http://img-fotki.yandex.ru/get/6824/273232158.0/0_e66a1_b20e2553_orig.jpg

 

Ergo Proxy

 

Жанр: приключения, фантастика, драма, киберпанк

один сезон, 23 серии, выходил c 25.02.2006 по 12.08.2006

http://www.world-art.ru/img/company_new/1689.jpg

Режиссёр: Мурасэ Сюко

 

 

В мире, где люди и роботы живут вместе, есть купольный город с названием "Ромудо". Находящийся под абсолютным контролем, это рай в котором нет необходимости в такой вещи как "чувства". Но этот утопический пейзаж вскоре будет нарушен серией таинственных убийств. Рил (Лил) Мэйер, женщине-следователю из Управления Гражданской Информации, поручено расследовать причины этих убийств. Проникая глубже в суть дела, она вскоре увязает в тайне "Пробуждения", которое изменит её жизнь, и жизни всех, кто живёт в Ромудо...навсегда. Если вы спросите мои ассоциации, то я скажу что Ergo Proxy этакая смесь фильмов"Особое мнение" и "Обитель зла" (не про зомбаков речь, тут их нет, про атмосферу) в готическом антураже.

 

Видеоматериалы:[sp]Опенинг

http://www.youtube.com/watch?v=oAXrRWLKzko[/sp]

World Art ANN MAL AniDB

Отредактировано 25 Августа, 201411 г от Himura Yumi (см. историю изменений)

Да уж, вещица на любителя. Более того, даже одному и тому же человеку может пойти "пойти" или "не пойти" в зависимости от настроения. Я года 2 не решался смотреть, но дождался таки соответствующего настроя...

 

В общем тут надо "попасть в струю", иначе если не проникнуться атмосферой - результат будет подобен снотворному.

Отредактировано 16 Апреля, 200916 г от smash (см. историю изменений)

В общем тут надо "попасть в струю", иначе если не проникнуться атмосферой - результат будет подобен снотворному.

АлЕлуйО, совершенная правда) Я год себя готовил)

Да не то, чтобы сложно, просто крайне скучно. Видимо, я был не в том настроении, чтобы искать аллюзии, отсылки и Скрытые Смыслы.

Совершенно не впечатлила сия пафосная муть.

Уж чего нет в Ergo Proxy, так это пафоса. Т.е. не просто нет, а совсем нет. Ну, куда годится: у человека на глазах убивают всю его семью. И что? Он падает? Рыдает? Бьёт себя в грудь? Ничуть: через секунду уже приказы отдавал. Вот вам и пафос... :D

Видимо, до этого момента я не добрался :). Однако же, картина казалась в целом показалась весьма напыщенной. Может, я предвзят, и когда- нибудь посмотрю другими глазами... Но пока что-то не тянет смотреть. И, да, Радиохэд я не люблю >_<

Ну, куда годится: у человека на глазах убивают всю его семью. И что? Он падает? Рыдает? Бьёт себя в грудь? Ничуть: через секунду уже приказы отдавал.

 

Раулю так нельзя. Он же там Идеально-Образцово-Показательный Гражданин + ГБ Начальник. Зато у него потом всё своеобразно выразилось, в том числе и в его "миссии".

А в конце концов он в буквальном смысле "напоролся" очень даже...душещипательно.

Отредактировано 17 Апреля, 200916 г от Spinster (см. историю изменений)

Раулю так нельзя. Он же там Идеально-Образцово-Показательный Гражданин + ГБ Начальник.

 

Ну и что? Подумаешь, влиятельный и Показательный... Вон, в "Волчьем Дожде" в такой же ситуации оказался один прекрасный и влиятельный Лорд. Жену, понимаешь, убили. Так сей Лорд не успокоился, пока всю комнату своими собственными волосами не подмёл, биясь и крича. ^_^

 

А Крид стоял, как неродной... Где пафос, спрашиваю я? А нет ея... :)

Просто он очень так по человечески впал в ступор перед ситуацией: было всё - через секунду ничего нет.

Крид стоял, как неродной... Где пафос, спрашиваю я? А нет ея...

 

так по человечески впал в ступор перед ситуацией: было всё - через секунду ничего нет

 

А кто там вообще кому родной? Получите из пробирки в порядке очереди... + "автодочка" на батарейках ( любииимая) ^_^

Значит, у Крида в ступоре самый пафос и есть. Он же по натуре образцовый , не просто по должности, было бы гораздо неестественнее, если б он прилюдно выл-орал. Да и зачем?

Вон "Помойная Лара Крофт" тоже вроде не особо истерила , когда мальчишку застрелили... кто он ей там был.

 

Так сей Лорд не успокоился, пока всю комнату своими собственными волосами не подмёл, биясь и крича.

 

Это ещё чтоб зрители сочувствовали неоднозначному романтишному злодею. У Дарсии ситуация немного другая - "враги сожгли родную хату"...

А кто там вообще кому родной? Получите из пробирки в порядке очереди... + "автодочка" на батарейках ( любииимая)

Это не суть. Понятно, что кровное родство в этом аниме - условная штука.

Однако, жена и ребёнок погибли, дочь на батарейках - тоже в утиль... Суровая ситуация.

если б он прилюдно выл-орал. Да и зачем?

Затем, зачем и Дарсия. ^_^

Чтобы мы ему сиииильно сочувствовали.

Вон "Помойная Лара Крофт" тоже вроде не особо истерила , когда мальчишку застрелили... кто он ей там был.

Кстати, да. :)

Чтобы мы ему сиииильно аюсовали.

 

Сомеваюсь, что кто-либо из присутствующих ему реально сочувствовал бы (даже автолейвы с душой как-то не...).

С давлением на нашу жалость получилась бы другая история с другим персонажем , не с тем Раулем, которого мы знаем...

 

Касательно Дарсии, так он вообще в как бы в загоне был, в опале,злобствовал с отчаяния, самое оно чтобы жалость к нему проявлять. А Крид оставался на своем отвественном посту ( ну, до "прокола").

Отредактировано 17 Апреля, 200916 г от Spinster (см. историю изменений)

Сомеваюсь, что кто-либо из присутствующих ему реально сочувствовал бы (даже автолейвы с душой как-то не...).

Там сочувствующих вообще не было... :) Причём никому.

Касательно Дарсии, так он вообще в как бы в загоне был, в опале,злобствовал с отчаяния, самое оно чтобы жалость к нему проявлять. А Крид оставался на своем отвественном посту ( ну, до "прокола").

Да ну нет, ситуация на самом деле очень похожа (не сказать - одинакова). Просто личности очень разные. Крид очень сдержаный в своих чувствах, скрывает их, и это есть хорошая черта - раз, необычная штука для аниме - два. :)

Крид очень сдержаный в своих чувствах, скрывает их, и это есть хорошая черта - раз, необычная штука для аниме - два

 

С Дарсией они совершенно разные. А вот с Амоном из WHR чуточку похожи (Рауль постарше возрастом).

А вот с Амоном из WHR чуточку похожи (Рауль постарше возрастом).

Да ну. Амон - скверная личность от природы. И гадость скажет, и затравит шутя.

 

Крид от природы (или по благоприобретению) аккуратен и точен, и выходит из себя только в очень тяжёлых случаях. Гадости говорить не в его стиле, а травить будет только когда его самого припрут к стенке.

Отредактировано 17 Апреля, 200916 г от Crous (см. историю изменений)

Крид от природы (или по благоприобретению) аккуратен и точен, и выходит из себя только в очень тяжёлых случаях.

 

Нет, не зря у такой личности - и такая работа. Крид - такой "как надо, чтобы всё было правильно".

Бывший Рилкин начальник был совершенно прав, когда толковал, почему он плохо кончил.

 

Амон только "невозмутимой скрытностью" на Крида смахивает (и отдаленно - внешне. От одного художника, что ли?). В остальном у него другие проблемы личности, отражающиеся на окружающих в том числе...

Нет, не зря у такой личности - и такая работа. Крид - такой "как надо, чтобы всё было правильно".

Ну, мне не кажется, что это плохо...

Аккуратность и "правильность" на любом месте хороша, нужно только, чтобы она не заклинивала (в "Тетради Смерти" героя ведь зовут "Райто" - что по произношению совпадает со словом "правильно" - его правильность заклинила раз и на всегда...).

Бывший Рилкин начальник был совершенно прав, когда толковал, почему он плохо кончил.

Дяденька в берете? Он не начальник, он подчинённый (сама Рил, кстати, напрямую получала приказы от Крида, т.е. её начальником был он)... Да и судить Крида он не мог, отсюда и возникло это: "плохо кончил, потому что имел острый язык". :D

Амон только "невозмутимой скрытностью" на Крида смахивает

Да, но скрытность их разная. Амно такой, потому что хочет быть таким. Крид такой, потому что вынужден, ведь он, практически, живёт двойной жизнью.

отдаленно - внешне. От одного художника, что ли?

Да, над дизайнами этих аниме работали Сато Митиаки и Саяма Ёсинори.

Так что Амон чертами лица действительно несколько напоминает Крида.

В остальном у него другие проблемы личности, отражающиеся на окружающих в том числе...

От Крида, при нормальных условиях, окружающим не было проблем. Напротив...

Крид - такой "как надо, чтобы всё было правильно".

 

Собственно говоря, мне всегда казалось, что Рауль - человек в достаточной степени "себе на уме", а вовсе не "образцовый и правильный". Позиция "безупречного гражданина" - это внешнее, то, что нужно ему для карьеры и построения отношений с существующей системой. То, что он думает на самом деле, это знает только он, это он грамотно держит при себе :) . До поры.

Отредактировано 29 Апреля, 200916 г от Tsuki no Kokoro (см. историю изменений)

Собственно говоря, мне всегда казалось, что Рауль - человек в достаточной степени "себе на уме", а вовсе не "образцовый и правильный". Позиция "безупречного гражданина" - это внешнее, то, что нужно ему для карьеры и построния отношений с существующей системой.

Говорят, что интеллигент никогда не лжёт - он просто поворачивается к людям ещё одной своей гранью. Справедливое высказывание. Крид аккуратен и при этом себе на уме. Он может безупречно выполнять работу и внимательно слушать начальство, при этом оставаясь внутренне свободным, и имея своё собственное мнение. Можно ли за это считать его двуличным? Не знаю.

Говорят, что интеллигент никогда не лжёт - он просто поворачивается к людям ещё одной своей гранью.

Браво, хорошо сказано. :) Умному человеку часто и лгать незачем – достаточно просто всего вслух не говорить.

 

Он может безупречно выполнять работу и внимательно слушать начальство, при этом оставаясь внутренне свободным, и имея своё собственное мнение. Можно ли за это считать его двуличным? Не знаю.

Может это и двуличие - не возьмусь, пожалуй, судить. Но только, по-моему, это единственный способ сохранить и себя, и свои отношения с обществом, и чего-то в этом обществе добиться.

 

Парадокс в том, что именно эта внутренняя независимость могла бы стать шансом для Ромдо - поскольку когда система начинает рушиться, ее уже невозможно спасти, подчиняясь ею же установленным правилам. В такой ситуации нужен человек, способный выйти за пределы дозволенного, и готовый на кардинальные меры. Подозреваю даже, что именно поэтому Рауля и оставили в последний момент в живых – усмотрев в его действиях последний, пусть небольшой шанс на спасение города.

(в "Тетради Смерти" героя ведь зовут "Райто" - что по произношению совпадает со словом "правильно" - его правильность заклинила раз и на всегда...).

 

Там, скорее, общество "правильное", действующее по правилам и закону, а герой проводит в жизнь свою "правоту".

 

Да и судить Крида он не мог, отсюда и возникло это: "плохо кончил, потому что имел острый язык".

 

Этот вообще был без ума, ставил печати на пустом месте - но сказал правильно ( может , у меня перевод какой-то не такой), не про острый язык, а про то, что Крид слишком много знал или понимал...

 

 

Крид аккуратен и при этом себе на уме. Он может безупречно выполнять работу и внимательно слушать начальство, при этом оставаясь внутренне свободным, и имея своё собственное мнение

 

Он сам - немаленькое начальство, и поддержание порядка от него зависело. Кроме наличия собственного мнения, у него было больше возможностей выяснить и сделать ...

 

Подозреваю даже, что именно поэтому Рауля и оставили в последний момент в живых – усмотрев в его действиях последний, пусть небольшой шанс на спасение города.

 

Получилось как-то не очень. Что для него, что для остальных.

Кстати, если уж проводить аналогии... Есть персонаж куда более близкий Криду, нежели Дарсия или Амон. Это Кейт (Кис) Аниан. Дети системы, так сказать...

Получилось как-то не очень. Что для него, что для остальных.

Увы. Потерпеть поражение может каждый. И ошибиться тоже. Не каждый может ТАК терпеть поражение. Так спокойно держаться, сознавая свой проигрыш - такое редко встретишь, по-моему. И в аниме и в жизни.

 

Кстати, если уж проводить аналогии... Есть персонаж куда более близкий Криду, нежели Дарсия или Амон. Это Кейт (Кис) Аниан. Дети системы, так сказать...

Да, в самом деле, очень много общего. Отличается очень сильно сам жанр произведения. Поэтому Кит воспринимается, скорее как романтический герой, а Рауль настолько реален, что страшно делается... если честно.

Отредактировано 27 Апреля, 200916 г от Tsuki no Kokoro (см. историю изменений)

Этот вообще был без ума, ставил печати на пустом месте - но сказал правильно ( может , у меня перевод какой-то не такой), не про острый язык, а про то, что Крид слишком много знал или понимал...

Имел "острый ум"? Да, есть такой перевод. Мне он просто не очень нравится. Потому как что сей дядя мог знать про ум Крида?

Получилось как-то не очень. Что для него, что для остальных.

Увы. Потерпеть поражение может каждый. И ошибиться тоже. Не каждый может ТАК терпеть поражение. Так спокойно держаться, сознавая свой проигрыш - такое редко встретишь, по-моему.

Мне кажется, это потому, что он сам не слишком расчитывал на победу. Крид осознавал, что сделать можно мало что, но счёл своим долгом сопротивляться до последнего...

Имел "острый ум"? Да, есть такой перевод. Мне он просто не очень нравится. Потому как что сей дядя мог знать про ум Крида?

 

Нет, об оценке остроты ума речи там не шло. Дядька в имеющемся у меня переводе высказался примерно в смысле "меньше знаешь - крепче спишь" или что Крид узнал много того, чего лучше не знать и это добром не кончилось. И что это - общая проблема людей на данной должности.

 

Вообще, переводы не всегда точны... :huh: :) Но если не знаешь языка оригинала, то деваться некуда.

 

Мне кажется, это потому, что он сам не слишком расчитывал на победу. Крид осознавал, что сделать можно мало что, но счёл своим долгом сопротивляться до последнего...

 

Получается - поражение здесь в каком-то смысле и есть победа. Ошибались-то все, включая прокси и тех, кто их придумал.

Дядька в имеющемся у меня переводе высказался примерно в смысле "меньше знаешь - крепче спишь" или что Крид узнал много того, чего лучше не знать и это добром не кончилось.

Ну, о таком этот дяденька вообще судить не мог.

Откуда он-то знает, что там Крид узнал и каким способом?

Получается - поражение здесь в каком-то смысле и есть победа.

В каком-то смысле - да. ^_^

Ну, о таком этот дяденька вообще судить не мог.

Откуда он-то знает, что там Крид узнал и каким способом?

 

Вот именно, что сам-то он ничего не знает (уровень не тот и вообще уже чокнулся), и не судит никого. Просто в общем высказался - в какой-то мере правильно.

На самом деле ведь Крид сложа руки не сидел и действовал не наобум, а на основании того что узнал и как это понял. Всё-таки он для этой "миссии" был, наверное, предназначен.