Аниме опять виновато

[Replikator]

А как насчет обсуждения на первом канале в какой-нибудь мерзкой программке? Как насчет "мнения специалистов-психологов" о неблагоприятном воздействии

Это же МассМедиа, у них работа такая. :lol:

Сколько уже было статей в газетах на тему КомпИгр - "Озверевший 6-и летний Квакер растрелял 50 однокласников!!!!", "С помощю игры Финал Фантази 8, зомбировали детей!!!!"... И обсуждений по ящику - "Авторитетные аналитики" и "психиаторы" толкали на эту тему многочасовые лекции, неся при этом таку чушь, что уши в трубочку сварачивались... :P

И ничего, все живы...

p.s. Кстати, после той шумихи с ФФ, игра на некоторое время стала раритетом - всё раскупали. :D

Правильно было сказано: "Чёрный пиар - тоже пиар".

Изменено 5 декабря, 2004 пользователем Replikator (смотреть историю редактирования)

[DARTHKIM]

Ну Евангелион допустим...эээ...не совсем детский сериал и потому в своем роде какие-нить аффторитетные специалисты, которые гипотетически будут его обсирать по-своему будут правы забыв только деталь, которая делает все их потуги ничтожными. Целевая аудитория-НЕ ДЕТИ

[tomoshibi]

"мнения специалистов-психологов"

а вы минздрав всегда слушаете, когда он говорит - не курите, не пейте...нет. тут такой же эффект

[Nekona]

tomoshibi

не такой же... нельзя сравнивать то, что делают многие, с увлечением аниме. Курит и пьет полмира, а аниме - как сектантство воспринимается многими... И осуждать будут именно так - не разбираясь...

[Divinity]

Ребята, все эти 4 страницы хороши и интересны, но мне одно непонятон: ваш мотив. Ладно, я буду судить по себе. Сейчас я никаких проблем с аниме не испытываю. Мне его легко доставать, легко смотреть. Далее, изменение общественного мнения к аниме - это кое-какое изменение. Теперь, зачем мне стремится к изминениям, если мне и так хорошо?

[Vicious]

Насчёт "идущих вместе", правильно подмечено. Один мой знакомый, когда был начинающим анимешником, сделал футболку с Рей. Толпа, проходящих по улице "идущих на ...", посчитало это несовместимым с образом юного путиниста. Воть.

[Iteki]

Divinity ,

присоединяюсь!!

*пошла смотреть честно скачанную My-HiME*

[KickFrog]

Nabbe:

...Кстати интересный факт. Из всех моих друзей, кому я аниме давал посмотреть, смотрели с удовольствием люди творческой направленности. т.е. обитатели нашего факульттета в основном. Остальные жезачастую совершенно не воспринимали.

 

Как ни странно я в свое время узнал об аниме от технаря. Хм.

 

Itai Tegami

Мое убеждение в том что анимешники склонны к садо-мазо, по крайней мере со своими мозгами, подтверждается. Ну говорят там бред - ну так и плюнь в экран и нажми кнопку питания, зачем смотреть-то... ^^ Аниме от того что в СМИ говорят хуже не станет. А кому надо те и сами хорошо разберутся в чем дело.

 

Тяжело просто плюнуть в экран и выключить. Когда особенно понимаешь, что эти обкакивающие люди ничего не понимают о том, что пытаются обхамить. Анохитотачи бака!

 

Люди собираются толкать информацию в массы. Если я правильно понял - цель расскзать "всему миру", что такое аниме есть на самом деле, объяснить.

В первую очередь я бы посоветовал обратить внимание на то, какими конкретными доводами пользуются те, кто аниме хает. Я имею в виду какой аспект аниме на что влияет и КАК. И где об этом достоверная инфа? А вы знаете, нет ее.

Без ложной скромности, благо, что обучаюсь на факультете психологии. Так после просмотра каждого сериала включается знаете ли профессионально сознание. Это когда годами натренированные глаза начинают видеть где скрытое ЧТО и воздействует оно на ЧТО и КАК. Знаете, негатива не удалось обнаружить. И вовсе без предвзятости это говорю.

Некоторые видимые аспекты при желание возможно выявить, описать, доказать, исследования некоторые провести. Я имею в виду такие факты как например стиль рисования в аниме с виду состоит из частей архетипичного "кавая", который человеком может восприниматься непосредственно. или даже на подсознательном уровне.

Когда на руках есть доказанная информация, состоящая из фактов и данных, подтверждающие эти факты, уже гораздо легче будет говорить и о противостоянии нелепым выскочкам, ругающим аниме и о посыле информации в массы.

Если будут идеи, возьмумсь помогать с точки зрения своей профессии, потому что тема меня тоже коснулась. К тому же это отличный пример работы с нашей подрастающей молодежью, не имеющей толком сформированный моральных и культурных ценностей. И речь не идет о подсовывании аниме для молодежи под маркой "нате вам новую культуру". Речь идет как раз об этой культуры формировании.

В этом ключе речь может пойти о начале, первых так сказать истоках аниме русского. Что мешает творческим людям, знающим принципы анимации, умеющим рисовать, создавать похожие вещи, но наполненные культурой русской. Это может стать совершенно иным делом, за которое уже стоит бороться и будет за что и почему повоевать тем, кому за это воевать охота.

Идея о русской культуре в форме аниме может означать непосредственно анмацию в сохраненном стиле, но действия в России. В такой России, какую бы мы хотели видеть после просмотра любимых кавайных сериалов. Предполагаю, многие хоть раз задумывались, почему жизнь не такая, какую мы видим ее с экрана. Признаться, первое время я лелеял мечту - слинять в Японию. Ископал инет на предмет яп культуры, языка, всего-всего. Потом остановился и понял. Если я хочу жить в такой стране, что мешает мне самому начать создавать такую страну?

Прав был кто-то (не помню кто), выше писавший о том, что по ТВ сейчас ничего кроме как "кого-то бьют, обзывают, убивают, сажают, разводят, "любят" (факают), предают, "БРИГАДА", итд. Прошу прощения. ПОЧТИ ничего. Но в большинстве своем так. Что видят дети нашей страны? Они видят все это и на этом строят свое мировоззрение. Отсюда обязательная бригада во главе со своим Сашей Белым для каждого двора в каждом городе. Отсюда надписи типа "%:№;?-лох, ;№"%;№ - дурак" итд.

Подростки сейчас не просто не знают, что уважать, кого любить, чего добиваться и достигать, кем становиться. Они не знают КАК уважать, КАК любить, КАК добиваться, КАК достигать и КАК становиться.

В этом то и стоит задача анимации - научиться чувствовать. Формирование культурных ценностей покажет, куда эти чувства... применять.

Мысль дальше есть... простите, нужно было это писать в офф-лайне.

 

 

 

 

;)

[Nekona]

KickFrog если не сложно, для статьи пару своих выводов на мыло мне, угу?

[KickFrog]

здесь затронута не одна тематика.

выводов о чем конкретно мне прислать Вам?shahalov

Изменено 24 декабря, 2004 пользователем KickFrog (смотреть историю редактирования)

[HungryPeon]

Чего вы ожидали от сраной желтой газетенки "ДЕЛОВОЙ ВТОРНИК" (название говорит само за себя)?

Наверняка рядом со статьёй про детское кино соседствуют статьи типа "Учителя-сатанисты лечат детей наркотой" и "Смертельная опасность для молодежи России" (это не я придумал - названия реальные).

Самая суть СМИ - это ложь. Им плевать, что и какими методами они засирают.

 

Хотя аниме отнюдь не является искусством для (хм..) избранных, я не думаю, что стоит бороться за поклонников, мнение которых формируется под действием СМИ.

[evil]

Когда на руках есть доказанная информация, состоящая из фактов и данных, подтверждающие эти факты, уже гораздо легче будет говорить и о противостоянии нелепым выскочкам, ругающим аниме и о посыле информации в массы.

 

Если будут идеи, возьмумсь помогать с точки зрения своей профессии, потому что тема меня тоже коснулась. К тому же это отличный пример работы с нашей подрастающей молодежью, не имеющей толком сформированный моральных и культурных ценностей. И речь не идет о подсовывании аниме для молодежи под маркой "нате вам новую культуру". Речь идет как раз об этой культуры формировании.

В этом ключе речь может пойти о начале, первых так сказать истоках аниме русского. Что мешает творческим людям, знающим принципы анимации, умеющим рисовать, создавать похожие вещи, но наполненные культурой русской.

Доказательства-опровержение фактов - это конечно хорошо... Правда, не для каждого...

Формирование новой культуры - смело и спорно... Изменение существующей культуры - еще более спорно, т.к. русский народ достаточно консервативный и инертный, и эта задача не простая

 

Однако, вот мое ИМХО: для начала нужно определить целевой сегмент той аудитории, которая прочитает статью. И говорить надо на том языке, на котором эта аудитория и общается.

Если, например, деловой человек 25-40 лет будет читать эту статью, то ему вряд ли будет интересно, если в ней предлагается изменть культуру/сознание. Таки вопросы ИМХО его мало волнуют. Зато его наверняка заинтересует информация, ЧТО ОН МОЖЕТ ПОЛУЧТИТЬ от аниме (сможет расслабиться, отвлечься, взглянуть на мир иначе, переосмыслить свои ценности). Он мыслит такими категориями и скорее согласится с одержанием статьи

 

Если это подросток - для него язык сухих фактов будет откровенно не интересен. Тут нужен совершенно другой подход.

 

Ну и т.д. - тут нужно знать конкретное СМИ, все потребительские сегменты не опишешь ^_^

 

И самое главное - статья должна быть интересной. Сразу с первых строк хватать читателя и не отпускать до самого конца. Хорошо, если это будет как просмотр к-нибудь анимешного шедеврика (смело, неправда ли?)

И вот здесь НЛП может помочь

 

Это может стать совершенно иным делом, за которое уже стоит бороться и будет за что и почему повоевать тем, кому за это воевать охота.

Ну пока что хотя бы восстановить равновесие (как я уже говорил) между аниме и худ.фильмами.

Аниме действительно может предложить обвыателю многое! Это не "втюхивание фигни". Нужно только показать, открыть, а дальше люди потянутся (как уже говорилось, речь идет о богатых духовно личностях, которым надоела голливудская бритневая спирсня)

Изменено 23 декабря, 2004 пользователем evil (смотреть историю редактирования)

[evil]

В этом то и стоит задача аниме - научиться чувствовать.

Да! Я бы даже сказал, задача аниме - научиться понимать чувства. Очень мало фильмов, которые дают почувствовать такую разнообразную гамму эмоций, которую дает аниме.

[HungryPeon]

Очень мало фильмов, которые дают почувствовать такую разнообразную гамму эмоций, которую дает аниме.

 

Такая разнообразная гамма эмоций возникает из-за того, что аниме говорит символами, от твоего восприятия которых и зависит то, что ты сможешь вынести из просмотра.

Со временем ты меняешься, меняется и твое восприятие символов, и, соответственно, ты можешь увидеть в пересмотренном уже, казалось бы, сотни раз аниме что-то новое.

 

По моему мнению, это и является отличительной особенностью Искусства.

Изменено 23 декабря, 2004 пользователем HungryPeon (смотреть историю редактирования)

[evil]

Такая разнообразная гамма эмоций возникает из-за того, что аниме говорит символами, от твоего восприятия которых и зависит то, что ты сможешь вынести из просмотра.

Со временем ты меняешься, меняется и твое восприятие символов, и, соответственно, ты можешь увидеть в пересмотренном уже, казалось бы, сотни раз аниме что-то новое.

 

По моему мнению, это и является отличительной особенностью Искусства.

Точно. Причем у японцев символизм и эмоциональное восприятие мира уже в самой культуре. Именно поэтому у них так талантливо получается "говорить" символами

[Nekona]

KickFrog

В этом ключе речь может пойти о начале, первых так сказать истоках аниме русского.

К примеру.

HungryPeon

не думаю, что стоит бороться за поклонников, мнение которых формируется под действием СМИ.

Бороться стоит за всех.

evil

нужно определить целевой сегмент той аудитории, которая прочитает статью

15-20 лет, молодежная газета

[HungryPeon]

shahalov

 

Бороться стоит за всех.

 

Хм.. тебе приятно будет слышать, как один тупорылый школьник, захлебываясь слюнями, будет рассказывать другому, как в мультике про какого-то китайца по имени Кеншин, главный китаец порубил всех злых врагов в кровавое месиво?

 

Сужу по музыке: популяризация ещё ни разу не влияла на культуру положительно.

Хотя может с аниме дела и обстоят по другому..

[Nekona]

HungryPeon музыку не прихидится объяснять. Ее человек или чувствует или нет. С аниме по-другому. В том и суть "отакования". Да и не об том речь. Статья нужна, как мера протовостояния наездам бессмысленным. Чтоб народ не шарахался.

И потом, что это за "

тупорылый школьник

"? "Тупорылые", как правило дальше мтв не смотрят...

[HungryPeon]

shahalov

Популяризация в любом случае заденет и "тупорылых школьников", если аниме станет модным (может оно уже сейчас модно - я не знаю).

 

Моё имхо:

Писать статьи для популяризации аниме - дело совершенно ненужное, только зря энергию потратите.

[Nekona]

HungryPeon речь не о том, чтобы сделать "модным", это как раз противно и этого как раз не надо. Речь о том, чтобы мамаши и папаши не кидались грудью детей от аниме защищать. Если антианимешные статьи пойдут потоком (а так будет), тяжело придется не "тупорылым", а нам.

[HungryPeon]

Если антианимешные статьи пойдут потоком (а так будет)

 

Я не знаток желтой прессы, но вроде потока статей не замечал..

И не видел ни одного родителя, который "кидался грудью детей от аниме защищать".

Изменено 23 декабря, 2004 пользователем HungryPeon (смотреть историю редактирования)

[Nekona]

HungryPeon о чем тогда спорить? Значит - все прекрасно...

[evil]

HungryPeon речь не о том, чтобы сделать "модным", это как раз противно и этого как раз не надо. Речь о том, чтобы мамаши и папаши не кидались грудью детей от аниме защищать. Если антианимешные статьи пойдут потоком (а так будет), тяжело придется не "тупорылым", а нам.

Повторюсь:

Речь о том, чтобы поставить аниме в один ряд с худ. фильмами. Восстановить равновесие, так сказать. Чтобы обыватель приходил домой, и, как обычно, включал аниме. Точно так, как сейчас он включает фильм. Или выбирал фильм, если хочется выключить мозги.

Главное, чтобы у него был выбор, а пока выбора нет (т.к. отсутствует информация).

 

А "тупорылые" зрители эти статьи, как и само аниме, просто пропустят, для них все это проскочет незамеченным, ибо не поймут. Здесь нужно и подумать немножко, а такой зритель думать не привык -_- Его приучили не думать :D

 

Однако люди, которые испытывают эмоциональный голод - они особо остро ощущат "попсовость" всего, что показываю по телевизору. И в конце концов они смотрят только новости.

Вот такие ухватятся за информацию, которую им подкинут, как за спасительную соломинку. Увидят, что есть еще целая куча произведений, которые достойны просмотра. В которых нет этого, набившего оскомину, стандартного голливудского сюжета. Нет этих шаблонов, стандартной американской мечты и прочих бездарностей, которые поставлены на широкий конвеер шоубизнеса. Зато есть противоречивые герои - более приближенные к реальным людям, символизм - позволяющий узнавать из аниме каждый раз новое, атмосфера - дающая возможность погрузится в произведение целиком и т.д., плюсы можно перечислять дальше

 

Вобщем, такие люди и есть целевой сегмент данной статьи. И говорить на них "а, пусть все идет, как идет. смотрят только новости - и наздоровье" просто жестоко :D

[Nekona]

evil я то как раз - "за", почитай мои посты. Другие некторые против. Все равно дальше обсуждения дело не идет.

[Watari Yutaka]

Как же я не люблю эти газетёнки!!!! Всё им не так, всё им не нравится!!!!!!! :D :D :angry:

поэтому не стоит обращать на них внимание!

а Ёжик в тумане...неплохой мультик.... ^_^ хотя раньше он мне не очень нравился...

Изменено 24 декабря, 2004 пользователем Watari Yutaka (смотреть историю редактирования)