Все, люди, везде, где шел спор об этой многогранной личности, все переносим сюда...Начинаем с чистого листа про этого милого и пушистого перса.

 

----------

Приятно чувствовать почву под ногами. В законной теме - законные разборки...

 

------------

 

 

Milly,

А зачем сравнивать? Зачем меряться болью? У каждого своя. Это прям как детский сад получается. Я пальчик порезал, а я два--боль то одна.

Не надо утверждать, что кому-то пришлось хуже, а кому-то лучше. Плохо было всем, но кто-то находил в себе силы не замыкаться, а кто-то нет.

У каждого своя - каждый борится по своему. Но у Саске вся боль заключается в том, что он никак не может разобраться и понять, какие же чувства движут им. Если он имеет определенную цель и движется к ней - это хорошо. Но если он лезет на рожон, а потом думает, как бы ему прибить братца, то стоит задуматься, а хочет ли он вообще его убивать, ибо на словах он - мрачный мститель, а в деле - обычный ребенок, запутавшийся в себе. И все его силы уходят на саморазборку и самобичевание, и сил на кого то еще просто не хватает. Вот он и остается замкнут в себе, и предпочитает замыкаться в панцире недоверчивости ко всему миру, который подарил ему самого любимого человека на земле, и потом так жестоко этот любимый человек ушел...

 

 

Иногда кажется, что Саске прикрывается местью. Чтобы не произошло, сразу отговорка--месть.

Согласна, но если ему так легче...

 

 

а я поняла, что саскененавистники любой, даже самый благородный его поступок пытаются выставить в самом неприглядном свете .

Ну, козел отпущения всем нужен. Не на Наруто же камушки бросать, право дело... ^_^

я его понимаю вырости без родителей хотя изночально они у него были, но и наруто вырос без родителей.

Вот именно что Наруто рос без родителей и не знал их..а у Саске были люди которые любили его...и в один момент у него всё отняли...убили дорогих ему людей...и кто?...любимый нии-сан...это намного больнее..незнаю как ребёнок в его возрасте ещё всё это пережил...

Лол плять,девушки вы вообще без мозгов? РАсти без родителей и потерять их в детстве однох ну вы меня понимаете. вы помоему вообще непонимаете о чем говорите,о таких вещах как сиротство неразговаривают на форумах.КТо бедненький.Тот кого вся деревня призирает и пальцем тычит.Либо тот кто потерял весь клан и которого всю жизнь пиарили.Хоть у саске и убили семью он непознал чувства одиночества как наруто.

Спор о том, кто несчастнее из детей мира "Наруто" ведётся уже давно. Но Наруто, имхо, стоит в этом списке уже после Сазке. Т.к. у Наруто на глазах никто не вырезал его родных, включая женщин и детей, а уж тем более этого не делал родной, безумно любимый брат.

Сазке это не оправдывает нисколько, т.к. предательство есть предательство, и человеком он вырос, мягко говоря, неприятным. Да, от него не шарахались, а девчонки так вообще липли. Только надо было ему это, а? Когда у человека такой груз на душе - имеет ли смысл заявлять, что семья у него была, а у Наруто не было, поэтому Наруто заведомо более несчастный.

Наруто - нормальный жизнерадостный пацан. Сазке - двинутый по фазе бука. Ну и кто тут обладатель более несчастного детства?

Изменено 6 марта, 200817 г. пользователем magpie (смотреть историю редактирования)

Жизнерадосный))))) ахаха определила тоже мне) Ты хоть историю его жизни знаешь? что было до ируки сенсея

Не поверишь - знаю. У Наруто хотя бы был Ирука, а у Сазке и того не было. Наруто умеет улыбаться и смеяться нормально. Сазке - нет.

DeadAngel, офигеть )))) То есть весь клан взяли и вдруг перерезали (и при этом это было в мирное время) - это нормально ? А еще резущий был его старший брат - так это вообще так и должно быть

КТо бедненький.Тот кого вся деревня призирает и пальцем тычит.Либо тот кто потерял весь клан и которого всю жизнь пиарили

Знаешь что ? Мое ИМХО - потерять таким способом клан (семью)

 

оть у саске и убили семью он непознал чувства одиночества как наруто.

А что Наруто почувствовал, как его семейку рубит родной брат (ну или кто то из близких )?

Ну вообщето и ты прав, но он почувстовал тепло родителей ну хоть не много, а Наруто нет

Ну вообщето и ты прав, но он почувстовал тепло родителей ну хоть не много, а Наруто нет

ТОЛько матери, отец практически не обращал на него внимания.

Дублю десять? Опять об одном и том же, по десятому кругу.

 

О Наруто. Если ты с рождения привык к такому отношению, то ты просто живешь с этим. Пытаешься что-то изменить, как НАруто, но ты привык. Это плохо, но у него уже психика такое выжерживает без проблем, ибо привычка и 12-летний опыт имеется. Сильных ударов по этой психике НАруто не испытывал(первый раз испытал, когда Саске на мосту чуть коньки не отбросил. Да и вспомните, как НАруто взбесился, да и то - это был всего лишь Саске, а не мать и отец с родичами).

 

САске. Если ты привык к семье и родным, то когда всех их на твоих глазах убивают, когда брат предает тебя, это равнозначно переворачиванию привычного мира с ног на голову, здоровенный такой удар по неокрепшей психике. Если бы Итачи не был бы жив, Саске давно бы нашел для себя другой смысл жизни. Но оставить жить убийцу он просто не мог. А кто бы смог?

 

ЗЫ Только про предательство друзей(когда он из деревни сбежал) не заводите разговор. А то опять одно и то же читать в тридцать пятый раз подряд уже не прикольно. Предательство, это ведь, когда бросаешь кого-то в беде или подставляешь кому-то подножку. НАруто и Сакуре на тот момент ничего опасного не грозило.

Trickster, а всё-таки предательство это было. Он дружбу их предал, узы порвал.

Trickster, а всё-таки предательство это было. Он дружбу их предал, узы порвал.

А разве он был когда то им другом??

О Наруто. Если ты с рождения привык к такому отношению, то ты просто живешь с этим. Пытаешься что-то изменить, как НАруто, но ты привык. Это плохо, но у него уже психика такое выжерживает без проблем, ибо привычка и 12-летний опыт имеется. Сильных ударов по этой психике НАруто не испытывал(первый раз испытал, когда Саске на мосту чуть коньки не отбросил. Да и вспомните, как НАруто взбесился, да и то - это был всего лишь Саске, а не мать и отец с родичами).

САске. Если ты привык к семье и родным, то когда всех их на твоих глазах убивают, когда брат предает тебя, это равнозначно переворачиванию привычного мира с ног на голову, здоровенный такой удар по неокрепшей психике. Если бы Итачи не был бы жив, Саске давно бы нашел для себя другой смысл жизни. Но оставить жить убийцу он просто не мог. А кто бы смог?

Угу, конечно, можно привыкнуть к тому что тебя ненавидят все в деревне, чем к потере близких. КАКИМ ОБРАЗОМ МОЖНО ВООБЩЕ СРАВНИВАТЬ ЧТО ХУЖЕ??? У вас что, несчастьеметр на стене висит?!

 

ЗЫ Только про предательство друзей(когда он из деревни сбежал) не заводите разговор. А то опять одно и то же читать в тридцать пятый раз подряд уже не прикольно. Предательство, это ведь, когда бросаешь кого-то в беде или подставляешь кому-то подножку. НАруто и Сакуре на тот момент ничего опасного не грозило.

Ага, два раза. А чидори в груди Наруто - это он сам виноват. Логика сакефана.

Был. Он сам говорил Наруто, что считает его своим другом. Он говорил, что больше не хочет видеть, как погибают его близкие. Они были друзьями.

 

Ага, два раза. А чидори в груди Наруто - это он сам виноват. Логика сакефана.

Не меряйте всех Сазкефанов одним метром.

Угу, конечно, можно привыкнуть к тому что тебя ненавидят все в деревне, чем к потере близких. КАКИМ ОБРАЗОМ МОЖНО ВООБЩЕ СРАВНИВАТЬ ЧТО ХУЖЕ??? У вас что, несчастьеметр на стене висит?!

Наруто тоже несчастный, но всё-таки смерть родных и близких от руки родного и близкого человека - ещё хуже. Это даже не имхо. От такого крыша едет в реальном мире.

Изменено 7 марта, 200817 г. пользователем magpie (смотреть историю редактирования)

Не меряйте всех Сазкефанов одним метром.

Характерной для какой-либо группы чертой является та, которая есть у большинства в этой группе.

 

Наруто тоже несчастный, но всё-таки смерть родных и близких от руки родного и близкого человека - ещё хуже. Это даже не имхо. От такого крыша едет в реальном мире.

Ну конечно, а люди с ситуацией как у Наруто живут себе припеваючи.

Был. Он сам говорил Наруто, что считает его своим другом. Он говорил, что больше не хочет видеть, как погибают его близкие. Они были друзьями.

Они не были никогда друзьями, вы вообще знаете что с друзьями вообще то не только с врагами бьются...

Это твой товарищ который тебя поддержит в любую минуту а не те с которыми ты вообще не общаешся...

Уж точно они ему не друзья...

Да и ваще никогда не задумывался что Саске и Наруто могут быть друзьями...такое невозможно

Да прям они лучшие ;) друзья ! И еще они любят друг друга :)

Ага, два раза. А чидори в груди Наруто - это он сам виноват. Логика сакефана.

 

Нет, это Саске пол страны пробежал, что бы засадить чидори, в грудак Наруто. Оба виноваты, Нартуо за свою упёртость, Саске за свою гордость.

 

Характерной чертой саскененавистников (хотя я уже начинаю думать о саскефобии, у некоторых личностей :) ), является то, что они видят Учиху самым крайнем, всегда и во всём.

У вас что, несчастьеметр на стене висит?!

А вот хочу и сравниваю, раз кто-то затронул эту тему. И почему мое сравнение некорректно?

 

Ага, два раза. А чидори в груди Наруто - это он сам виноват. Логика сакефана.

Скараманга, да я этот случай как бы и не трогаю. Ну хотел убить, ну не получилось, что такого-то? Почему, правда, он в деревне, ночью, втихую его еще не пришиб - вот вопрос для Саскененавистника ))

 

Ну конечно, а люди с ситуацией как у Наруто живут себе припеваючи.

Дурные привычки - тоже привычки. Сживаются, привыкают и живут, не особо нервничая.

 

Они не были никогда друзьями, вы вообще знаете что с друзьями вообще то не только с врагами бьются...

Были. ОНи оба признали это прямым текстом, и если Наруто готов признать другом любого, кто готов признать другом его. То Саске такое признание далось с трудом, и зря он такие слова не говорил бы.

 

 

ба виноваты, Нартуо за свою упёртость, Саске за свою гордость.

А при чем тут гордость?

Ну конечно, а люди с ситуацией как у Наруто живут себе припеваючи.

Наруто вполне себе неплохо живёт. У него хоть идеи фикс нет. Стать хокаге - это мечта. Опять же - нормальный жизнерадостный паренёк, во всяком случае таких потрясений он не переживал.

А при чем тут гордость?

"Я порвал все отношения с этими людьми - я не приму от них помощи". Это называется гордость и упрямство.

Да и ваще никогда не задумывался что Саске и Наруто могут быть друзьями...такое невозможно

Мы с вами одну мангу читали? Весь сюжет крутится вокруг отношения Наруто и Сазке - как они терпеть не могли друг друга, потом стали лучшими друзьями, а потом как всё рухнуло.

Изменено 8 марта, 200817 г. пользователем magpie (смотреть историю редактирования)

Да и ваще никогда не задумывался что Саске и Наруто могут быть друзьями...такое невозможно

Скажем так, Они Были Друзьями. Просто иногда в жизни, для достижения определенных целей нужно чем-то жертвовать.

 

Это твой товарищ который тебя поддержит в любую минуту а не те с которыми ты вообще не общаешся...

Уж точно они ему не друзья.

См. еще раз тренировку в лесу и бой на мосту.

А чидори в груди Наруто - это он сам виноват.

Ну это и так понятно, МШ хотел получить, однако передумал, иначе там же на лежачем Наруто фаталити сообразил бы. Не хочет он Наруто убивать, просто считает что близкие связи мешают достижению Великой цели.

Они не были никогда друзьями, вы вообще знаете что с друзьями вообще то не только с врагами бьются...

Это твой товарищ который тебя поддержит в любую минуту а не те с которыми ты вообще не общаешся...

Уж точно они ему не друзья...

Да и ваще никогда не задумывался что Саске и Наруто могут быть друзьями...такое невозможно

У каждого человека понятие "друдбы" свое.

Я считаю, что Наруто и Саске однозначно друзья.

 

Ну это и так понятно, МШ хотел получить, однако передумал, иначе там же на лежачем Наруто фаталити сообразил бы.

То что тогда Саске не убил Наруто, лишний раз доказывает, что Наруто для Саске близкий человек.

Скараманга, да я этот случай как бы и не трогаю. Ну хотел убить, ну не получилось, что такого-то?

Действительно какие мелочи )

 

Вот именно что Наруто рос без родителей и не знал их..а у Саске были люди которые любили его...и в один момент у него всё отняли...убили дорогих ему людей...и кто?...любимый нии-сан...это намного больнее..незнаю как ребёнок в его возрасте ещё всё это пережил...

Откуда вы знаете что намного больнее ? У вас такое случалось ?

 

Наруто - нормальный жизнерадостный пацан. Сазке - двинутый по фазе бука. Ну и кто тут обладатель более несчастного детства?

Так это только плюс Наруто - он никогда не сдаеться и не унывает ( с этим то вы спорить не станете ) - он обладает более стойким сильным характером чем Саске . Каждый может на месте Саске стать озлобленным на мир , и немного сумасшедшим челом ... А вот вырасти нормальной полноценной личностью - только человек с сильным характером ... Наруто не безвольная тряпка которая всю жизнь грезит о чем то нехорошем и не радуеться жизни .... Это только лишь плюс Наруто за его сильный характер и минус для Саске в том что он слабохарактерный .

Простите, но я не понимаю людей, которые считают, что стабильно жить в атмосфере неприязни (а затем найти себе заботливого "опекуна" а потом и настоящих наставника и друзей) это хуже, чем пережить такую резню, увидеть трупы своих родителей, всей своей семьи и узнать, что убийцей был твой старший брат.

Да, никто из нас не пережил подобного, и слава богу, так что сравнивать объективно трудно... Но с чисто человеческой точки зрения, неужели кто-то думает, что Наруто было хуже? Наруто и Сазке оба обладают сильным духом и сильной волей - они не раз это демонстрировали, но Сазке сломался, а Наруто нет.

Да представьте хоть на мгновение, что бы вы почувствовали на месте Сазке... А что на месте Наруто. У Наруто это постоянная обида, грусть, иногда отчаяние, а у Сазке - это одномоментный шок, который сломал ему всю жизнь, всю картину мира, перевернул всю систему ценностей. То, что Сазке смог пережить это и найти в себе силы бороться - это плюс ему. Просто его воли не хватило, чтобы не озлобиться, а вот Наруто воли хватило. Но это не значит, что Наруто намного сильнее, это значит, что Сазке ударило больнее. Имхо.

ИМХО это нельзя сравнивать.. Да и "несчасьеметров" еще не придумали