Паранормальные явления

[Roy Fokker]

ну, "лицо" стало скалой за 30 лет, а с марсианским ветром что угодно превратится в скалу.

[IRROR]

Только все почему-то забывают, что и на Земле-матушке ветра и вода сделают из камня что угодно...

[Roy Fokker]

Ровно как и из архитектурного произведения. К тому же не так давно на Марсе были найдены прямоугольные образованя, с весьма малой вероятностью их естественного происхождения, которые быстро окрестили "городом"

http://ufo.kz/uploads/posts/2008-07/121486...ktq_mars_10.jpg

 

Тему Марса я поднимать очень не люблю, т.к. полет туда и полномасштабные исследования - все таки дело не так уж и отдаленного будущего. Так что здесь имеет смысл просто подождать.

[IRROR]

Ох, как только коньяк выветрится, расскажу я вам баечку об уфологах... Но завтра, завтра....

[Roy Fokker]

А зачем зря сотресать воздух, если есть возможность провести исследование?

[Кремль]

Вообще-то мы тут как-то постепенно сползли с паранормального на просто загадочное, потом на банально еще не исследованное. В марсианских развалинах ничего паранормального нет, как не крути. :) Изменено 29 сентября, 2010 пользователем Кремль (смотреть историю редактирования)

[AntiMat]

ну, "лицо" стало скалой за 30 лет, а с марсианским ветром что угодно превратится в скалу.

Только все почему-то забывают, что и на Земле-матушке ветра и вода сделают из камня что угодно...

Как раз марсианский ветер равнять с нашим не надо - там давление порядка процента от нашего. Ничего с камнем за 30 лет он не сделает. И даже за 300. И даже за 3000. И даже у нас.

Раз о ветрах зашла речь, вот марсианский смерч:

http://astronet.ru/db/msg/1205361

 

К тому же не так давно на Марсе были найдены прямоугольные образованя, с весьма малой вероятностью их естественного происхождения, которые быстро окрестили "городом"

Как вероятность-то считали? На Марсе много разных диковинных узоров:

http://astronet.ru/db/msg/1179941

http://astronet.ru/db/msg/1163428

http://astronet.ru/db/msg/1163895

http://astronet.ru/db/msg/1231253

http://astronet.ru/db/msg/1196547

http://astronet.ru/db/msg/1198080

http://astronet.ru/db/msg/1166397

http://astronet.ru/db/msg/1239326

http://astronet.ru/db/msg/1234460

http://astronet.ru/db/msg/1236594

http://astronet.ru/db/msg/1195709

 

В марсианских развалинах ничего паранормального нет, как не крути.

Зато хоть предметно.

[Roy Fokker]

Только вот частота воздействия из-за марсианских пылевых бурь (как звучит!) гораздо чаще, да и плотность в нем этой самой пыли, в которой ощутимый процент железа, побольше, чем на земле будет, так что абразивный эффект думаю еще сильнее. А приводить в пример другие фото с Марса тоже пока рановато - ибо там тоже еще не ступала нога геолога или археолога.

[AntiMat]

На Земле с египетскими пирамидами за тысячи лет почти ничего не сделалось, а жидкая марсианская атмосфера, тягающая лишь порошковую пыль, за 30 лет истёрла многокилометровую скалу - не смущает сия фантазия-то? Как там вообще все камни (тысячи их на снимках) за миллионы лет в гальку и песок не превратились?

 

А приводить в пример другие фото с Марса тоже пока рановато - ибо там тоже еще не ступала нога геолога или археолога.

Тебе же почему-то ничего не мешает на ровном месте говорить про невероятность естественного происхождения скал. Приводить терабайты инфы с марсианских станций, значит, рановато, но вот о марсианах говорить почему-то никогда не рановато. Говорю же - велика сила современного фольклорного мифотворчества.

[Roy Fokker]

Про то, что остальные фото изображают чисто природные процессы, я не спорю. И про террабайты информации я говорил лишь то, что не плохо бы этих самых терабайт дождаться. А про марсиан я говорю лишь в контексте теории вероятности.

[AntiMat]

на Марсе были найдены прямоугольные образования, с весьма малой вероятностью их естественного происхождения©

Т.е. это значит, что на Марсе были обнаружены скорее всего искусственные постройки.

Кто и как считал эту вероятность? Ты же сам говоришь, что Марс недостаточно изучен, тогда как можно оценивать "весьма малую вероятность" по неизвестным факторам?! Можно сказать, что на Марсе обнаружены прямоугольные скалы, хз как они получились. Кстати, может быть и не хз - откуда снимок? Есть оригинал лучшего качества? Есть повторные снимки лучшего разрешения? И м.б. уже есть комментарии планетологов? А то уфо.вру большого доверия не вызывает. Аризонский кратер тоже немного квадратненький.

А что "марсианский сфинкс" за тридцать лет эрозировал в руины - это слишком сильно для Марса. На посредственном снимке "Викинга" нет никаких деталей, которых не было бы на позднем снимке, так что нет никаких оснований утверждать, будто у объекта произошли какие-либо существенные изменения. А терабайты уже идут.

 

А с "вертолётом" что? Какой правильный ответ?

[*Manul*]

Все явления объяснимы, в т. ч. и "паронормальные". Так что вопрос не "верю" - а видел или нет. А вот рассказам о них - это другой вопрос. Скажем, 95% - "литературные" изложения вполне обычных явлений

...и не говорите, ведь "кирпич ни с того ни с сего никому никогда на голову не свалится!.. Раз...два..Меркурий во втором доме...луна ушла...шесть - несчастье...вечер - семь..." - Эх, все явления можно объяснить, да вот только не всем.

[Кремль]

Эх, все явления можно объяснить, да вот только не всем.

- объяснить-то можно, но, скажем, глубоко верующим... в науку :) - только на их языке, это основная трудность... Чуть качнулась стройность изложения, или метафора образная проскочила - все, не верят, требуют пощупать и провести контрольный эксперимент. :)

 

Кстати, спецы по Марсу, как там с сейсмической активностью, кто в курсе?

Изменено 30 сентября, 2010 пользователем Кремль (смотреть историю редактирования)

[Roy Fokker]

Кратер все-таки образовался от воздействия сверху на возвышенность, а прямоугольные образования - показались из песка, который их долго скрывал и защищал. Я видел залежи полевого шпата и многих других пород (довелось в свое время пошататься по Крыму с палаткой)))- но ничего подобного не видел. Если в земле что-то есть, то его больше в центре, а тут все наоборот. Ну, и если все-таки два фото "Лица" наложить, то изменения со временем разобрать как раз можно.

Хотя в само "лицо" я не верю - при наличии фантазии слишком многое можно наделить антропоморфными чертами))

http://www.astronet.ru/db/msg/1163123

http://www.dvhardware.net/article14548.html (50° 0'38.20"N 110° 6'48.32"W, Земля)

Изменено 30 сентября, 2010 пользователем Roy Fokker (смотреть историю редактирования)

[*Manul*]

- объяснить-то можно, но, скажем, глубоко верующим... в науку - только на их языке, это основная трудность...

А зачем, позвольте спросить, все объяснять? Ведь, говорят же: "в жизни всегда есть место подвигу", так почему бы не продолжить традицию и не вымолвить что-то а-ля: "в жизни всегда есть место для паранормального, сокровенного...для всяких странностей скажем?

Спойлер:

Видите ли, профессор [Кремль], мы уважаем ваши большие знания, но сами мы по этому вопросу придерживаемся другой точки зрения...

- А не надо никаких точек зрения! И доказательств никаких не требуется! Всё просто: они [паранормальные явления] просто имеют место быть.

[Roy Fokker]

*Manul*, а молниями Боженька бесов гоняет, да...

[AntiMat]

Кстати, спецы по Марсу, как там с сейсмической активностью, кто в курсе?

Не важная. Мелкий он, остыл уже. Тектоника у него закончилась.

 

а прямоугольные образования - показались из песка, который их долго скрывал и защищал

Да Вы, батенька, просто фотограмметрист какой-то! И какая высота образований? Какая роза ветров там?

 

Ну, и если все-таки два фото "Лица" наложить, то изменения со временем разобрать как раз можно.

Солнце с другой стороны светит - тени сместились, помех нет. Что ещё?

[Roy Fokker]

Да Вы, батенька, просто фотограмметрист какой-то! И какая высота образований? Какая роза ветров там?

первое, что бросились делать, когда нашли эти "руины", это сравнивать со старыми снимками этого места. А там все было ровно.

 

Что ещё?

вершины стали заметно сглаженнее, нэ?

[Кремль]

А не надо никаких точек зрения! И доказательств никаких не требуется! Всё просто: они [паранормальные явления] просто имеют место быть.

*Manul* ,неужели не хочется понять явления? Или они для вас просто цирковые фокусы, не больше, чем развлечение? Мы, то бишь люди, все время развиваемся, есть такое свойство, поэтому понять хочется (а в идеале человеку хочется еще и использовать любые явления, и осознанно)... Не поняв этой ступеньки, не взойдем на следующую... Нет, любое явление надо разбирать, и со всех сторон - и науки, и мистики...

[AntiMat]

первое, что бросились делать, когда нашли эти "руины", это сравнивать со старыми снимками этого места. А там все было ровно.

Линку на снимки, только не в перепеве уфо.вру.

 

вершины стали заметно сглаженнее, нэ?

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2d/Viking_moc_face_20m.gif

Я вижу только улучшение в разрешении.

 

Так что про "вертолёт" египтологи бают?

Изменено 30 сентября, 2010 пользователем AntiMat (смотреть историю редактирования)

[Кремль]

Я вижу только улучшение в разрешении.

(я космическими снимками Земли занимаюсь) Да, это разрешение, и скорее всего, разные диапазоны. Да и еще есть разные способы "контрастировать" подобные снимки, используя другие диапазоны...

А все-таки сейсмическая эррозия сейчас не может влиять на быстрые изменения подобных образований? Там совсем ничего не "шевелится"?

Изменено 30 сентября, 2010 пользователем Кремль (смотреть историю редактирования)

[Roy Fokker]

уфо.вру

Есть такой сайт?)

если серьезно, я прочел новость о "руинах" в какой-то из газет, но на удивление нашел много фото и по англоязычному поиску. Обычно это верная гарантия от "утки"

[*Manul*]

*Manul* ,неужели не хочется понять явления? Или они для вас просто цирковые фокусы, не больше, чем развлечение? Мы, то бишь люди, все время развиваемся, есть такое свойство, поэтому понять хочется (а в идеале человеку хочется еще и использовать любые явления, и осознанно)... Не поняв этой ступеньки, не взойдем на следующую...

Не все явления требуют разборки на мелкие детальки (это вам не работа механизма), некоторыми можно просто "полюбоваться" в мастерской природы. Вы хотите добраться до всего, а что же останется? Если человек ничему не будет просто удивляться...он просто заскучает, заплесневеет и завянет.

Вы идете в цирк именно потому, что НЕ знаете как работает тот или иной фокус (и пока это так вам интересно), а не потому, что знаете! Или будете отрицать?

Теперь про "ступеньки": человек способен "понять" то, что им же и создано, а вот паранормальные явления...не его рук дело, посему, их можно наблюдать, анализировать, а понять их хочется (не спорю), но не вижу в этом крайней необходимости. Лично мне было бы неинтересно жить в мире, где все ясно, доказуемо и "научно обосновано" такими гениями как вы, и где нет места для "фокусов".

 

 

*Manul*, а молниями Боженька бесов гоняет, да...

не утрируйте! никто не просит вас разделять мою субъективную точку зрения! я не отрицаю роль науки и возможностей человека в процессе "познания" паранормального, а просто оставляю место каждому "автору" самому додумать суть этих явлений, их происхождение, влияние на окружающих, и вовсе не желаю прочесть об этом "вселенском разоблачении" в газете.

[Antiaris toxicaria]

Как много кавычек на квадратный сантиметр. Это паранормально.

[AntiMat]

я космическими снимками Земли занимаюсь

А подробнее? :)

 

Там совсем ничего не "шевелится"?

По большому счёту нет, с Землёй никак не сравнить. Возрасты вулканических ландшафтов оценивается в 100 млн. лет, 10 млн. наиболее молодые. Возможны угасающие геологические процессы, тем более, что зарегистрированы локальные колебания концентрации метана. Кидония в стороне от наиболее метаноактивных областей.

 

нашел много фото и по англоязычному поиску

Прошвырнулся, нашёл занятные марсианские: череп, кирпич, хибару и разный бытовой мусор, но различающихся снимков той области не нашёл, устал и забил. Если кто найдёт - выкладывайте.