Учиха Саске. Перемывание косточек

[Jjgu4iy]

что за предсказание от Кьюби? "не трогай Наруто, а то пожалеешь"? у меня вот плохие предчувствия по поводу будущего Саске скорее на логике развития этого персонажа основываются, на его зависимости от брата, на неизменности пока выбора, на поступках и словах. Единственный просвет во второй части - мост Наруто и задумчивый взгляд Саске в тот момент. Ладно, буду надеяться, что если мыслей Саске не озвучивают, то там может быть что-то хорошее))

Другой вопрос, он вполне может и на "темную сторону силы" перейти - Энекин был очень симпатичным ребенком и что из него выросло? у Саске, ИМХО, основания более веские и переход более плавный

Саске определённо положительная личность, он даже никого не убивает :), ну кроме Орыча(по его мнению), Дейдары и Итачи(в будущем), так что будет пучком, Учиха изменится только в лучшую сторону :)

[tiger265]

думаю Alica читает мангу а вы?

[Без лица]

Саске определённо положительная личность, он даже никого не убивает , ну кроме Орыча(по его мнению), Дейдары и Итачи(в будущем), так что будет пучком, Учиха изменится только в лучшую сторону

Саске - противоречивая личность... Он холодный и замкнутый, не умеет дружить и любить... Пусть даже и не убивает направо и налево...

И в какую "лучшую сторону" ему меняться - пока не ясно. Согласна с АLica, что логика развития характера Саске пока совершенно не предвещает перемен к лучшему... Конечно, Кишимото может развести "розовые сопли" и нарисовать, что Саске вдруг ни с того ни с сего вернулся в Коноху, подружился с Наруто... Но надеюсь, что мангака все-таки будет последователен, и развитие его героя не будет противоречить тому, что Саске уже успел сделать и наговорить...

Его возвращение, если таковое состоится, может быть только тяжелым и мучительным. Примерно, как избавление Гаары от детских страхов и комплексов...

[Jjgu4iy]

Саске - противоречивая личность... Он холодный и замкнутый, не умеет дружить и любить... Пусть даже и не убивает направо и налево...

И в какую "лучшую сторону" ему меняться - пока не ясно. Согласна с АLica, что логика развития характера Саске пока совершенно не предвещает перемен к лучшему... Конечно, Кишимото может развести "розовые сопли" и нарисовать, что Саске вдруг ни с того ни с сего вернулся в Коноху, подружился с Наруто... Но надеюсь, что мангака все-таки будет последователен, и развитие его героя не будет противоречить тому, что Саске уже успел сделать и наговорить...

Его возвращение, если таковое состоится, может быть только тяжелым и мучительным. Примерно, как избавление Гаары от детских страхов и комплексов...

Никто не сомнивается в противоречивотси, холодности и замкнутости Саске. Но после убийства Итачи-сама (:)), придёт Наруто и уговорит (ну или победит его и уговорит оптом х)) Учиху младшего быть друзьями. Ибо дело сделано, дальше припираться уже глупостью будет.

ЗЫ: конечно если мангака не выкинет поворот, типа Айзена в первой арке Блича :rolleyes:

ЗзЫ: Филипп жжёт х)

Изменено 26 ноября, 2007 пользователем Jjgu4iy (смотреть историю редактирования)

[Alica]

Alica, вопрос ты мангу читаеш??? И вообше Саске уже давно ушел из деревни к Орочимару! 110-135серии.

читаю, сейчас на 379, а что?

Саске определённо положительная личность, он даже никого не убивает , ну кроме Орыча(по его мнению), Дейдары и Итачи(в будущем), так что будет пучком, Учиха изменится только в лучшую сторону

ИМХО, чтобы окончательно перейти на темную сторону, Саске остается только кого-нибудь убить (с Орочимару случай отдельный, лично мне пока кажется, что саннин жив, но все эти некрасивые понты, вообще нападение на больного и слабого - тоже ступенька вниз; Дей - самоубийца). Возможно, даже убийство Итачи станет этой "последней соломинкой", очень не хочу, чтобы это было покушение на Наруто (не убийство, не верю все же, что Кишимото до такого дарка дойдет). Посмотрим. Но именно этой возможностью, этим непростым выбором, неправильностью и хорошим все-таки сердцем мне Саске так нравится, так интересен (для сравнения - кто-нибудь сомневается, что Наруто исполнит мечту и станет Хокаге?)

ох, Без лица, а я так надеялась, что меня кто-то ободрит, скажет, что все ещё будет хорошо))

конечно если мангака не выкинет поворот, типа Айзена в первой арке Блича

о да, окажется, что Саске на самом деле ЛЛЛА))

Филипп жжёт х)

не трогайте человека, мост Наруто действительно в самом начале был, можно и ошибиться

Никто не сомневается в противоречивости, холодности и замкнутости Саске. Но после убийства Итачи-сама придёт Наруто и уговорит Учиху младшего быть друзьями. Ибо дело сделано, дальше препираться уже глупостью будет.

я бы очень хотела, чтобы так и было, но боюсь, все не так просто. Я лично не знаю, как бы я смогла вернуться к людям, которых не убила только чудом, а они до сих пор любят меня и прощают. Я не знаю, зачем мне было бы возвращаться, если меня не привязывает к этой деревне ничего. Я, честно говоря, даже не знаю, зачем мне жить, если цель жизни выполнена.

Хм, написала и задумалась - а Саске, интересно, испытывает вину - не перед Конохой, он никогда особо патриотичностью не отличался - перед Наруто и Сакурой? И Какаши, наверное... в общем, перед теми, кому он небезразличен, кто ему когда-то были небезразличны?

Изменено 26 ноября, 2007 пользователем Alica (смотреть историю редактирования)

[Trickster]

а я так надеялась, что меня кто-то ободрит, скажет, что все ещё будет хорошо))

Я ободрю )) Все будет пучком, хотя и не без спорных моментов, вроде подкарауливания больного дедушку в кровати.

 

Версии убийства Итачи :

 

 

Версия пессимистическая: Мертвый Итачи лежит перед Саске. Саске понимает, что походу, цель достигнута и заняться больше нечем. Испугавшись надвигающихся скуки и безделия, он делает себе харакири.

 

Версия оптимистическая: Живой Итачи исповедуется Саске и сообщает, что невиновен и приводит доказательства - чистосердечное признание истинного убийцы(с подписью, на гербовой бумаге, с печатями и тд). Далее следует счастливое воссоединение остатков клана Учиха и еще более быстроее возрождение клана ...

 

Версия автора: Мертвый Итачи лежит на земле. Саске брезгливо трогает его ногой, проверяя, правда ли тот умер или просто спит. После чего, пробормотав довольное: "подох, сволочь", оборачивается, чтобы решить, с кем предстоит возрождать клан - с Карин или Сакурой.

Изменено 26 ноября, 2007 пользователем Trickster (смотреть историю редактирования)

[Без лица]

ох, Без лица, а я так надеялась, что меня кто-то ободрит, скажет, что все ещё будет хорошо))

Да я и сама хочу, чтоб Саске просветлился... Да вот факты - вещь упрямая...

а Саске, интересно, испытывает вину - не перед Конохой, он никогда особо патриотичностью не отличался - перед Наруто и Сакурой? И Какаши, наверное... в общем, перед теми, кому он небезразличен, кто ему когда-то были небезразличны?

И вот этот вопрос - он о том же... Чувство вины (по отношению к друзьям) возникает из-за того, что человек чувствует, что отдал другим меньше, чем получил от них... Вряд ли Саске считает, что кому-то должен... Увы...

[Trickster]

Вряд ли Саске считает, что кому-то должен... Увы...

ничего, это легко попроавить. Вот соберутся они большоцй компанией с Наруто,, Сакурой и тд и начнут бить Тоби. Ну, спасут они с Наруто друг другу пару раз жизнь, и проблема с примирением себя исчерпает ...

 

ЗЫ Интересно будет перечитать все эти предположения, когда манга закончится, а то я тут недавно читала версии того, что с Саске произойдет после ухода к Орычу (манга на это еще не вышла тогда) - веселилась по полной. Вроде, никто так и не угадал такое развитие событий.

[z-com]

Саске станет главным врагом Коноху, после того как разнесут Акацке и умрет в бою с Наруто.

[Jjgu4iy]

я бы очень хотела, чтобы так и было, но боюсь, все не так просто. Я лично не знаю, как бы я смогла вернуться к людям, которых не убила только чудом, а они до сих пор любят меня и прощают. Я не знаю, зачем мне было бы возвращаться, если меня не привязывает к этой деревне ничего. Я, честно говоря, даже не знаю, зачем мне жить, если цель жизни выполнена.

Ну, это - здравомыслящее рассуждение. Думаю анимэ для народа 15-16 лет обойдёт эту проблему :rolleyes: ( этот вывод я делаю на базе 80 процентов просмотренных мною анимэ :huh:)

[Blood Peacemaker]

Без лица, Хорошо написано, спасибо. Жду портрета Итачи...

 

Добавлю некоторые свои мысли:

Саске не Гаара, Гаара собственно-ручно уничтожал в себе любовь к людям, т.к. боялся быть еще раз отвергнутым. Стоило только поверить в себя, чему помог Наруто, и он избавился от многих проблем, его история очень трогает. Тут все сложнее, именно мне кажется билет в один конец, никаких выборов "или-или" и подарков судьбы. Поэтому скорее:

Неужели все таки dead end?

И последнее слово может быть даже не от Наруто, а еще и от Итачи. Которое мне кажется и может повлиять на сложившуюся ситуацию, ибо Итачи еще может удивить и перевернуть сознание брата(подразумевается возможность того, что Итачи-сан на стороне белых).

[ArSENIa]

-V-,

Итачи-сан на стороне белых

Везде этот Итачи! Кругом. И всё к нему одному и сводиться, по сути.

А по-скольку информации о нём не густо, то и такое вполне возможно.... Только бы Саске не свихнулся окончательно от такого поворота событий. Хотя ему на помощь всегда спешит бригада №7. =) может, всё ещё обойдётся.) :D

[Alica]

Саске не Гаара, Гаара собственно-ручно уничтожал в себе любовь к людям, т.к. боялся быть еще раз отвергнутым

конечно, Саске не Гаара, но мне кажется, что Учиха сам душил в себе хорошие чувства к друзьям - может, потому, что те, кого он любил в детстве, предали его или умерли. И если один смог многолетнюю жажду убийства, возведенную в ранг смысла жизни, преодолеть и даже стать образцовым Казекаге, может, и для другого не все потеряно?

[Little_cactus]

Да я и сама хочу, чтоб Саске просветлился... Да вот факты - вещь упрямая...

Ну, Саске еще может помочь принудительная госпитализация, лечение электричеством и транквилизаторами....

 

А если серьезно, то имхо, у мальчика в голове просто шестеренок не хватает, или там что-то заклинило..Как говорил Наруто Недзи: "Не один ты такой уникальный"... У Какаши отец покончил жизнь самоубийством и люди, которые могли бы стать его лучшими друзьями тоже погибли..Про Гаару тут уже говорили...его собственный отец хотел убить, да и не только он..Наруто тоже...не слишком-то любили...и что такое семья он толком и не знал..И Ирука потерял родителей...И? Пережили, не сразу, но тем не менее...

Конечно детская травма, плюс нехватка внимания и поддержи со стороны отца, предетельство родного брата, которого чуть ли не боготворили в семье..это конечно все глубоко ранило, но...Люди живут...Люди справляются...

[monah]

Сейчас прочитал что чтобы открыть шаринган в 3 запятые нужно предать или кинуть друга – это правда? Впринципе довольно правдоподобно, но, тогда Учихи в натуре какой-то проклятый клан, хочешь силы – предай, хочешь ещё больше силы – убей.

[Alica]

хочешь открыть шаринган - спасай друга (Обито, Саске), левелапнуть - упорно тренируйся (Саске между боем на мосту и стычкой с Ли перед первым чунинским)... в общем, по-моему, эта теория фигня. И опять же - Какаши, который довел свой Шаринган сначала до трех запятых, потом до МШ - вот просто законченный предатель и убийца друзей

[Foukus]

Ну почему же фигня, это ж как-никак проделывал Итачи)

Сам ведь все рассказал, так что вроде и правдивая история.

А то что получить это все можно и другими способами, то это уже другая история) Мало ли как к кому приживается этот самый Шаринган и как он может его абгрэйдить)

Изменено 16 января, 2008 пользователем Foukus (смотреть историю редактирования)

[Alica]

Вы верите всему, что говорил Итачи? по-моему, ему надо было вырастить из братишки монстра - и у него замечательно вышло. Я не думаю, что для достижения своих целей Итачи остановился бы перед необходимостью солгать или подделать записи - или тем более скрыть другие возможности получения нового уровня. Да и Учихи, хоть и не Макаренки, вовсе не показались мне такими уж прОклятыми монстрами, все как один если и не убивающими, так предающими ради силы.

[Foukus]

Хех, а почему б не верить) Есть результат - мертвый паренек, которого Итачи считал другом) Конечно можно посчитать, что с него просто началось уничтожение семьи, тогда поему бы не продолжать это дело, а не тянуть еще определенное количество времени) Тут дело темное)

А про проклятых монстров, что ж, и я не верю

Саске ушел по примеру брата, как-никак но пример перед собой, больше примеров нет. Братик счел семью недостаточной силой, и Саске по горячим следам счел Коноху - местом, где он не получит сил для осуществления своей мести. Гены сыграли? КТо их знает, этих Учих)))

[Alica]

Ладно, МШ - дело темное (хотя я верю Саске, обещавшему, что он найдет другой способ обрести МШ, и опять-же-этот-несчастный-всеми-вспоминаемый-а-что-делать-если-так-и-есть-Какаши), но уж три-то запятые по-моему ни от каких моральных выборов не зависят.

Эх, по -дцатому разу, конечно, но Коноха действительно не была тем местом, где Саске обрел бы силу - хотя бы потому, что на нем стояла метка Орочимару, ограничивающая возможности пользования чакрой и этим сводящая на нет любые усилия по повышению уровня выше уже имеющегося, что нам наглядно показали в бою с Гаарой - а недостаточность этого самого уровня нам не менее наглядно показали в стычке с Итачи в гостинице.

простите за занудство :) горячий след - это след пятилетней давности?)) ладно, не отвечайте, у меня просто обострение привычки цепляться к словам))

 

ПС а по поводу Шисуи у меня имеется одна параноидальная мысль...

[Foukus]

Ладно, МШ - дело темное (хотя я верю Саске, обещавшему, что он найдет другой способ обрести МШ,

Хм, тут такое дело, порой в темах проскальзывает, что у Саске откуда-то уже есть МШ, мол завалил Ороча и получил, хотя кто их знает, внешне вроде строение зрачка похоже, но приминение мы по-моему так уж детально и не увидели

 

ПС а по поводу Шисуи у меня имеется одна параноидальная мысль...

Шисуи?)) и какая же?)

[Alica]

был, помнится, в Бличе один такой же... тоже, можно сказать, Иллюзорный... и умер тоже очень вовремя... и под подозрение тоже одного чела так упорно подводили, чуть ли не на месте преступления показывали))

 

не знаю, Орочимару для получения Мш это как-то... чересчур)) и будь у Саске МШ, примени он его в бою - нам бы детально показали, разворота бы не пожалели для запечатления этого зрелища, я думаю

[Foukus]

не знаю, Орочимару для получения Мш это как-то... чересчур)) и будь у Саске МШ, примени он его в бою - нам бы детально показали, разворота бы не пожалели для запечатления этого зрелища, я думаю

Может еще покажут)

А чего Ороч черезчур - вполне подходящий персонаж, пусть и не друг и не товарищь даже, но вполне достаточная кандидатура на того, который мог бы открыть кой какие возможности нашего Саске-куна

А вот с этим бегающим изображением МШ во всех глазах (Саске, Какаши) до сих пор не могу разобраться, у кого он есть, у кого его нет(...

[Пип]

И опять же - Какаши, который довел свой Шаринган сначала до трех запятых, потом до МШ - вот просто законченный предатель и убийца друзей

ну про Какаши ходило множество баек(и самое забавное что они всё больше подтверждаются)..

например:

Какаши лидер Акацук. Вот смотрите, эта байка вроде как при появлении Пейна развеялась, но вдруг оказалось что настоящий то лидер это Тоби... а у него и глаз один с МШ(хехе ну вы знаете кто это). +раскроется появление МШ Какаши(предал селение, предал Акацук и вообще всех вокруг предал)))

это всё шутка, конечно, но детство Какаши, АНБУшное прошлое, неснимаемая маска, появление его в нужное время в нужном месте, приглядывание за Наруто и др. как раз может скрывать его предательства.)

[monah]

но уж три-то запятые по-моему ни от каких моральных выборов не зависят.

 

Я сам в это не особо верю, но у Саске он появился как раз когда он предал Коноху (нехилое совпадение), у Какаши возможно после того что он оставил Обито.