Все, люди, везде, где шел спор об этой многогранной личности, все переносим сюда...Начинаем с чистого листа про этого милого и пушистого перса.

 

----------

Приятно чувствовать почву под ногами. В законной теме - законные разборки...

 

------------

 

 

Milly,

А зачем сравнивать? Зачем меряться болью? У каждого своя. Это прям как детский сад получается. Я пальчик порезал, а я два--боль то одна.

Не надо утверждать, что кому-то пришлось хуже, а кому-то лучше. Плохо было всем, но кто-то находил в себе силы не замыкаться, а кто-то нет.

У каждого своя - каждый борится по своему. Но у Саске вся боль заключается в том, что он никак не может разобраться и понять, какие же чувства движут им. Если он имеет определенную цель и движется к ней - это хорошо. Но если он лезет на рожон, а потом думает, как бы ему прибить братца, то стоит задуматься, а хочет ли он вообще его убивать, ибо на словах он - мрачный мститель, а в деле - обычный ребенок, запутавшийся в себе. И все его силы уходят на саморазборку и самобичевание, и сил на кого то еще просто не хватает. Вот он и остается замкнут в себе, и предпочитает замыкаться в панцире недоверчивости ко всему миру, который подарил ему самого любимого человека на земле, и потом так жестоко этот любимый человек ушел...

 

 

Иногда кажется, что Саске прикрывается местью. Чтобы не произошло, сразу отговорка--месть.

Согласна, но если ему так легче...

 

 

а я поняла, что саскененавистники любой, даже самый благородный его поступок пытаются выставить в самом неприглядном свете .

Ну, козел отпущения всем нужен. Не на Наруто же камушки бросать, право дело... ^_^

Главная цель Учих поиск/докозательство собственного достоинства и значимости.

По ходу это была цель одного Итачи, и то теперь уже под большим вопросом. Остальные поначалу может и хотели чего-то благородного, вроде собственного достоинства, а потом плюнули на это неприбыльное дело и тупо захотели власти.

До объединения с Сенджу ни достоинство ни значимость Учих никем не оспаривались. Даже наоборот - известность на все страны, слава одного из двух сильнейших...

Согласен. Но Мадара считал что они достойны большого, и недолжный жертвовать своим "путем ниндзя" ради прекрашения бойни. То есть для него гордость война важнее выжывания клана.

 

 

По ходу это была цель одного Итачи, и то теперь уже под большим вопросом. Остальные поначалу может и хотели чего-то благородного, вроде собственного достоинства, а потом плюнули на это неприбыльное дело и тупо захотели власти.

У них просто были разные понятия о достоинстве.

самое смешное, что от Сенджу и так ничего не осталось

Ну и Учих тоже.

Ну и Учих тоже.

Хм... от Сенджу осталась Цунаде... от Учих - Мадара и Саске. *нехорошо улыбаеццо* Во имя мира во всём мире - новый пейринг!... ну, или два))))))))))))))

Помоему смысла в пэйринге нет-похоже кланы ценят за джуцу,а Цунаде пока древесных техник не показала.А вот у любого Учихи с рождения заложен Шаринган.Так что скорее дочь Саске Х Ямато.

Хм... от Сенджу осталась Цунаде... от Учих - Мадара и Саске. *нехорошо улыбаеццо* Во имя мира во всём мире - новый пейринг!... ну, или два))))))))))))))

 

А откуда известно, что Сенджу мистическим образом вымерли? Может сейчас половина деревни сенжистые, по идее после аннигиляции зачуханых Сенджу должны были цвести и размножаться :rolleyes:

Помоему смысла в пэйринге нет-похоже кланы ценят за джуцу,а Цунаде пока древесных техник не показала.

О дзюцу Сенджу мы понятия не имеет, кроме Мокутона Первого, которым никто кроме него самого не обладал. Но он ведь не один за весь клан, Учих в стычках теснил =] Клан кланом, но бладлайна, помимо единичного случая, у Сенджу не было. По крайней мере на основе которого они использовали бы какое-либо дзюцу (в смысле бладлайн был, но никак на способностях не проявлялся и от других людей не отличались, просто умением больше брали).

Изменено 23 мая, 200817 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Клан кланом, но бладлайна, помимо единичного случая, у Сенджу не было.

Но какая-то интересная фишка у них была, если они ни в чем не уступали шаринганщикам

У них был иммунитет на ШАРИНГАН, видимо они тоже ИЗБРАННЫЕ.

Но какая-то интересная фишка у них была, если они ни в чем не уступали шаринганщикам

И эта фишка называлась "skill", т.е. банально были лучше развиты в тайдзюцу/ниндзюцу. Или больше головой пользовались, в плане придумывания каких-либо Анти-Учиховских тактик. Или и то, и другое. Когда в противниках шиноби с настолько хорошим бладлайном как Учихи, еще не так запоешь, как говорится (в смысле тренировались может с рассвета до заката).

Изменено 23 мая, 200817 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Но какая-то интересная фишка у них была, если они ни в чем не уступали шаринганщикам

Судя по картинке с изображением их клана они все были очень злыми, может они просто лютовали на поле боя и дрались до последнего, короче были яростными бойцами.

Вы представте себе: стоит Мадара на Кьюби, против него первый каге.

Это какой силой нужно обладать, что бы вынести первую парочку. Это просто нереально. И вы скажите, что это не затуп?

А насчет цели клана, то здесь все просто. Вспомните, учихи всегда были самыми крутыми, рвали все кланы, а тут какой-то лес, которые превосходит их. Вот у них и заложено все к самовеличию и прокачки, дабы доказать свою силу.

Вы представте себе: стоит Мадара на Кьюби, против него первый каге.

Это какой силой нужно обладать, что бы вынести первую парочку. Это просто нереально. И вы скажите, что это не затуп?

 

Мокутон, с силой подавления демонов - не шутки. Ну а ВМШ, а что ВМШ? Не всегда ШАРИНГАН это панацея от всех бед.

Шаринга похоже в этой манге вообще самый крутой. Бьякуган и ринниган и рядом не валялись, особенно бьякуган. Где-то в начале говорилось о его крутости, но по мере развития событий Кишимото на него забил))) Ринниган вообще непонятно откуда берется, видимо существует сам по себе безо всяких кланов, так шо Шаринган рулит

Изменено 26 мая, 200817 г. пользователем Su-Ginn (смотреть историю редактирования)

Рассенган вообще непонятно откуда берется

 

Известно откуда - из руки. Риннеган наверное имелся ввиду?

Ага. надо исправить

Ринниган вообще непонятно откуда берется, видимо существует сам по себе безо всяких кланов, так шо Шаринган рулит

Джирайя как-то упоминал, что Ринненган дал начало всем глазастым бладлайнам. Что конкретно эти глазки делают, нам в деталях не показали ещё, тогда как Шаринган разобран уже на все запятые (ну, я надеюсь). И я не думаю, что Саске в одиночку потянет против Пейна, если вдруг каким-то макаром они пересекутся. Вот Мадара - да, но тут уже дело не в глазах, а в опыте...

жирайя как-то упоминал, что Ринненган дал начало всем глазастым бладлайнам.

Мало ли что кто-то говорит. Говорили, что Шаринган появился от Бьякогана, а Хьюго самый сильный клан Канохи.

как Шаринган разобран уже на все запятые (ну, я надеюсь).

Ты что не знаешь Кисимото? Он легко может вставить Саске еще пару запятых.

И я не думаю, что Саске в одиночку потянет против Пейна, если вдруг каким-то макаром они пересекутся.

Они не пересекутся. Пейна должен завалить Наруто. Если честно, я не знаю, как Пейн увернется от аматерасу.

Мало ли что кто-то говорит.

 

лол. А как Вам нужно доказать, что риннеган дал начало всем глазастым бладлайнам ? Нужно все родовое древо от ее родоначальника ?

 

Говорили, что Шаринган появился от Бьякогана, а Хьюго самый сильный клан Канохи.

 

Какой есть повод не верить тому, что бьякуган дал начало шарингану ? А насчет самаго сильного клана Конохи говорилось, по-моему, уже после того, как от Учиха осталось только 2 ( плюс Мадара, о котором не знали ) их представителя.

 

Конечно, ставить под сомнение каждую фразу в манге это очень занимательно.

Какой есть повод не верить тому, что бьякуган дал начало шарингану ? А насчет самаго сильного клана Конохи говорилось, по-моему, уже после того, как от Учиха осталось только 2 ( плюс Мадара, о котором не знали ) их представителя.

Насчет самого сильного клана говорилось, к и показывалось, когда Нейджи было 4 года. Тогда Учихи еще были живы и здоровы.

А насчет появления Ш от Б, то как такое возможно, если c древнейших времен были два сильных клана - Учиха и Сэнджу. Там вообще ничего про Хьюго не говорится.

Конечно, ставить под сомнение каждую фразу в манге это очень занимательно.

Я и не ставлю. Просто у Кисимото бешеная куча противоречий.

Изменено 27 мая, 200817 г. пользователем +Lord Darcia+ (смотреть историю редактирования)

Насчет самого сильного клана говорилось, к и показывалось, когда Нейджи было 4 года. Тогда Учихи еще были живы и здоровы.

 

Ну насчет времени, когда это говорилось, я точно не уверена. Так что спорить не буду, а проверять не хочу.

 

А насчет появления Ш от Б, то как такое возможно, если c древнейших времен были два сильных клана - Учиха и Сэнджу. Там вообще ничего про Хьюго не говорится.

 

Не вижу ничего ужасного. Возможно, клан Учиха превзошел Хьюга в силе. А словосочетание "древнейшие времена"  не дают нам четко понять о каком временном отрезке говорится. 

Насчет самого сильного клана говорилось, к и показывалось, когда Нейджи было 4 года. Тогда Учихи еще были живы и здоровы.

А насчет появления Ш от Б, то как такое возможно, если c древнейших времен были два сильных клана - Учиха и Сэнджу. Там вообще ничего про Хьюго не говорится.

Просто Хьюги, как умные люди, стояли тихонько в сторонке и смотрели, как "конкуренты" мочат друг дружку. А потом, когда все метания утихли, присоеденились к Конохе и на фоне потрёпанных Сенджу и Учих стали сильнейшим кланом.)))))))

Просто Хьюги, как умные люди, стояли тихонько в сторонке и смотрели, как "конкуренты" мочат друг дружку. А потом, когда все метания утихли, присоеденились к Конохе и на фоне потрёпанных Сенджу и Учих стали сильнейшим кланом.)))))))

Ага. Ты считаешь, что когда и Сэнджу и Учихи ходили со всеми бились, Хьюго сидели отдыхали? И это при стремлении Учих быть самыми крутыми. Мадара четко сказал, что Учихи были сильнее всех, и лишь Сенджу могли их одолеть.

Ага. Ты считаешь, что когда и Сэнджу и Учихи ходили со всеми бились, Хьюго сидели отдыхали? И это при стремлении Учих быть самыми крутыми. Мадара четко сказал, что Учихи были сильнее всех, и лишь Сенджу могли их одолеть.

На тот момент - конечно. Просто раз зашёл разговор о Хьюгах, а они там никаким боком не проявлялись. Поэтому я и сделала такой вывод. Понятно, конечно, что автор на них просто забил...

У мня вдруг появилась мысль, что мангу можно читать, ей восхищатся, но ни в коем случае не анализировать, иначе все рассыплется. Связи, логика, пропорции. сюрреализм выезжает на ярких цветовых пятнах, так и здесь, все держится на характерных героях:(