значит, для них это оправданно, если для вас - нет, это не их проблема. Я что-то смотрю, что-то нет, как и с анимэ - далеко не всё "тупое мясо американское" и мультики для безмозлых coach potatoes (см тупых телезрителей). И анимэ не всё фонтан - более 50% переделки и пережевывалки других анимах, одинаковых сюжетов... Мне всё равно нравится, но зачем же упускать из виду очевидное?

Большинство анимах, популярных у отаку, - всё те же мультики для просмотра в семейном кругу в лучшем случае, а в большинстве случаев, - просто мультики для детей, ну для школьного возраста... Умные, глубокие, хорошие анимашки - для личного восприятия, а не для широкого экрана. Они потому и продаются в японии на дивидишках и идут в кинотеатрах, а не по тиви, там уже поняли, у нас, - ещё нет.

Образ абстрактного интеллектуального российского зрителя, задыхающегося под гнётом порно и насилия с российско-голливудским привкусом надуманный, в Питере был вот полтора месяца, - только вернулся - интеллектуальный зритель (а в большинстве случаев это уже по определению не отаку) смотрит арт кинематограф, экранизации классики, ходит в театр... он не смотрит порно и насилие - ему есть, чем себя занять и он ни в коей мере не ущербен в своём забвении относительно анимэ. А из японской культуры обычно читает, нежели смотрит материалы.

Своим друзьям я всегда покажу достойные анимашки, им может понравится, может, - нет... Переделывать мир - занятие не только не благодарное, но и пагубное для этого мира "мы наш, - мы новый мир построим"... Мне театр не нравится и опера, для кого-то меня тоже надо просветить до тошноты в горле "рассказать историю развития" "правильно подать"... Я могу квалифицированно преподать это на уровне начального университетского образования, - но всё равно не люблю, предпочитаю иначе тратить своё время.

А теперь предствавим среднестатистического телезрителя - ему нужен Эвангелион? Ему нужен Texhnolyze? Да лааадна...

В лучшем случае он посмотрит Лав Хину, Грин Грин, Наруто и Хэлсинг - потому что это именно TV серии для массового зрителя - уже по MTV идут потихоньку - до них уже дошло, до отаку пока ещё нет - "бей ж*дов - спасай россию"...

Под пивко простой народ с удовольствием посмотрит хентай (опять же тот самый, где ровно про траховку) и это правильно - простой народ и Шейкспира с дикапривским ромево посмотрит так же под пивко... теперь Шейкспира будут спасать от пьяного зрителя или зрителя от его голливудской версии?.. Потому занимайтесь своими близкими, - людьми важными вам и дайте людям незнакомым возможность самостоятельно определиться, самостоятельно искать и мыслить - французская революция во главе с просветителями закончилась умерщвлением элиты этой страны (конечно, отаку максимум могут умертвить комара у себя дома, но потуууги...)

 

Теперь об анимэ и нужности просвещать массы...

Приехав в Питер, увидел на каждом углу японский ресторанчик (батюшки, подумалось мне, уже ли к нам скоро начнут съезжаться все повара остравного государства, готовить русским ванькам суши и васаби?.. так ведь скоро там не останется японцев - помрут с голоду...) Are you catching my drift? Иными словами глупая ситуация (Меню "котлеты, блины, суши, шашлыки, портвейн в розлив, сосиськи")...

Упомянутые ранее жлобы с татушкой Алукарда на бицепсе и Аски на другом месте тоже не кажутся завидной перспективой. А, уверяю, эти же жлобы набъют лицо театралу с большим удовольствием, чем отаку - они в гробу видали этого отаку и не читают газетёнок... в спид-инфо они про анимэ могут почитать только то, что им как раз понравится.

Ну и последнее - я не хочу в магазинах видеть анимэ с русским дабом и сабом - я хочу его видеть с японским дабом, английским сабом (этот аргумент должен быть очевидным для тех, кто хорошо аглицким владеет). А при гиперпопуляризации анимэ будет алла борисовна в костюме сэйлормун и филипок киркоров - дампил Ди, ну и для полного кайфа борька моисеев будет зетсуай live action делать - охота вам этого?

В общем смотрите, что нравится, другие тоже смотрят, что им нравится, а кипучую энергию деятельности лучше выливать в творческое русло - мангу делать, анимашки снимать...

всё, конечно, imho, поскольку чьё же ещё ho я могу высказывать...

 

Добавлено:

ужас, скока понаписал...

Изменено 2 февраля, 200520 г. пользователем Lost Angel (смотреть историю редактирования)

Да уж, написал так написал! Вот только японских дабов да английских сабов не надо. Не все же по-иностранному шпрехают. И ещё, почему это "массовый зритель" не может смотреть Еву, а Наруты всякие ему должны понравиться?

brandr

обрати внимание на imho - т.е. сугубо моё мнение личное. выучить иностранный язык для отаку означало бы поднять свой образовательный уровень, более того, - это позволило бы получить доступ к огромному количеству аниме с более качественным переводом (т.е. к международному потоку, а он на английском). Позволило бы смотреть не те анимашки, что насабили наши умельцы потому что им нравится, а те, какие захочется. А японские дабы очень надо - без этого теряется изрядная доля очарования анимашки.

Ева понравится заметно меньшему количеству неотаку, чем наруто - они сделаны для разной аудитории.

А по поводу "Да уж, написал так написал!" - не вижу тут аргумента, или это о количестве тоже?

Изменено 2 февраля, 200520 г. пользователем Lost Angel (смотреть историю редактирования)

Lost Angel

Ева понравится заметно меньшему количеству неотаку, чем наруто - они сделаны для разной аудитории.

оффтоп: неа, большинство начинали с Евы как раз. Во всяком случае она была в числе первых. А Наруто неподготовленного можно только отвратить и убедить, что, да, ацтой, все эти китайские мультики...

shahalov, почитай мой длинный пост этого же дня, там гораздо более важные аспекты рассмотренны.

А с Евой - не соглашусь - те кто не имеет предрасположенности стать анимэшником (толкинутым, готом...итп) если и смотрят еву, то не стремятся потом что-то анимашное смотреть (говорю по опыту личному с неанимэшниками)...

идеальный вариант для массового зрителя - работы миядзаки всё же, но я лично их воспринимаю как Дисней. А наруто как раз может породить массового зрителя в рядах школьников - потом кто-то вырастет - забудет, кто-то посмотрит более серьёзные вещи. А ева оставляет впечатление мути и некоторого остервенения - говорю по опыту показа приятелю неанимэшнику, но и непротив посмотреть в принципе любой видеоматериал.

(хорошие отзывы о Берсерке, Технолайз, Хэлсинг, Миядзакивских работах - плохие - о Лэйн, Еве, нейтральные - vampire hunter D II, Shamanic Princess).

Изменено 2 февраля, 200520 г. пользователем Lost Angel (смотреть историю редактирования)