Выбор девушки...+карьера Vs ребенок и семья

[Anita Blake]

samantha... Молоток! А сколько тебе лет (пока не видела)? Я, вот, например, с опаской отношусь, если девушке всего 20, а она уже с ребенком... У меня много подруг с детьми (они младше меня). Их так заел быт, так они обабились... Нет, вот 25 - это дас. Хотя, все же не все успевают встать на ноги к определенному возрасту... Увы на современных пап надежды нет. :D

Всеж таки когда на дикрете сидишь мама тебя содержать будет или кто? или не уходишь в дикрет и в метро каждый день с большим животом ездишь (машина тож не вариант)... Нужен капитал, делается он..... карьерно... Так что я за карьеру, но если муж прям таки лапочка и не жмот, и у самого карьера, тогда да... Можно прям бросить карьеру, но работать женщина должна - это помогает держать себя в тонусе...

 

Аборты не приветствую, но иногда они необходимы. :(

инкубатор

Нет, МАМА! Инкубатор....... БББР.

[Shinsaku-To]

А тем временем демографический кризис. Вымираем. И такого начитавшись, становится понятно, почему.

[samantha]

СПАСИБО, SHINE!!!ТЕБЯ ТОЖЕ С 8 МАРТА!!!

ОБНИМАЮ

[Shine]

samantha, спасибки! И я тя обнимаю! А то чё за дела ссориться в наш женский день, а? :ph34r:

P.S. Это тебе цветочек в честь праздника!

Изменено 8 марта, 2006 пользователем Shine (смотреть историю редактирования)

[mecha_roshi]

Shinsaku-To, не боись, вымирание нам не светит, есть же на свете , акромя нас, циничных и расчетливых карьеристок, скромные труженицы кастрюи и очага, такие как Pigritia.

[Shinsaku-To]

Shinsaku-To, не боись, вымирание нам не светит, есть же на свете , акромя нас, циничных и расчетливых карьеристок, скромные труженицы кастрюи и очага, такие как Pigritia.

913692[/snapback]

Ну хоть это радует =)

[Sonet]

А тем временем демографический кризис. Вымираем. И такого начитавшись, становится понятно, почему.

А Вы бы предпочли, чтобы народу было много, но жили как в Индии или в африканских странах?

[Shinsaku-To]

А Вы бы предпочли, чтобы народу было много, но жили как в Индии или в африканских странах?

914733[/snapback]

Нет. Я бы предпочёл, чтобы всё было хотя бы так как сейчас, но с положительным приростом населения.

[Sonet]

Нет. Я бы предпочёл, чтобы всё было хотя бы так как сейчас, но с положительным приростом населения.

Об этом много кто мечтает. Правда, мало кто приводит эти мечты в действительность.

[Shinsaku-To]

Об этом много кто мечтает. Правда, мало кто приводит эти мечты в действительность.

915139[/snapback]

Как-то я не понял, к чему тут эта фраза. Если мечтаем, так флаг в руки, барабан на шею и вперёд - учиться, работать, детей рожать-воспитывать. Я лично только за, собственно, приблизительно такие планы на жизнь свою и имею :P. А всякие там мечты тоже никуда не денутся >:-)

[Sonet]

Shinsaku-To >>> Я имела ввиду, что многие хотят, но многочисленные обстоятельства постоянно сдерживают.

[Giena]

В первую очередь работа и карьера, а потом уже семья и разумеется дети. Не вижу смысла заводить второе без наличия первого. Если я не могу стабильно обеспечить себя, какого черта тогда выходить замуж и рожать? Сидеть на шее у мужа? Быть зависимой от него? Нет уж, увольте меня от этого. Сначала работа-работа-карьера.... все остальное подождет.

[Кавайная няшность]

Но на одном эгоизме далеко не уедешь.

Повторяю, если бы твоя мама думала также, тебя бы не было на белом свете.

909135[/snapback]

Не спорю - ты права бесспорно, но кто сказал, что ребенок не будет нужен мне? ведь это не для дяди чужого рожаем мы? а для себя.

[Sonet]

ведь это не для дяди чужого рожаем мы? а для себя.

Многие женщины рожают как раз для других. Правда не все.

[SilverAngel]

Многие женщины рожают как раз для других. Правда не все.

Суррогатные матери, ты хочешь сказать?

[Sonet]

Суррогатные матери, ты хочешь сказать?

Нет. Имела ввиду, что рожают, чтобы мужчину удержать, т.е. для него - не для себя.

[Lost Angel]

Нет. Имела ввиду, что рожают, чтобы мужчину удержать, т.е. для него - не для себя.

919385[/snapback]

т.е. для себя - чтобы мужик не дай бох не ушёл к той, которую полюбит.

[Sonet]

т.е. для себя - чтобы мужик не дай бох не ушёл к той, которую полюбит.

Нет. Каковы мысли женщины?- мужчина увидет ребенка и останется около него, чтобы о нем заботится.

Но на все это можно посмотреть с разных точек зрения.

Я привожу пример, который больше распространен среди многих моих знакомых.

[Lost Angel]

Нет. Каковы мысли женщины?- мужчина увидет ребенка и останется около него, чтобы о нем заботится.

919468[/snapback]

ага, так и я о том - значит, что эта деушка мужчине сама не нужна, но он ей нужен - вот она и шантажирует его ребёнком, лишь бы не ушёл. что эгоистично и жестоко по отношению в первую очередь к ребёнку, который не нужен маме сам по себе, а как средство. чтоб мужика удержать, который, надо заметить, может этого ребёнка поиметь и от другой дамочки.

 

Если бы действительно дела обстояли так, то я не думаю, что женщины стали выдвигать обвинительные претензии о не равнозначии прав, а довольствовались, чем есть - инстиктами и другими мотивациями, как вы говорите. Как раз-таки общепринятый канон: "женщина-воспитательница-домохозяйка-инкубатор" - сейчас их и раздражает.

Я даже в коей-то степени поддерживаю "бунтовщиц". =)

911350[/snapback]

Феминисток что ли? Зря поддерживаете - мода уже прошла. А что до обвинительных претензий - женщины их выдвигают хронически и по любому поводу, мужчины тоже, но тк менее болтливы - слышно их реже.

До поры, до времени. Вскоре и такой выбор станет соц.стандартом, покуда есть сообщества, со своими претензиями. В принципе, изменчивость присуща всему.

911350[/snapback]

очень общая фраза - оригинальным был бы любой выбор, если бы остался только один человек на шарике, но, думаю, Вы нашли бы претензии и к оригинальности его выбора.

Более того, Вы сами пишете, что такой выбор ещё не стал соц. стандартом, хотя ранее утверждали, что он им уже является - непоследовательно.

Ну как каковы? Я ж постил... Позиции, принятые под влиянием родительского доминантного мнения, либо те, что более логично сформулированы на дальнейшую выгоду. Признаюсь, что разумная логика - это хорошо, - но не настолько же ею руководствоваться, чтобы расчитывать себе будующее. Спонтанность и чувственность, в нашем времени, имеют малый вес, против родительского опыта и логического анализа. Очень жаль. Собственно, почему же я плюю на такие позиции? Потому что я не сторонник логической цепи в будущее(она может развалиться в любой важный момент), и тем более не поощряю "родительских советов"(не то, чтобы не придаю значения этому, а принципиально их отвергаю, ибо как можно перенять опыт на словах или поучениях? Практика необходима, причем личная). Всего должно в меру быть: и спонтанно-интуитивности, и логики, и родительского опыта - при шаге к выбору. А, сейчас, что мы видим? Одни девушки выбирают то, что выбирают их мамы/папы; другие - уходят в сторону логических измышлений, тем самым, погружаясь в интенсивные поиски "феодала-землевладельца"; третьи - идут тропой интуитивно-лямурной...и т.д. Ясно одно, что все, по большей части, руководствуются чем-то одним, вместо того, чтобы взять по-немногу отовсюду и, наконец-то, сделать шаг. Ещё более примечательный факт в том, что после таких "выборов" они ещё и жалуются, ища виновных в этом.

911350[/snapback]

Баа - тут просто куча вещей, мне кажущихся глупыми, расписываю, почему. Как Вы себе представляете позицию, при которой завтрашний день человека не занимает в той степени, что он об этом начинает думать (см. логически рассуждать на основе жизненного опыта). Эт просто замечательно - открыть окошко утром, вдохнуть свежего воздуха и заняться спонтанно тем, чем душа пожелает и даже возможно, если у Вас богатые папа и мама или Вы - аниме персонаж.

"Разумная логика - это хорошо, но не настолько же, чтобы ею руководствоваться". Нет действительно, давайте будем руководствоваться неразумной логикой (это о речевых ошибках). Давайте поступать нелогично - это же так... по-бунтарски, так оригинально... а то вот папа с мамой посоветовали не засовывать руку в микроволновку и дурацкая инструкция вот тоже - но ведь это не опыт - это надо отринуть, надо попробовать.

Советы родителей глупо игнорировать (они уже наступали в жизни на грабли и можно учиться от их опыта), но не обязательно им следовать - ведь универсальных ответов не бывает.

Более того, Вы пишете, что де девушки выбирают путь и ему следуют - вовсе нет - если девушка пишет, что для неё приоритет карьера, - это не значит, что у неё не может быть семьи и даже детей, если у неё состоятельный супруг - это не значит, что она его не любит и что это феодал-кормилец... Посмотрите вокруг - жизнь и не может быть абсолютно логичной или прямолинейной.

Скажем, монотонность для меня есть проекция общепринятых канонов\идеалов\культурно-духовных устоев. Опять же, ничего против них не имею, мне просто на них, порою, наплевать.(но жизнь в обществе заставляет брать их в учёт). Я, конечно же понимаю, что не будь этой самой "устоявшести", человечество вымрет, но зачем же придавать огромное значение этой сфере(устоям), при делании выбора? Разнообразие форм мышлений и самореализация лично-индивидуальных ресурсов - это мне больше по вкусу, нежели "монотонность".

По-моему те, кто экспериментируют, пробуют и создают что-либо всегда будут являтся максималистами. =)

911350[/snapback]

жизнь без максимализма не обязательно монотонна, тк жизнь вообще разнообразна по сути своей и даже в сфере традиционных вариантов жизни есть огромный диапазон. А устоявшесть в частности является финансовым благополучием, например и радикальное нищенство от спонтанного быта ничем не лучше.

Равно как экспериментаторы и изобрататели не всгда максималисты - если человеку хочется большего, чем то, что он имеет и его мозг позволяет придумать, как улучшить ситуацию с помощью чего-то нового - это не делает его максималистом сразу.

Нет, конечно же это юношеская забава - витание в облаках, я не спорю. У меня есть знакомый, такой же "мечтатель", то и дело выливающий свои фантазии в реальность, ничего при это не делая. Исходя из этого, я смею предположить, что юношеский максимализм - пассивная форма желаний. Что же касается активной формы, достаточно взглянуть на музыкантов, писателей, учёных - все они когда-то пожелали чего-либо и, устремившись к этому, показали, что возможно осуществить выбор и на основе максимализма.

911350[/snapback]

хмм... кто-то писал, что устремление к одной цели - это у маньяков... А выбор на основе максимализма можно, конечно, осуществить, но зачастую приводит это к печальным последствиям, когда у человека не получается осуществить свои мечты (допустим, в контексте темы оригинально иметь 5 мужей в разных странах и от каждого по ребёнку... зато уж как радикально)...

Ни то, ни другое. Я подразумевал общепринятые каноны как устоявшиеся цели, ведущие человека. Почему многогранный? Целей общепринятых много. Почему тупик? Потому что общественная ортодоксальность имеет замкнутую систему, где одно сочетается с другим - лабиринт без выхода(если конечно самому этот выход не пробить).

911350[/snapback]

в каждом человеке есть рациональное и иррациональное зерно, благодаря иррациональному мы всегда будем получать новые варианты функционирования в большей или меньшей степени - проблема абсолютной логичности и жизни по устоям грозит только роботам, безукоризненно выполняющим программу.

 

там выше ещё Вы пишите, что де логичное планирование будущего может в любой момент распасться из-за ошибки - конечно, но из этого будет найден логичный выход, а вот спонтанное карпе дием не имеет, конечно ошибок, тк о будущем не думает...

так или иначе больше комментить не буду - при желании - пм, тк тема зафлужается оффтопом.

[Sonet]

что эгоистично и жестоко по отношению в первую очередь к ребёнку, который не нужен маме сам по себе, а как средство.

Да. Точно.

женщины их выдвигают хронически и по любому поводу

Психика не устойчивая по природе и склонны к паникерству.

 

И еще, да простят меня модераторы, не знаю куда обратиться. Объясните пожалуйста как у Цитаты указывать от кого она?

[Lost Angel]

жаль только, что подавляющему большинству здешнего населения этого не понять

911370[/snapback]

нее... это тока для избранных... может, на другой форум к ним?

И еще, да простят меня модераторы, не знаю куда обратиться. Объясните пожалуйста как у Цитаты указывать от кого она?

919501[/snapback]

выделяете текст в цитируемом посте и нажимаете стрелочку в уголке под этим самым постом - автоматически вставляется в форму быстрого ответа.

[Anita Blake]

Гм... Опять тема уходит черте куда...

Опять 25.

ага, так и я о том - значит, что эта деушка мужчине сама не нужна, но он ей нужен - вот она и шантажирует его ребёнком, лишь бы не ушёл. что эгоистично и жестоко по отношению в первую очередь к ребёнку, который не нужен маме сам по себе, а как средство. чтоб мужика удержать, который, надо заметить, может этого ребёнка поиметь и от другой дамочки.

Дас... Но, вообще-то, старшее поколение наглядно доказало нам, что удержать мужчину ребенком в семье НЕВОЗМОЖНО. Плюнет, и перешагнет. Дай Бог, чтоб алименты платил. Неужели дамы реально уверены, что мужчина, которые их не любит, останется с ними из-за ребенка? Ой, врятли... В конечном итоге, "заплатит" денег, и заберет себе чадо "законным образом"... Или новое себе сделает... ИХМО. :(

[Sonet]

. Но, вообще-то, старшее поколение наглядно доказало нам, что удержать мужчину ребенком в семье НЕВОЗМОЖНО. Плюнет, и перешагнет. Дай Бог, чтоб алименты платил. Неужели дамы реально уверены, что мужчина, которые их не любит, останется с ними из-за ребенка?

920008[/snapback]

Уверены-уверены. Странное стремление к попытке испытать сей факт на себе присутствует у многих женщин. Сколько об этом говорят, сколько на этом набивали шишек и все равно из года в год повторяется.

[Ririka]

т.е. для себя - чтобы мужик не дай бох не ушёл к той, которую полюбит.

919430[/snapback]

 

Этим не удержишь. А если и удержишь, счастья уже никому не будет.

[Sonet]

Этим не удержишь. А если и удержишь, счастья уже никому не будет.

921160[/snapback]

Но ведь не верят - не верят и пытаются - пытаются.