Перейти к содержанию
Обновление форума
Опубликовано
comment_162808

Да падёт на меня гнев незабвенного Norgen'а , если такая тема уже есть. Но я пыталась найти в поиске ; безрезультатно.

 

Так что задаю вопрос, меня упорно интересующий : во что вы верите? В Бога, такого, каким его преподаёт Библия? Или вообще ни во что?

Ну интересно мне, млин.

[Losers Team]

 

Life is very sweet, brother,

Who would wish to die... ©

  • Ответов 1,1 тыс
  • Просмотры 45,3 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
comment_2172693
Я не хочу и не вижу смысла убеждать Вас в чем-либо. Вы слишком агрессивны и на любое мое высказывание найдете десять против, в итоге все закончится взаимной обидой. Зачем? Я не смогу объяснить вам, не пережившему моего личного опыта, что дает мне вера. Я только знаю, что пока я была <i>сама</i> - все разваливалось на части. А с Богом - моя жизнь полна, и я счастлива. Это факт, и как мне объяснить, почему это так?? Можно посчитать, что это все - совпадение или еще что, воля Ваша. Я не собираюсь навязывать своих взглядов. Мой Бог, в Которого я (и многие мои знакомые) верю - не жестокий. И святым молятся - не как богам, и почитают их совсем иначе, чем Бога. Я уже объясняла, но Вы не захотели понять. И католичество сейчас, разумеется, оочень далеко от средневекового.

Вы задаете классические обвинительные вопросы про умирающих детей и катаклизмы... У меня нет на них ответа. По крайней мере такого, какой Вы смогли бы понять и принять. Наше мировосприятие слишком разное. Ваше - мне очень знакомо, кстати. До прихода к вере мое было - таким же, непонимающим и агрессивным. И только личный опыт может вывести из этого состояния. А никак не моя неумелая проповедь.

Мир Вам!

Извините если чем то вас обидел. Просто мне очень интересны эти вопросы. Вопросы веры и вопросы познания, интересно мнение других людей, интересны их взгляды. Возможно я немного переборщил с напористостью (:

 

Мне больше всего интересно зачем вам Вера? Что она дает вам? Мне это интересно потому, что для меня вера и религия - клетка. Она ставит ограничения и отметает вопросы. Она даёт готовые ответы, а я не могу их принять. Я могу принять ответ, только если приду к нему сам и никак иначе.

Это моё ощущение. Моё восприятие. И мне ОЧЕНЬ интересно ваше, так как оно явно кардинально отличается от моего. Вы правы - наше мировосприятие очень разное, но не слишком, слишком не бывает. Ведь именно из за различия оно и интересно - какой смысл общаться с человеком, который думает так же как ты? Интересна именно другая точка зрения, другой взгляд на вещи..

И.. пожалуйста, если у вас будут ответы, которые, как вы считаете я не смогу понять.. Если вам не трудно - все равно скажите их. А вдруг пойму? И даже если нет - мне они все равно будут очень интересны.

The default mental state of a dwarf is madness. Sanity is a temporary condition — a PRIVILEGE you have to EARN!

 

"We cannot trust anyone." "Especially each other." "Oh, the solution is so simple. We KILL. KILL everyone." "How delightful."

 

[∞Ever17]team

  • 3 недели спустя...
Опубликовано
comment_2183314

Недавно в голову закралась такая мыслишка-теория.

Вроде как вопрос "А кто создал бога?"

Ответ: "Бог создал себя сам."

Вопрос "Как же такое может быть, ведь по законам логики ничто не возникает из ничего?" (во, кстати в данном контексте ничто - значит все. Как интересно у нас язык устроен )

Ответ: "Как говорит библия, в начале было слово. А что же предшествует слову? Мысль. А откуда возникает мысль?"

Как говорится, порассуждайте. А то я теорию придумал, а обосновать ее не могу, в моем понимании мысль - это как нечто, что возникает из ничего и из ниоткуда. Можно конечно списать на то, что в голове рождается, но из чего она тогда рождается?

А так все в принципе получается логично - если рассматривать некое ничто, как нашу с вами голову, то в голове ничто появилась мысль. Мощная настолько, что, став словом, преобразовалась в бога. А оттуда и покатилось все сущее и т.п. и т.д.

Изменено пользователем Almith (смотреть историю редактирования)

Лишь до того в России будем мы страдать,

Пока не скажет каждый "Твою мать!"

И не возьмет топор, и не пойдет,

Свое из камня счастья вырубать.

© Александр Кузнецов

Опубликовано
comment_2183945

верить нужно в-первую очередь в самого себя, а дальше уже как пожелаешь.

Меня удивляют люди, которые уверенны, что Бог - один, но тем не менее многие верят и в другие Божества. Так сколько же их и насколько они подлинны?...Каждая вера "пиарит" своего Бога.

Опубликовано
comment_2185386
верить нужно в-первую очередь в самого себя

Полностью согласен! человек без веры в себя и полагается на созданные им божества и разного рода талисманы. а кем все это сделано и придумано - человеческой фантазией и руками, чтобы преодолеть свои страхи, но в результате получается так что появляются новые страхи и за частую как раз с божествами.

Поэтому вера в себя должна быть превыше всего. Также еще важна вера в НАСТРОЯЩИХ друзей, проверенных временем и в любое время поддерживающие вас. Как говориться - на добро ответят добром, сотворив зло ответят злом.

The Bird of the Hermes is my name,

Eating my wings to make me tame!!!

Опубликовано
comment_2185416
Я верю в сознательный проект! Мысли, они мыслят! И летают, и даже бегают!

Знаете именно из-за этого я и ненавидел преподование. Молодые недочеловеки убеждены, что абсолютно правы во всём

Истина - это лишь заблуждение большинства ^_^

Только покойники и дураки никогда не меняют взглядов

Опубликовано
comment_2186087

Вера - это надежда.

И ползают иногда... в голове... шевеля усами)))

и даже ходит ходунками ;)

Человек-это частичка всего что есть во вселенной
Опубликовано
comment_2186173

Я агностик и отрицаю религию, любую, т.к. в любой религии масса неточностей, недосказанностей и прочих казусов, а слепо верить - идиотизм жуткий. Я считаю, что люди обращаются к вере, когда не могут стабилизировать свое внутреннее состояние, моральные убеждения, найти цели своей жизни.

 

ЗЫ Я все-таки считаю, что мысль это энергитический импульс поражденный человеческим мозгом. А насчет слова: все-таки еще должен был быть рот или... динамик, дабы издать его...

Опубликовано
comment_2186177
Davinel

Извините если чем то вас обидел. Просто мне очень интересны эти вопросы. Вопросы веры и вопросы познания, интересно мнение других людей, интересны их взгляды. Возможно я немного переборщил с напористостью (:

 

Мне больше всего интересно зачем вам Вера? Что она дает вам? Мне это интересно потому, что для меня вера и религия - клетка. Она ставит ограничения и отметает вопросы. Она даёт готовые ответы, а я не могу их принять. Я могу принять ответ, только если приду к нему сам и никак иначе.

Это моё ощущение. Моё восприятие. И мне ОЧЕНЬ интересно ваше, так как оно явно кардинально отличается от моего. Вы правы - наше мировосприятие очень разное, но не слишком, слишком не бывает. Ведь именно из за различия оно и интересно - какой смысл общаться с человеком, который думает так же как ты? Интересна именно другая точка зрения, другой взгляд на вещи..

И.. пожалуйста, если у вас будут ответы, которые, как вы считаете я не смогу понять.. Если вам не трудно - все равно скажите их. А вдруг пойму? И даже если нет - мне они все равно будут очень интересны.

 

Да нет, я не обиделась нисколько ^_^. Чтобы меня обидеть - эт надо постараться. Извините, что долго не отвечала - дети болели, было не до форумов.

Я, конечно, могу попытаться ответить. Хотя это и нелегко, если честно. Что дает мне вера? Опору. Внутренний стержень. Цель, к которой стремиться. Я не ощущаю веру - как ограничения, даже скорее наоборот, как это ни покажется парадоксальным. Это большое заблуждение, считать религию набором готовых ответов и штампованных решений на все случаи жизни. Совершенно нет. Религия - это канва, по которой каждый шьет свой собственный неповторимый узор жизни. Но каким цветом (если уж продолжать аналогию с вышивкой :)), каким узором, в какую сторону - это каждый решает сам. Человек свободен настолько, что может выйти даже и за канву. Только там, знаете ли, пусто, нитям держаться не за что... Вот таково мое восприятие.

Если будут еще вопросы - постараюсь ответить.

  • 4 недели спустя...
Опубликовано
comment_2198731

Я пока в поиске. Христианство, в частности православие, меня не удовлетворяет. Все-таки есть что-то в нем рабское. А я люблю свободу - то есть отвественность за свои поступки. Я не люблю уповать на божью помощь, когда могу сделать сама. Я не могу терпеть, подставлять левую щеку, когда ударят по правой. Я хочу дать сдачи. Я не могу смиряться перед такой жизнью и тем, что бог якобы попускает такие страдания, в виде профилактики. Нет! нет! и еще раз нет такому богу!

Ислам... Кое-что там мне нравится. Но опять же не все. И в основном о традициях исламских семей знаю от знакомых мусульман. Но мусульмане они тоже разные. Самостоятельно изучать Коран пока нет ни сил, ни средств.

Буддизм... Для меня пока очень запутан и там тоже проповедуется некое смирение.

 

За все то время, что я потихоньку узнаю о богах, мне ближе всего боги Древней Греции. Я поняла, что, сссуко, я люблю богов близких к людям! С такими же человеческими слабостями и пороками! Но действующими активно, активно вмешивающимися в жизнь людей. Ни Иисус, ни Будда, ни бог иудейский и мусульманский не обладают ярко выраженными человеческими качествами. Они все где-то далеко, там наверху. И иногда мне кажется, что им пох на справедливость в этом мире. А вот греческие боги любили устанавливать справедливость. Участвовали в войнах на стороне своих любимцев, всячески им помогали, даже если Гера была против ;)

 

Язычество славянское не по мне. Слишком далеко вглубь. Да греческие боги еще дальше, но мне ближе по духу.

 

ЗЫ Прям хоть эмигрируй в Грецию, где снова возрождают культы древних богов.... :D

Брюс Уиллис такой же как "Траст", только не банк.

 

Опубликовано
comment_2198734
Христианство, в частности православие, меня не удовлетворяет. Все-таки есть что-то в нем рабское.

В сторону его прототипа тогда стоит смотреть - зороастризм почитать :D

Ведь новозаветное христианство - это адаптированый зороастризм для быдлашироких масс.

[ Last Exile ] [ Моран жив! ] [ Fallout ] [ Админы ] [ Дядьки ] Teams [奇跡を信じて団 ]
Опубликовано
comment_2198759
Любопытный взгляд на истоки христианства... А не посоветуете ли, что конкретно стоит почитать? Я о зороастризме только слышала, что такое есть, не знаю, какие у них там есть важные труды.
Опубликовано
comment_2198768
обзор можно почитать тут, а вообще в гугель, я лет 15 назад интересовался, сейчас и не вспомню.
[ Last Exile ] [ Моран жив! ] [ Fallout ] [ Админы ] [ Дядьки ] Teams [奇跡を信じて団 ]
Опубликовано
comment_2198901

Не зацепил.

Зороастризм не зацепил. Все что из Ирана, Средней Азии - суть не мое. Не к душе

Брюс Уиллис такой же как "Траст", только не банк.

 

Опубликовано
comment_2198931

Считаю, что человек должен верить, не суть важно во что, но верить. Скорее даже выбрать идеалы, к которым нужно стремиться и им следовать. Это не обязательно высшая сила или Бог, а могут быть какие-то качества или образ жизни. Человек без веры, а как следствие без стремления и целей не есть полноценной личностью, а по личному опыту, как правило такие люди не интересны в жизни.

 

У христианства есть одна интересная особенность, считаю, что в Бога верят или очень умные или очень глупые люди. По настоящему верят.

[/color][/b]

[b]Пионэры, идите в жопу! (с)[/b]

Опубликовано
comment_2199011

IRROR, Христианство - это не "религия рабов, где надо подставлять другую щёку". Христианство - это религия равновесия.

 

Простил человек кому-то обиду, или какую-то гадость - простят и ему что-то. Ведёт себя скромно - получит по заслугам. Выпендривается - поставят на место.

Т.е, к человеку возвращается то, что из него исходит. И в этом плане Христианство намного обогнало Буддизм и Индуизм (которые подобным принципом бумеранга и знамениты).

 

ЗЫ. А подставление другой щеки - это не к тому, чтобы в драке не защищаться, а к тому, чтобы не отвечать оскорблением на оскорбление. У древних иудеев удар по щеке - это по-нашему плюнуть в морду, или послать подальше. Особенно по правой щеке (полноценно заехать по ней кулаком сможет только левша, а удар по правой щеке тыльной стороной руки - характерный оскорбительный жест).

 

Есть и такие, которые в исполнении данной заповеди дошли до предела - пошли по пути полного непротивления. Как, скажем, св. Серафим Саровский, который был физически силён, но не стал защищаться топором от разбойников. Но на то он и святой...

"Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

[Паладин XXI]

Опубликовано
comment_2199189

niiro dzyaki, благодарю!

 

Читаю. Вот это позабавило :)

Родина его не известна и является полем для спора многих ученых. Однако местом жительства упоминается некая область Арьяна Вэджа, неизвестная до сих пор. П. Глоба утверждает, что местом рождения Заратуштра является Россия, поскольку именно здесь в степи между Челябинской, Оренбургской областей, Башкирией и Казахстаном археологические раскопки нашли древний город, храм и обсерваторию Аркаим. Вот что утверждает по этому поводу сам П. Глоба: "Я считаю, что царство Виштаспы занимало пространство от Волги до Урала. Это Жигулевские холмы, Приволжская возвышенность. Большая территория, по площади сопоставимая с Францией. Столица была где-то в центре царства, на излучине рек в районе Самары, Жигулей.
Опубликовано
comment_2199649
Простил человек кому-то обиду, или какую-то гадость - простят и ему что-то. Ведёт себя скромно - получит по заслугам.

не верю! (с)

Никто скромный пока еще не получил по заслугам, а добрый и прощающий прощения чаще всего не получает.

Откройте глаза! Это жестокий мир! А христианство делает из большинства отличное стадо для управления!

Чтобы мы молчали! Чтобы не таскали по судам обидчиков, а тупо прощали бы...

Чтобы скромные люди сидели на одном месте, не вякали и не лезли в лидеры, в управление.

Брюс Уиллис такой же как "Траст", только не банк.

 

Опубликовано
comment_2199661
христианство делает из большинства отличное стадо для управления!

Из меня пока не сделало)))

 

А вообще, христианство это не делает. Это делают некоторые общетвенно-политические институты, которые для увеличения власти над народом используют выдранные из контекста библейские цитаты и не слишком чистоплотных представителей духовенства.

 

Чтобы мы молчали! Чтобы не таскали по судам обидчиков, а тупо прощали бы...

Одно другому не мешает. Можно через суд добиться справедливости, чтоб другим неповадно было, а в душе не держать ни злости, ни ненависти.

А замалчивать преступления (=грехи) и делать вид, что так и нужно - это вообще к христианству отношения не имеет.

 

Чтобы скромные люди сидели на одном месте, не вякали и не лезли в лидеры, в управление.

Нет. Наоборот, чтобы НЕскромные люди этого не делали.

Чтобы люди не стремились любой ценой получить власть над другими людьми и упиваться ею. А к власти можно и иногда нужно стремиться, если цель твоя - сделать мир лучше, а не просто забраться повыше.

И чем более высокое общественное положение занимает челорвек, тем проще и скромнее он должен себя вести.

"Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

[Паладин XXI]

Опубликовано
comment_2199675
ЗЫ. Да, и ещё. Христианство не предписывает людям "сидеть, не вякать и не лезть в лидеры", а объясняет, что власть и лидерство - это не привилегия, а обязанности и огромная ответственность. Если человек это понимает и принимает - в добрый путь ему в лидеры, а если у него просто самолюбие играет и хочется быть самым главным - тогда пусть лучше сидит и не вякает.

"Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

[Паладин XXI]

Опубликовано
comment_2199694

G.K., респект!

Что-то форум глючит, и мой ответ не запостился :). А сказать я хотела вот что.

IRROR, это проще всего - не давать себе труда разобраться, и просто навесить ярлык. "Стадо для управления" - и готовенько! И не надо вникать, не надо думать, разбираться. Живем дальше. ДжиКей очень хорошо ответил - мне почти нечего добавить. Хотя, наверное, это и не нужно? Хотите ли Вы, услышите ли то, что мы говорим? Ведь тогда надо будет брать книги, и читать, копаться, менять как минимум точку зрения, - что уже многим дается тяжело - если не мировоззрение вообще, надо будет признать, что ошиблись...

Но хотя бы из вежливость - пожалуйста, будьте аккуратнее в выражениях. Мы, конечно, простим (и ничуть не тупо, а по размышлении - что человек не вник в вопрос, говорит по незнанию...). Только все равно неприятно, когда тебя считают "стадом".

А те, кто днями втыкает в ТВ - кто? Кто сутками висит в Сети - кто?

Вы не поверите - даже они НЕ стадо. Заблудившиеся люди.

 

Мир Вам!

Опубликовано
comment_2199735

_Ame_, G.K., ваши слова бы да богу в уши!

ну нет во мне смирения - нееетуууууу!

и в вопросах веры я постоянно разбираюсь, постоянно , если есть возможность, беседую с батюшками, но пока ни один из них так и не смог мне толком объяснить для чего надо смирение. Для чего надо смиренно терпеть ВСЕ? а я не хочу смиренно! Некоторые вещи я хочу прощать. Никоим образом.

А про незнание - это не ко мне :( Я конечно, не Иоанн Богослов, но в этих вопросах ковырялась довольно прилично, да и сейчас продолжаю ковыряЦЦо. И если вы сами отнесли на свой счет слова про стадо - это , сорри, ваша личная сексуальная драма :) Ибо нормальный человек, а тем более верующий христианин, не станет относить это на свой счет :) а простит - вы же об этом так легко говорите! :)

 

Я в людей верю. В то, что они все же в основной своей массе добрые. А вот в бога - не верю! (с) особенно в ветхозаветного :)))

Брюс Уиллис такой же как "Траст", только не банк.

 

Опубликовано
comment_2199757
ну нет во мне смирения - нееетуууууу!

и в вопросах веры я постоянно разбираюсь, постоянно , если есть возможность, беседую с батюшками, но пока ни один из них так и не смог мне толком объяснить для чего надо смирение. Для чего надо смиренно терпеть ВСЕ? а я не хочу смиренно! Некоторые вещи я хочу прощать.

Ну, оно мало в ком есть, во мне его тоже нету.

Но фокус в том, что у слова смирение есть очень много значений)))

Смирение - это в первую очередь - не жаловаться на судьбу, и верить, что всё, что в твоей жизни происходит, даже неприятного - это на твою же пользу, потому что Богу виднее, как лучше, и если принимать всё с миром и благодарностью - всё обернётся во благо.

Но это НЕ ЗНАЧИТ, что нельзя бороться с обстоятельствами, что обязательно надо плыть по течению, и, аки баран, покорно блеять.

 

Крайняя степень смирения - это удел святых. Подставление второй щеки во всех обстоятельствах - это путь более монашеский.

Кстати, Иисус Христос, отправляя куда-то Своих учеников, посоветовал им продать одежду и купить себе меч, чтобы защищаться по дороге от разбойников. Когда же они достали только два меча, Он сказал "этого хватит, Бог вам поможет".

 

Т.е, смирение - это в первую очередь здоровый оптимизм и доверие Богу в любых жизненных обстоятельствах, отсутствие плаксивости и жалоб на судьбу.

 

А то, что понимается обычно под словом "смирение", это в лучшем случае берётся крайняя его степень, которой редко какой христианин сможет похвастать, да и, может быть, не всегда нужно, а в худшем случае - совершенно другое понятие, к Христианству отношения не имеющее.

 

 

 

ЗЫ. Да, и ещё. Знание-незнание тут ни причём. В этих вопросах грамотность - увы, не показатель понимания... Даже разные богословы, которые в десятки раз больше об этом знают, чем мы с вами, могут понимать одно и то же по-разному. Так что, просто много читать тут мало. :)

Изменено пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

"Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

[Паладин XXI]

Опубликовано
comment_2199762

G.K., то что ты описал - это отчасти, в большей степени применимо ко мне, хотя повторюсь - я не верю в Бога. В Христа и отца его.

Христос вполне реальный человек или же множество философов-мудрецов - суть собирательный образ. Но отнюдь не богочеловек. ИМХО

 

Просто многие батюшки проповедуют смирение именно крайнее - когда надо уповать на бога и только на него. Не все. Был один интерсный батюшка :) Он говорил, что на бога надейся, а сам не плошай :) Правда, за это он и был часто гоним свяшенниками высшего ранга.

 

А вообще мое неверие проистекает именно от наблюдений за священнослужителями. Часто они далеко не пример подражания.

Изменено пользователем IRROR (смотреть историю редактирования)

Брюс Уиллис такой же как "Траст", только не банк.

 

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Последние посетители 0

  • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.