Все, люди, везде, где шел спор об этой многогранной личности, все переносим сюда...Начинаем с чистого листа про этого милого и пушистого перса.

 

----------

Приятно чувствовать почву под ногами. В законной теме - законные разборки...

 

------------

 

 

Milly,

А зачем сравнивать? Зачем меряться болью? У каждого своя. Это прям как детский сад получается. Я пальчик порезал, а я два--боль то одна.

Не надо утверждать, что кому-то пришлось хуже, а кому-то лучше. Плохо было всем, но кто-то находил в себе силы не замыкаться, а кто-то нет.

У каждого своя - каждый борится по своему. Но у Саске вся боль заключается в том, что он никак не может разобраться и понять, какие же чувства движут им. Если он имеет определенную цель и движется к ней - это хорошо. Но если он лезет на рожон, а потом думает, как бы ему прибить братца, то стоит задуматься, а хочет ли он вообще его убивать, ибо на словах он - мрачный мститель, а в деле - обычный ребенок, запутавшийся в себе. И все его силы уходят на саморазборку и самобичевание, и сил на кого то еще просто не хватает. Вот он и остается замкнут в себе, и предпочитает замыкаться в панцире недоверчивости ко всему миру, который подарил ему самого любимого человека на земле, и потом так жестоко этот любимый человек ушел...

 

 

Иногда кажется, что Саске прикрывается местью. Чтобы не произошло, сразу отговорка--месть.

Согласна, но если ему так легче...

 

 

а я поняла, что саскененавистники любой, даже самый благородный его поступок пытаются выставить в самом неприглядном свете .

Ну, козел отпущения всем нужен. Не на Наруто же камушки бросать, право дело... ^_^

......)))))) Что и требовалось доказать........

 

Vanishing Pointу респект......за терпение.....)

871084[/snapback]

+1

Респект.Меня максимум хватило меньше чем на неделю после чего в эту тему забросил и долго не заглядывал

прошу и этот пост не удалять...

 

 

Vanishing Point

кошмар...и как тебе не стыдно то?

она всего лишь отстаивала свою точку зрения...я с шинигами конечно тоже спорила...но не так..у вас все это как то враждебно...так нельзя.

Kojima

а кто вобще решает на чьей стороне правота?

 

 

вобще тему превратили не знаю во что...человека оскорбили...и довольные сидят...

Люди! Меня только что осенило, спешу поделиться. Я поняла, за что я люблю Саске! За то, что его сейчас нет!

 

Нет, правда интересно... Сначала я к нему относилась нормально, даже с небольшой симпатией, но мне был интересен не он сам, а его отношения с Наруто... Все ждала, когда Наруто покажет ему, насколько он крут! :lol:

Потом стала воспринимать Саске как отдельного персонажа и даже маленько сочувствовать (мало того, что семью убили, так еще в одной команде с Наруто + Сакура вокруг вертится, а порой и Ино... страшно жить... :P ).

Потом возникло недоумение и даже неудовольствие. Это когда Саске начал психовать, что в результате привело к сцене на крыше больницы. Знаю, что наивно, но у меня было подсознательное желание, чтоб увидев силу Наруто, Саске его оценил и признал, а не накинулся с Чидори в руке <_< Хотя если бы такое произошло, это был бы не "Наруто", а розовые сопли...

И, в конце концов, Саске стал меня бесить (это когда он в бочке сидел, а генины из-за него чуть не умирали там).

Но на битве у водопада моя неприязнь немного схлынула... И теперь начинаю разделять чувства Наруто... хочется вернуть в Коноху этого типа... Не хватает его как-то, тоскливо без него. Чувствую, что с каждым днем симпатизирую Саске все больше и больше... :o Неудивительно, что в рейтингах он на первом месте, похоже, люди тоже соскучились.

 

А! К чему я это все написала-то? Я хотела спросить: когда Саске стал вам нравиться/не нравиться? С первого взгляда этот персонаж показался привлекательным/неприятным? Или какие-то его поступки/мысли/или - OMG! - история его несчастного детства пробудили в вас симпатию/антипатию?

 

Про себя могу сказать, что первая легкая приязнь к Саске у меня возникла даже не в той знаменитой сцене, когда Саске спас Наруто, заслонив от иголочек Хаку , а раньше, когда они впервые сработали как команда (и отлично сработали!), понимая друг друга даже не с полуслова, а практически с полувзгляда. :) Если кто не понял, это я о разборках с водным клоном Забузы и освобождении Какаши из водной тюрьмы

 

А с чего начиналось ваше нынешнее отношение к Саске? Мне почему-то кажется, что у некоторых оно возникло уже на форуме в процессе споров. :P Ну... я сегодня спорить не хочу... хочется просто поболтать о Саске... :(

Изменено 22 февраля, 200619 г. пользователем Yaoi's victim (смотреть историю редактирования)

_NoName_

Полностью согласен... ну нельзя так с женщинами. Обидели её наверное, а теперь и почитать в теме нечего... как то не по мужски поступили... Ну прям нельзя пару раз от ответа уйти, уже набросились...

Yaoi's victim

Интересная темка для разговора... я уже гдето писал, что Саске сначала ужасно нравился, до момента... хм... наверное когда он с полу-Гаарой в лесу дрался, и когда Наруто побеждать в бою стал, появилась ЗАВИСТЬ. Вот после этого я стал ярым Саскененавистником... а потом пришёл Итачи и Саске обнаглел в конец.

(и ещё был момент от которого меня просто трясло... это когда Саске и Какаши появляются на экзамене, и Саске (обросший, как будто он два месяца не стригся) говорит надменным голосом: "Учиха... Саске"... ненавижу!)

Ну прям нельзя пару раз от ответа уйти, уже набросились

879363[/snapback]

Ну положим я особо не набрасывался , но , знаете ли , когда находишь хорошие доводы/достойные аргументы , которые игнорируются оппонентом , то интерес как-то теряется и перестаешь получать удовольствие от спора .

 

Понимаю , что спорить с несколькими оппонентами затруднительно , но позиция Shinigami с моей точки зрения изначально была проигрышной .

 

Yaoi's victim

 

Саске необходим )) В таком сериале без друга/соперника просто никуда или пусть тогда ставят сериал на романтические рельсы и развивают Наруто/Cакура либо Наруто/Хината ^_^.

Люди! Меня только что осенило, спешу поделиться. Я поняла, за что я люблю Саске! За то, что его сейчас нет!

Реально! Жмем лапки друг другу! У меня к Саске тоже проявилась неисгладимая симпатия, когда этот тип отсутствовал много-много серий (только в отличии от вас, момент моего прозрения наступил когда он в коматозе валялся во время отборочных туров к третьему чунинскому экзамену)... Как говорится, что имеем - не храним, потерявши плачем...

 

Понимаю , что спорить с несколькими оппонентами затруднительно , но позиция Shinigami с моей точки зрения изначально была проигрышной

Ничего подобного. Почвы стоять на стороне госпожи Шинигами намного больше и она намного черноземнее, чем у тех, кто в Саске души не чает. Если бы мне этот типчик не нравился, мы бы на пару с госпожой Шинигами раскрыли вам всем глазки и оказалось бы, что маленького Саске все любят за глупые, несуразные поступки, за стервозность, за эгоистичность и за амбициозность и за нии-сана, которого Учиха поминает лихом через каждые две серии...

 

наверное когда он с полу-Гаарой в лесу дрался, и когда Наруто побеждать в бою стал, появилась ЗАВИСТЬ

А то. Ты понимаешь ли все свое детство отдал тренировкам с сюрикенами, катону, кунаям и освоению семейного лимита, а тут мелкий несуразный типчик, который даже экзамен провалил (элементарный экзамен по созданию клонов), взял и победил ТВОЕГО оппонента. Как будто семечки грыз, а не с монстром стражался...

Обидно..

Завидно..

Даже противно..

 

а потом пришёл Итачи и Саске обнаглел в конец

Не поняла... Где он обнаглел? Когда? А почему я этого не видела? Это когда он Наруто говорит, мол, чувак, не лезь, это моя бита. А может Саске боялся. что Наруто разойдетс как в лесу и прибьет Итачи. И вся жизнь, все старания, вся месть лису под хвосты... Не порядок!

Кроме того, этими словами он хотел больше доказать что-то Итачи, что он не тот маленький и глупенький ребенок, который в слезах молил не убивать, как кролик мечась в Учиховском квартале. А на Наруто, что Итачи бы его убил, что жить оставил, в тот момент Саске было плевать с руин Конохи. что, впрочем, не удивительно...

 

 

(и ещё был момент от которого меня просто трясло... это когда Саске и Какаши появляются на экзамене, и Саске (обросший, как будто он два месяца не стригся) говорит надменным голосом: "Учиха... Саске"... ненавижу!)

Любит человек повыпендриваться. ну должен же быть хоть какой-то недостаток)))))))))))))))))))))))))

Сазке он

1 Дизертир

2 Сноб

3 Показушник

4 Слабак

 

Но он лучший друг Наруто - а это многого стоит....

Не поняла... Где он обнаглел? Когда?

Я имел ввиду, что с момента появления Итачи началось его нагление которое кончилось преда... кхм...ну или как там вы это рацениваете...

В "нагление" входит:

1) мысли вроде "почему они пришли за Наруто, почему всегда он?"

(я если честно не помню были ли намёки на такие мысли, но это моё имхо)

2) Естественно "я мститель, мне никто ненужен"

3) И апофеоз наглости - диалог с Наруто на крыше больницы (" ты мне не ровня" и всё такое)

4) чуть незабыл про диалоги у водопада...

Dragonfly

Понтуется много... он всегда так делал... Вспомни как он с Канкуро говорил... И как он дал знать Какаши, что Хаку возьмет на себя - девкам нравится... :)

В "нагление" входит:

1) мысли вроде "почему они пришли за Наруто, почему всегда он?"

(я если честно не помню были ли намёки на такие мысли, но это моё имхо)

2) Естественно "я мститель, мне никто ненужен"

3) И апофеоз наглости - диалог с Наруто на крыше больницы (" ты мне не ровня" и всё такое)

4) чуть незабыл про диалоги у водопада...

882953[/snapback]

Так, стоп! А почему мысли "почему он пришел за Наруто" входят в список? По-моему это вполне нормально - мне бы тоже было обидно, если бы люимый братик, вместо того, что бы обратить на тебя внимание лезет к этому импульсивному Девятихвостому? Ты перед ним распинаешься, стараешься показать себя с наисильнейшей стороны, а в ответ - ноль внимания, фунт презрения, "ты слабый, братик".

А вот насчет фраз на крыше больницы - ИМХО, это не наглость, а просто самовлюббленность и нежелание признавать Наруто личностью. Или я неправ?

Просто привык к особенному к себе отношению... а тут на тебе - никому не нужен :)

To Мара

 

>>2 Сноб

 

4 Слабак<<

 

А обосновать слабо? ^_^

Да не слабо

 

Сноб потому как подыхает от своей особенности - если не очевидно - смотри читай... - делай что хочешь...

 

Слабак - Так он ни одного сильного противника не поколотил... Итачи назвал его слабаком - но это не показатель... А показатель то, что он Во время первой битвы с Орычем испугался... - еслиб не Наруто - так бы его и сьели.... Не думаю что он как то с тех пор исправился... Да еще и побежал к Орычу за силой, дизертировал - Слабак.

Сноб потому как подыхает от своей особенности

не нужно так утрировать...то, что он считает себя более подготовленным и более способным - не пустые слова. все признают, что он гений.

еслиб не Наруто

а наруто всегда лезет во все драки сломя голову - и это показатель его глупости.

Да не слабо

 

Сноб потому как подыхает от своей особенности - если не очевидно - смотри читай... - делай что хочешь...

884416[/snapback]

Дохлое обоснование )))

 

То , что Вы полагаете снобизмом , им вовсе не является , просто Саске чувствует себя обязанным ВСЕГДА выглядеть достойно . Вспомните хотя бы экзамен на Чуунина , что кричали люди с трибун ? "Где Учиха !" , "Подавайте нам Учиху !" Саске - ПОСЛЕДНИЙ из Учиха Конохи . Когда он был маленьким он старался получить похвалу своего отца для себя лично , а позже ему стало необходимо получить признание и уважение от жителей Конохи для всего своего клана . Теперь он ответственен за ЧЕСТЬ клана . Поэтому он считает себя ОБЯЗАННЫМ быть лучше всех/самым крутым за весь свой клан . Ради своего клана . Другое дело , что он еще мальчишка и старание быть лучше всех у него может смахивать на надменность , отстраненность или снобизм , это идет только от возраста и от меры ответственности .

дизертировал - Слабак.

884416[/snapback]

Чтобы Вы (или я :) ) там ни думали , но дезертиром или предателем назвать его имеет право лишь Хокаге , а она этим правом (покрайней мере пока) не воспользовалась . Следовательно Ваш аргумент "ф топпку" ))

Честь клана спасена... сначала Итачи её спас - потом Сазке... угу...

 

Что бы мы ни думали - признавть не признавать... А дизертирство - оно дизертирство по факту.

 

Все ваши контраргументы ф топку. :)

 

_NoName_

А я и не утверждаю что Наруто умник... в некоторых вопросах, которые его касаются он мудрее всех наголову... а в остальном - героический тупица... Но как сказала Сакура - по крайней мере не трус.

Изменено 24 февраля, 200619 г. пользователем Мара (смотреть историю редактирования)

Ну вообще то, я не считаю Саске слабаком, хотя он сам это признал (иначе не ушёл бы к Орычу). Но надо рассматривать слабость относительно кого то. Если к премеру сравнивать его по силе с Джойнином, то он конечно слабак... ну ещё он слаб духовно...наверное вся сила ушла на подавление травмы детства (ну что ему стоило потерпеть пару лет, и развиться без помощи злодея? Ведь если с Сакурой сотворили чудо...).

Dragonfly

Именно духовная слабость и имеется ввиду... А травмы детства там у каждого второго чада - это неудивительно... Тяжело быть ниндзя..=) Ну да ничего... Наруто его вытащит и заживут все долго и счастливо..=)))

Наруто его вытащит и заживут все долго и счастливо..=)))

а вот это правильно =)

мне нравиться такой конец )

Всегда в принципе относился параллельно. Ну еще один шаблонный мститель, ничего удивительного. Ну слаб духовно, ну предатель, ну трус, ну зациклен на себе и своем горе--его право. А вот мне не понятен смысл признавать Наруто и Сакуру друзьями, а потом кидать..... Такие люди заслуживают презрения. Или у тебя есть друзья и ты прислушиваешься к их мнению, вникаешь в их проблемы и т.д. или у тебя есть месть. Чувак давно сгнил духовно, такого уже ничто не спасет. ИМХО.

Думаю парня расшатали супостаты - Брателло и Орочи... Да и с таким отцом понятно ч то вырастет.... Сам по себе он парень хорошоий... Ждем Когда Наруто его реморализует!

Думаю парня расшатали супостаты - Брателло и Орочи... Да и с таким отцом понятно ч то вырастет.... Сам по себе он парень хорошоий... Ждем Когда Наруто его реморализует!

Но с ними он ещё лучше Саске с печатью в трансформации просто сила))

Фи какая гадость....

кстати, кто-нибудь здесь смотрел DragonBallZ? так вот, мне Саскэ очень напоминает Вежету:D)))

Чувак давно сгнил духовно, такого уже ничто не спасет. ИМХО.

Ага, именно сгнившие духовно чуваки неоднократно готовы жертвовать своей шкурой ради товарищей.

А вот мне не понятен смысл признавать Наруто и Сакуру друзьями, а потом кидать..... Такие люди заслуживают презрения. Или у тебя есть друзья и ты прислушиваешься к их мнению, вникаешь в их проблемы и т.д. или у тебя есть месть.

У Саске именно второй вариант, о чём он твердил на протяжении всей манги. Он ничего никому не обещал, никаких речей по поводу дружбы не толкал, никого друзьями не признавал (до битвы на водопаде, но это было уже позже).

Слабак - Так он ни одного сильного противника не поколотил... Итачи назвал его слабаком - но это не показатель... А показатель то, что он Во время первой битвы с Орычем испугался... - еслиб не Наруто - так бы его и сьели....

А вы не припоминаете кто в конце концов разрулил всю эту ситуацию с Орычем? :lol:

А Наруто, кстати, тоже разок пугался (это я про чунинов скрытого тумана) и его трусом или слабаком из-за этого почему-то никто не называет... А Саске, даже не смотря на то, что он в той ситуации с Орычем сам же с собой справился, а уж потом не подкачал (по сути выручил и невминяемую Сакуру и Наруто, находящегося в отключке)- так почему-то слабак...странно это...

 

Начинающим саскененавистникам B) я бы порекомендовала почитать пост №180 на стр.9. По-моему там всё грамотно и непредвзято растолковано.

Изменено 25 февраля, 200619 г. пользователем waheerio (смотреть историю редактирования)