Все, люди, везде, где шел спор об этой многогранной личности, все переносим сюда...Начинаем с чистого листа про этого милого и пушистого перса.

 

----------

Приятно чувствовать почву под ногами. В законной теме - законные разборки...

 

------------

 

 

Milly,

А зачем сравнивать? Зачем меряться болью? У каждого своя. Это прям как детский сад получается. Я пальчик порезал, а я два--боль то одна.

Не надо утверждать, что кому-то пришлось хуже, а кому-то лучше. Плохо было всем, но кто-то находил в себе силы не замыкаться, а кто-то нет.

У каждого своя - каждый борится по своему. Но у Саске вся боль заключается в том, что он никак не может разобраться и понять, какие же чувства движут им. Если он имеет определенную цель и движется к ней - это хорошо. Но если он лезет на рожон, а потом думает, как бы ему прибить братца, то стоит задуматься, а хочет ли он вообще его убивать, ибо на словах он - мрачный мститель, а в деле - обычный ребенок, запутавшийся в себе. И все его силы уходят на саморазборку и самобичевание, и сил на кого то еще просто не хватает. Вот он и остается замкнут в себе, и предпочитает замыкаться в панцире недоверчивости ко всему миру, который подарил ему самого любимого человека на земле, и потом так жестоко этот любимый человек ушел...

 

 

Иногда кажется, что Саске прикрывается местью. Чтобы не произошло, сразу отговорка--месть.

Согласна, но если ему так легче...

 

 

а я поняла, что саскененавистники любой, даже самый благородный его поступок пытаются выставить в самом неприглядном свете .

Ну, козел отпущения всем нужен. Не на Наруто же камушки бросать, право дело... ^_^

Miataru

хеее.... он когда помирать будет, пустит)))

Тьфу-тьфу, Dark Mousy, не дай Бог!! Если Итачи скопытится, Саске автоматически выйдет из игры. Ведь, если прикинуть, для него, аники - свет в окошке. Он с его именем просыпается и ложится спать!! Учиха-старший - главный стимул к существованию младшего! Если убить Итачи, Саске долго не протянет ... Ну ...

*шаркает ножкой*

Разве что его пылкая любовь найдёт новый адресат ... Что очень-очень вряд ли!! Увы, в Конохе секса нет, как не было его и в нашем СССР!! :-(

Miataru

эээ...но это же неизбежно... в конце Итачи умрет... как это не прискорбно(((( А Саске соберет всех своих фанаток и начнет клан возрождать...

Если Итачи скопытится, Саске автоматически выйдет из игры

Если так, то Сакура и Ино моментально повесятся на дереве. Это не выдержат Наруто и Рок Ли. За Наруто полдеревени - Хината (за ней Неджи), Цунаде (потому что придут Акацки и дают ей таких пенделей, а откупиться уже нечем), Джирайя, Какаши (хотя он больше из-за Саске), Ирука, Конохомару и все младшие классы Академии и так далее по цепи. Потом песочные, все дела, а в звуке за Саске умрет Орочимару т разрыва сердца, а за ним Кабуто. Кто останется? Ну, быть может Шикамару, которому всеравно, хотя он умрет за Темари, которая в свою очередь не переживет смерти младшего братца - Гаары.

Поэтому Саске из игры выводить не будут - это оставит слишком неприятный осадок на душе тысячи фанатов. И этот неприятный осадок не выветрить счастливым хеппи-ендом, миллионом улыбок и тихим признанием Хинаты Наруто "Я тебя люблю"

Как итог: муа-ха-ха! Учихи будут жить долго и счастливо, хотя бы в целях укрепления бюджета их создателя!

 

А почему флудим по Итачи - вопрос интересный. Ответ однозначный - есть над чем подумать. Учихи, по моему мнению, одни из самых противоречивых и оттого безумно интересных персонажей. И я знаю, что по Саске есть отдельная тема, знаю, что туда при желании можно запихать и Итачи, но коли тут начали, то до следующего чаптера - до четверга. А пока, антифанаты Учих, крепитесь!)))))

Отредактировано Мая 23, 200619 г от YukanA (см. историю изменений)

хоть 1 то надо прирезать) хоть в целях любви к всему живому))

Если Итачи догадывается о том, какие взаимоотношение у его "работы" и его братца, то тут два варианта:

1. Либо Итачик знает, что Саскене сможет убить Наруто в силу недостатка физической мощи или эмоциональной сердечности

Насчёт физической мощи - точно нет, на водопаде у Нарика были все шансы отправиться в мир иной. Эмоциональная сердечность? Это когда от всего сердца да Чидори насквозь? =)

2. Либо Итачи знает, что Наруто пристукает Саске. Или не пристукает, но тогда победит дружба. В любом случае Акацки в накладке не остаются!))))

Акацки –то, может, и не останутся в накладке, а сам он в таком случае оказывается в пролёте, "тест проверки себя" так и останется незавершённым. Вопрос в том, насколько для него это важно, но в любом случае получается, что наш Итачи нии-сан здесь вроде как слегка лоханулся. Если только, о ужос, он не заставит Саске собственноручно вытаскивать Девятихвостого из Наруто. :lol: :P :D

Где...где...где, черт возьми, Итачи назвал Саске мстителем? Когда он говорил, мсти, мой маленький мальчик!?

Говорил- говорил. Итачи, сказал ему, мол, если у тебя будет МШ – это достойная причина сохранить тебе жизнь. Как заработаешь МШ, приходи – будем бороться, а до этого момента ты мне без надобности. Ну вроде как само собой ясно , что маленький мальчик Саске придёт бороться именно из-за мести. =)

А оставить самого слабого, чтоб он мстил и потом убить с чувством, "О-да...я убил мстителя" странно... тогда уж самого сильного на мстителя оставлять надо....

Да почему самого слабого-то? Вон даже Орыч говорил, что потенциал у Саске побаче Итачевского будет (а про кого ещё в клане можно было бы так сказать?). А ещё по мнению Итачи силу человеку придаёт именно ненависть, а кто бы ненавидел его сильнее Саске? Мне думается, что, например, даже с отцом всё было бы намного сложнее...

Потенциал помноженный на ненависть – и вот вам оппонент Итачевской мечты. =) По-моему всё сходится.

Или вы про то, что Саске был совсем малой? Дык а куда Итачи спешить-то в свои 13? Отчего бы не подождать пока брателло возмужает?=)

Отредактировано Мая 25, 200619 г от waheerio (см. историю изменений)

А почему флудим по Итачи - вопрос интересный. Ответ однозначный - есть над чем подумать. Учихи, по моему мнению, одни из самых противоречивых и оттого безумно интересных персонажей. И я знаю, что по Саске есть отдельная тема, знаю, что туда при желании можно запихать и Итачи, но коли тут начали, то до следующего чаптера - до четверга. А пока, антифанаты Учих, крепитесь!)))))

1124208[/snapback]

да...)да и еще раз да)))

Ну вроде как само собой ясно , что маленький мальчик Саске придёт бороться именно из-за мести. =)

1124722[/snapback]

_))0 и когда маленький мальчик Саске придет полный уверенности в своей победе и засветит Итачику свой МШ) тогда и откроется правда о том дне когда были вырезаны Учихи....я уверен в этом....) и тогда объединившиеся Учихи будут драться против какого то сверхмогущественного Злыдня или Акацук))) А Наруто будет рвать Ороча)) добро побеждает и занавес.......)

что маленький мальчик Саске придёт бороться именно из-за мести. =)

Нда? "Ты, маленькая неблагодарная тварь, режешь своего лучшего друга, ноги в руки и ко мне" равносильно "Дорогуша, я добрая фея, я назначаю тебя мстителем!"???? Разве? Итачи же не говорил, чтобы Саске мстил за родителей, он просто сказал, чтобы тот его убил. Из-за ненависти, озлобленности, может, конечно, из-за мести, но все-таки Саске сам пришел к такому выводу, что братец назначил его мстителем.

А оставить самого слабого, чтоб он мстил и потом убить с чувством, "О-да...я убил мстителя" странно... тогда уж самого сильного на мстителя оставлять надо....

1124722[/snapback]

кто сказал что Саске самый слабак?;)

Он родной брат Итачи. У него тот же мама с папой:) А как говориться яблоко от яблони не далеко падает:) А тут родной брат и такой крутой:) Итачи оставил мстителя одной с ним крови... А сам Итачи далеко не слабак. И Саске тоже далеко не слабак. Всетаки Кабуто его неслабо шуганулся, когда тот на него зыркнул. А Кабуто практически на равных с Цунаде был:)

YukanA

О-да... когда-нибудь все антифаны поймут как были неправы...

 

waheerio

Ну...по сравнению с Итачи весь клан думал..."вот дите слабое, беззашитное...ну да ладно...Итачи бог"... Просто мне кажется... что Итачи реально не смог... ну любит он мелочь свою и ниче не может поделать, потому и оставил...

А то что Саске сильный, я без зазрения совести и опираясь на факты пытаюсь доказать всем анитифанатам Саске))))

 

давний

Саске сильный, я не спорю...даже наоборот)))

А то что Саске сильный, я без зазрения совести и опираясь на факты пытаюсь доказать всем анитифанатам Саске))))

1125129[/snapback]

))) получается?)))

 

 

а вообще у меня еще вопрос может не совсем по теме , но все таки...

оф. версия резни Учих...это что Товарисч Итачи... убил их для проверки собственных сил...так?)

ну вот.... у меня вопрос если он такой весь помешанный на силе тип почему он не проверяет свои способности в битвах с акацками или орочем или джирайей? почему он в тот же день когда были вырезаны учихи не напал на анбушников или хокаге?) что думаете?)

Отредактировано Мая 23, 200619 г от Feanorx (см. историю изменений)

оф. версия резни Учих...это что Товарисч Итачи... убил их для проверки собственных сил...так?)

ну вот.... у меня вопрос если он такой весь помешанный на силе тип почему он не проверяет свои способности в битвах с акацками или орочем или джирайей? почему он в тот же день когда были вырезаны учихи не напал на анбушников или хокаге?) что думаете?)

Думаю не путай Итачи с Кенпачи :lol: Во 1х мотивы еще не совсем ясны. Во 2х даже если он хотел чето в себе проверить, то явно не физическую силу, а скорее духовную чтоли..

А вобще этот момент для меня также не доконца ясен ибо я подозреваю что у переводчиков в сцене объяснений Итачи возникли трудности с переводом. Они там вроде употребляли слово "container" причем вроде в кавычках.. хммммм.. А как на русский перевели ктонить знает?

Feanorx

Иногда... а в остальном как бараны млин(((

 

Ага...я про тоже...что он дальше то Коноху резать не пошел...чем Хокаге не соперник???? Что-то с их кланом не то... и это было в свитке...

 

Ililoui

если он хотел проверить духовную силу, значит он потерпел неудачу... И довольно глупо отмазался...

Но, он же совершенствовался... он мог убить Саске и при Наруто...но.... только попинал и сказал, работай...

Все таки не силу он проверял... там нечто другое...

Ну...по сравнению с Итачи весь клан думал..."вот дите слабое, беззашитное...ну да ладно...Итачи бог"...

Несмотря на его 5 (или сколько ему было?) слабым и беззащитным его, вроде, в клане не величали, просто Итачи всегда в пример ставили и рекомендовали равняться на него, а это ж всё-таки не одно и то же.

Просто мне кажется... что Итачи реально не смог... ну любит он мелочь свою и ниче не может поделать, потому и оставил...

А зачем тогда про МШ и убийство друга наплёл? Чтобы жизнь мелкому мёдом не казалась? =)

Из-за ненависти, озлобленности, может, конечно, из-за мести, но все-таки Саске сам пришел к такому выводу, что братец назначил его мстителем.

В смысле "брат назначил"? Разве в мстители назначают?=) Саске сам так решил, что после всего случившегося и совсем неудивительно, а Итачи только того и надо было. Имхо.

Итачи же не говорил, чтобы Саске мстил за родителей, он просто сказал, чтобы тот его убил. Из-за ненависти, озлобленности, может, конечно, из-за мести, но все-таки Саске сам пришел к такому выводу, что братец назначил его мстителем.

1124918[/snapback]

Думаю, сработала реакция замещения мотивации :-) YukanA, сама посуди, "Старший" для "Младшего" был полубогом, а, в некоторые моменты - самим Богом!! Вполне возможно, травмированное сознание Саске искало стОящий предлог для того, чтобы убить брата. Единственный достойный аргумент, разумеется, оказался "Месть, за поруганную честь Учих". А как же иначе? Не мог же Саске бегать по округе и кричать: "Мой брат сказал мне, чтобы я его ненавидел, и я его ненавижу-у-у. Он сказал, что я должен достичь его уровня и убить его ... Вот достигну и убью!!" ... Глупо же, правда? :-) Гораздо лаконичнее выглядит: "Я - мститель! Я ненавижу своего брата! Достигну его уровня и убью!!" По сути, смысл один и тот же, а, для сознания, гораздо аргументированнее и непоколебимее :-) Месть – она всегда остаётся местью!! Её уже нельзя забыть. Это –навсегда.

Несмотря на его 5 (или сколько ему было?) слабым и беззащитным его, вроде, в клане не величали, просто Итачи всегда в пример ставили и рекомендовали равняться на него, а это ж всё-таки не одно и то же.

 

А зачем тогда про МШ и убийство друга наплёл? Чтобы жизнь мелкому мёдом не казалась? =) В смысле "брат назначил"? Разве в мстители назначают?=) Саске сам так решил, что после всего случившегося и совсем неудивительно, а Итачи только того и надо было. Имхо.

1125636[/snapback]

 

Но...смотрели со снисхождением...

 

Он просто захотел, чтоб Саске стал по крайней мере таким же сильным... потому как... от его руки хочет умереть...а поддаваться не намерен...

от его руки хочет умереть...

Нет, я конечно понимаю там, аля Ваш Паникер...... но что-то мне не очень верится, что Итачи вообще хочет умереть )

а поддаваться не намерен...

*меня за это убьют*

Тогда не видать ему смерти от братца!

*закрылся подушками*

fatalist

не то чтобы хочет... он знает, что за то, что он сделал...он должен... и тут уже... чья рука желанее...

 

не убьют...

ну....впринципе... мы еще не знаем. на что способен саске... а шугаются его уже не зря...все таки...он может стать сильнее...

...все таки...он может стать сильнее...

 

Кто спорит? только вот гений Итачи, который клан вырезал в возросте Саске..... и сам Саске =/ хотя никто точно не знает, кроме мангаке (в может и он не знает).

)))  получается?))) 

а вообще у меня еще вопрос может не совсем по теме , но все таки...

оф. версия  резни Учих...это  что  Товарисч Итачи... убил их  для проверки собственных сил...так?)

ну вот.... у меня вопрос если он такой весь помешанный на силе тип почему он не проверяет свои способности в битвах с акацками или орочем или джирайей? почему он в тот же день когда были вырезаны учихи не  напал на анбушников или  хокаге?)  что думаете?)

1125163[/snapback]

Этот вопрос я уже несколько раз поднимал, но то ли он неитересен народу, то ли в виду малой инфы и сказать нечего - в общем обсуждения не получалось. На мой взгляд, очевидно что не Итачи порезал всех своих. Если из-за силы - более достойных "измерителей силы Итачи" :) до фига, если проверка "безжалостности" - достаточно было бы членов семьи и друзей - с остальными был бы только вопрос силы - см. выше. Явно, представленная им для Саске версия - какая то дурь, но в селении это вроде как официальная версия. Надо думать, что Дзёнины были в состоянии оценить Итачи это был или нет - у кого-то до этого был Ш-н и приблизительный уровень силы известен. Вывод: либо недодумка Кишимото и Итачи на самом деле типо прэрэзал усех на шашьлык, либо в селении шифруются, а на самом деле убийцу не нашли... Хотя странно, что Какаши, бывший в АНБУ, элита не знал бы о такой "шифровке" в селении...

Отредактировано Мая 23, 200619 г от Vanishing Point (см. историю изменений)

Явно, представленная им для Саске версия - какая то дурь,

1126694[/snapback]

ну я тоже уверен что не Итачи перебил всех. а Саске просто с помощью МШ засветил версию которая будет стимулом жизни младшого..... ведь Месть сильным противникам возможна только при достаточном уровне силы...а тут явно не один Ороч за Шаринганом гоняется....нужен хороший уровень вот он и обеспечил стимул брату

но в селении это вроде как официальная версия

1126694[/snapback]

а селение насколько я понял не обладает нжной инфой акромя показаний Саске...... вроде когда саске был лежал в больнице медсестры грили что мол выживший один Саске а брат пропал...... отсюда я сделал вывод что все обвинения держатся на показаниях младшого)

.....но вот загвоздка.....если обелят Итачи то мы потеряем жутко Эмоциональную сюжетную линию....

Vanishing Point

Feanorx

но нам то показали, что Саске видел. И как Итачи предков убил. Это же не больное воображение ребенка...

Отредактировано Мая 23, 200619 г от Dark Mousy (см. историю изменений)

но нам то показали, что Саске видел. И как Итачи предков убил. Это же не больное воображение ребенка...

1126815[/snapback]

...это по моему МШ Итачи.... причем началось это опять же на мой взгляд когда Саске бежал домой и увидел Итачи сидящим на крыше, ..а дальше пошли видения...) а Мш может всё....)

ну я тоже уверен что не Итачи перебил всех.  а Саске просто с помощью МШ засветил версию которая будет стимулом жизни младшого..... ведь Месть  сильным противникам возможна только при достаточном уровне силы...а тут явно не один Ороч за Шаринганом гоняется....нужен хороший уровень вот он и обеспечил стимул брату 

С другой стороны: зачем Итачи психотравмировать малолетнего братика, сваливать, становясь особо опасным преступником? Нельзя было остаться, тренировать братана на использование Ш-на и самому заодно тоже? Не думаю, что эффект был бы хуже.

Кроме того, все эти слова Итачи насчёт "Я утратил веру в этот пафосный клан и т.п." Зачем тогда организовывать какую-то месть убийцам, если ему всё равно? Слова насчёт "истинного предназначения" Учих... Всё-таки кажется мне, что Масаши сделает в конце концов так, что мы с тобой будем ошибаться ;) . Хотя если так произойдёт, то глупо выглядеть будет на самом деле он :D B) , если не придумает какое-нибудь оригинальное объяснение поступкам Итачи, которые расходятся с его поведением и уровнем интеллекта.

а вообще у меня еще вопрос может не совсем по теме , но все таки...

оф. версия  резни Учих...это  что  Товарисч Итачи... убил их  для проверки собственных сил...так?)

ну вот.... у меня вопрос если он такой весь помешанный на силе тип почему он не проверяет свои способности в битвах с акацками или орочем или джирайей? почему он в тот же день когда были вырезаны учихи не  напал на анбушников или  хокаге?)  что думаете?)

Этот вопрос я уже несколько раз поднимал, но то ли он неитересен народу, то ли в виду малой инфы и сказать нечего - в общем обсуждения не получалось

Народу этот вопрос как раз очень даже интересен, и по этому поводу немало было сказано в старой теме про Саске, ну ещё немного здесь