xxxALUKARDxxx Опубликовано 13 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2006 И о том, что у него мало сил - он сам и говорит. 855904[/snapback]Ну вот ты мне и назови серию где он это говоритВо 2, откуда ты знаешь с какой скоростью они летают во 2 только в 20 серии он говорит, что отказался от бога, и он ему больше не служит всё что ты назвал это твой плот воображения. Я ж говорю то, что показано в Аниме и то что он там говорит Но это твое мнения и я тебя переубеждать не собираюсь и не буду Цитата
Sengoku Опубликовано 13 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2006 Так, так, так... Ребята, вы тут смотрите, не подеритесь! Вы тут так друг другу активно доказываете свои точки зрения, но при этом нельзя забывать, что аниме и его создатели, очень символичны! И Chrno Crusade не исключение! Все персонажи могут говорить одно, но при этом их слова могут иметь и какой-то иной смысл, то же самое касается и всего аниме в целом - эта история не имеет однозначного ответа почти ни на один из поставленных вопросов... Согласитесь, что даже концовку можно трактовать по-разному, а все потому что, видимо, создатели задумали провести четкую аналогию с настоящим и даже будущим и погрузить нас всех в глубокие раздумия!Так что однозначного ответа даже на такие вопросы, как то, каким образом он добрался до Сан-Франциско и остался ли он верен Богу, может и не быть... Каждый волен понимать как хочет! Цитата
OKCANITKA Опубликовано 13 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2006 Каждый волен понимать как хочет! Бесспорно, ты действительно миротворец!!Я тоже ни кого поссорить не хочу, просто интересно узнать что думают другие, потому как часто бывает: ВОТ это да, никогда бы не подумала!! А вообще, мне кажется, что если бы Ремингтон уже давно был лишён крыльев, то значит он давно разуверился, следовательно, зачем оставлять сан из-за грехов, если их у тебя и так столько, что крылья забрали уже давным-давно? А может быть, он ушёл, потому что считал своим грехом то, что не смог спасти ни Розетту, ни Хроно, ни убить Айона доконца? (Это только версия, опровергаем, не стесняемся) Цитата
Sengoku Опубликовано 13 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2006 А может быть, он ушёл, потому что считал своим грехом то, что не смог спасти ни Розетту, ни Хроно, ни убить Айона доконца? Не берусь спорить с тобой по этому поводу, поскольку смотрел хоть и внимательно, но только лишь один раз... Но насколько я понял, Ременгтон изначально был не согласен со всем происходящим, так как по одной из версий все случившееся имело место быть с позволения (или от бездействия... не буду утверждать) высших сил! То есть, как говорилось ранее, вполне возможно, что все события были во власти Бога, и Ременгтон, будучи ярым человеколюбом, не смог сидеть сложа руки - поэтому он отрекся от света, как от противоборствующей стороны, а не как от идиала, и спустился на землю, чтобы принять во участие во всем этом экшне... Цитата
OKCANITKA Опубликовано 13 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2006 чтобы принять во участие во всем этом экшне... Это-то он и посчитал своим грехом?Почему нет? Очень даже может и быть, а может и не быть... Ставки сделаны! Новый кон - новый вопрос: я смотрела с очень плохим звуком, и поэтому не въехала, зачем Айону понадобилось убивать Магдалену, а она не стала сопротивлятся? Цитата
Sengoku Опубликовано 13 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 13 февраля, 2006 Зачем Айону понадобилось убивать Магдалену? Ты знаешь, честно говоря, с Марией Магдаленой вообще все дело обстоит не очень понятно... В католической церкви она является высшей божественной фигурой, как в нашей Иисус, а здесь все намного запутанней - та Магдалена, которая первой заключила контракт с Хроно, и Розетта, которую тоже часто так называли - они обе были либо реинкарнациями святой богородицы, либо имели какое-то духовное родство с ней. То есть, возможно их души и сердца были так же чисты и невинны, а может еще что... Именно такой вывод я сделал по исходу нескольких дней раздумия... Так вот что касательно Магдалены, я думаю, что у Айона на все были свои причины - весь его план был как шахматная доска, где каждому персонажу была отведена своя роль! Лично я склонен думать, что Айон знал о чувствах Хроно к ней, а следовательно ее смерть могла иметь несколько значений: во-первых проверка Хроно на исполнительность и лояльность, а во-вторых, возможно, Айон предвидел подобный поворот событий - стало быть Магдалена мешала его коварным планам... Еще раз подчеркиваю, что это мое личное понимание произошедшего - ваше согласие или несогласие будет оценено по достоинству! Цитата
xxxALUKARDxxx Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 февраля, 2006 я думаю, что у Айона на все были свои причины857718[/snapback]У него была причина, во-первых, он терял силы свои, после того как сломал рога и ему нужна была подпитка для этого ему нужно была Магдалена.А по 2, часик которые у Кроно их же сделали для Айона только вот я не пойму как он хотел подписать контракт с Магдаленой врятли она бы добровольно пошла на это или он просто с помощью этих часов собирался высосать полностью её энергию.В 19 или 20 серии не помню где показывают Кроно с Магдалиной там вроде Айон упоминал, что ещё Магдалена нужна для того, что б перевернуть небеса, если я чёта не путаю. Значит, он пытался совершить переворота 2 и оба не удачно, но тогда вопрос, зачем богу надо было посылать такое мощное оружие на землю или он кайф от этого ловит я вот это не пойму. Я ещё могу списать первый раз, когда он послал, может, хотел мир улучшить, но 2 раз, когда знал что на земле находится такой сильный враг, который хочет уничтожить всё что он создал ну это тупость и не чего больше Цитата
Storry Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 февраля, 2006 но тогда вопрос, зачем богу надо было посылать такое мощное оружие на землю или он кайф от этого ловит я вот это не пойму. Я ещё могу списать первый раз, когда он послал, может, хотел мир улучшить, но 2 раз, когда знал что на земле находится такой сильный враг, который хочет уничтожить всё что он создал ну это тупость и не чего больше Если бы он не послал столь мощное оружее на землю, тогда бы никто не смог перевернуть небеса...и демоны никогда бы не смогли прийдти к власти. Но бог всегда оставляет шанс, и Айон не исключение. Для него был тоже оставлен шанс.. вопрос только в том, настолько ли сильна вера в бога у людей, что они не дадут воплатить этот шанс Айону в реальность. А может быть Розетта была к ключем к еще чему нибудь... (но это только мое предположение) Цитата
Sengoku Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 февраля, 2006 Согласен с вами обоими! Что меня радует, так это то, что ты, xxxALUKARDxxx, действительно прав - Магдалена действительно нужна была для совершения так называемого "Переворота"! Но часы, как ты правильно подметил, сделанные для Айона, не предназначались для нее, так как Айон мог спокойно заключить контракт с любым из тех, кто ему поклонялся! Настоящая роль Магдалены заключалась в том, что именно она, реинкорнация святой богородицы, должна была поразить голову Пандемония! По сюжету и пророчеству для начала "Переворота" именно она должна была это сделать... То есть выходит, что Айон действительно пытался совершить переворот дважды! Цитата
xxxALUKARDxxx Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 февраля, 2006 УРААААА хоть раз прав оказался всё пошел за это себе пиво куплю!!!!! Цитата
OKCANITKA Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 февраля, 2006 Насчёт пива, кое-кто говорил, что для него обычная еда яд :DПохоже, это была всего лишь отговорка, а я-то наивно поверила...он пытался совершить переворота 2 и оба не удачноА почему сорвалось в первый раз, я что-то запамятовала..:DСогласен с вами обоимиДа здравствует чудо взаимопонимания!! (похоже не на все мои глупые вопросы у вас разные ответы! :D ) Цитата
Sengoku Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 февраля, 2006 А почему сорвалось в первый раз, я что-то запамятовала... Ну в первый раз сорвалось все при следущих обстоятельствах: Айон пообрывал рога Хроно, тот взбрыкнул и исчез, прихватив с собой Магдалену и предназначавшиеся Айону часы... Айон, будучи осторожным и разумным персонажем, поянл, что Хроно надо оставить в покое, а то можно было от него и по шее схлопотать!Потом Хроно заключил контракт с Магдаленой, которая кстати не просто предвидела весь ход событий - она знала как, когда и что должно случиться, так как обладала даром предвиденья!После этого она погибла, а Айону пришлось ждать следущей ее реинкарнации, которой как мы знаем стала Розетта...На мой взгляд все было именно так... Цитата
Sengoku Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 февраля, 2006 ...Да, кстати! Еще что касательно вопроса xxxALUKARDxxx!Значит, он пытался совершить переворота 2 и оба не удачно, но тогда вопрос, зачем богу надо было посылать такое мощное оружие на землю или он кайф от этого ловит я вот это не пойму. Я ещё могу списать первый раз, когда он послал, может, хотел мир улучшить, но 2 раз, когда знал что на земле находится такой сильный враг, который хочет уничтожить всё что он создал ну это тупость и не чего больше Судя по всему процесс реинкарнации по сюжету не был во власти Бога, так как все души, как говорилось, после смерти возвращаются в астральный путь... Видимо и обратно на землю они возвращались не по его воле... Хотя, конечно, подтверждений моей теории нет в сюжете.И еще вопрос к тебе, xxxALUKARDxxx: ты вот говорил, что вероятно Магдалена нужна была Айону для заключения контракта, а вот разве на тот момент он себе рога оторвал? Мне кажется, что первым рогов лешился Хроно, а Айон уже потом, после всего етого... Цитата
Хару Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 февраля, 2006 ...Да, кстати! Еще что касательно вопроса xxxALUKARDxxx! Судя по всему процесс реинкарнации по сюжету не был во власти Бога, так как все души, как говорилось, после смерти возвращаются в астральный путь... Видимо и обратно на землю они возвращались не по его воле... Хотя, конечно, подтверждений моей теории нет в сюжете.И еще вопрос к тебе, xxxALUKARDxxx: ты вот говорил, что вероятно Магдалена нужна была Айону для заключения контракта, а вот разве на тот момент он себе рога оторвал? Мне кажется, что первым рогов лешился Хроно, а Айон уже потом, после всего етого...859360[/snapback]НЕТ первый лишылся рогов Айон! Цитата
OKCANITKA Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 февраля, 2006 НЕТ первый лишылся рогов Айон!Я, несмотря на амнезию, всё-таки помню, что Хроно был с Айоном, когда он отрывал себе рога (вот ещё вопрос: зачем?).Так что Магдалену, он в принципе мог использовать, хотя вряд ли она бы согласилась (разве в ход не пошли бы "пламенные речи, затрагивающие наши души", картинные позы "помагающие" этим самым речам, ну и прочие инструменты "безумно обаятельного Айона", хотя Хроно его бы раньше от ревности прикончил..) Насчёт моего предыдущего вопроса: всем большое спасибо:) Сообщённые вами сообщения сообщили мне много полезного, а то я уж думала, что мне придётся мучатся неизвестностью сего факта аж до повторения по ТВ.. Цитата
xxxALUKARDxxx Опубликовано 14 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 14 февраля, 2006 Мне кажется, что первым рогов лешился Хроно, а Айон уже потом, после всего етого... 859360[/snapback]Не сперва лишился Айон. Даже серия вроде 20 что ли там Кроно с Магдалиной приходит к Айону а он себе рога прям перед ними отрывает это я точно помню Цитата
Хару Опубликовано 15 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 февраля, 2006 Не сперва лишился Айон. Даже серия вроде 20 что ли там Кроно с Магдалиной приходит к Айону а он себе рога прям перед ними отрывает это я точно помню860010[/snapback]Ну, правельно! Что и требовалось доказать! Цитата
VVS Опубликовано 15 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 февраля, 2006 А вот и опять я! И опять со словами "все не так было". :-) У него была причина, во-первых, он терял силы свои, после того как сломал рога и ему нужна была подпитка для этого ему нужно была Магдалена.А по 2, часик которые у Кроно их же сделали для Айона только вот я не пойму как он хотел подписать контракт с Магдаленой врятли она бы добровольно пошла на это или он просто с помощью этих часов собирался высосать полностью её энергию. Нет. Часы делали не для Магдалены. Как альтернативку Astral Line. Позже Айон воспользовался более каноническим способом в виде жертвоприношений.Кроме того - по тому что показывают - энергии в Розетте/Магдалене не более чем в обычном человеке, смысла именно ее брать нет, да и контракт должен быть добровольным. В 19 или 20 серии не помню где показывают Кроно с Магдалиной там вроде Айон упоминал, что ещё Магдалена нужна для того, что б перевернуть небеса, если я чёта не путаю. Именно! И это ему наполовину удалось. Подробности - ниже. Значит, он пытался совершить переворота 2 и оба не удачно, но тогда вопрос, зачем богу надо было посылать такое мощное оружие на землю или он кайф от этого ловит я вот это не пойму. Я ещё могу списать первый раз, когда он послал, может, хотел мир улучшить, но 2 раз, когда знал что на земле находится такой сильный враг, который хочет уничтожить всё что он создал ну это тупость и не чего больше858065[/snapback] Полная картина такова: Реинкарнация Магдалены служит 2м целям: 1) Вместе с ангелами на - Выбор будущего. Воздействие на общую мораль человечества. В последних сериях видно - крусайдеры всякие и пр. Что-то типа "Осенних Визитов" Лукьяненко. 2) Ловушка от бога. И Айон ее раскусил. Весь ритуал с головой с Магдаленой направлен лишь на то, что-бы бунтовщик получил прощение. То есть - сменил рога на нимб. Одну работу на другую. А Айон не этого хотел - он свободы хотел. И переворот именно в Аду Айон соверщил удачно. Но потом понял, что это - часть ловушки господней. Как-раз ко времении как Кроно с Магдаленой первый раз встретились. После чего Айон принялся за новый план. План прост - воспользовавшись свойством 1 Направить развитие человечества в такое русло, что Ад по сравнению с землей станет Раем. Что разрушит всю картину мира ибо Ад тогда станет богу не нужен и пр. Собственно, там это и говорится - что Розетта вопрощает "Правосудие", то есть "Суд и Силу". А Айон своими речами на нее - смещает баланс в сторону слепой "Силы". "Кто не с нами - тех на костер!" и прочее. Крусайдеров коррапченной Магдалены показывали - вот это оно и есть. P.S. Здесь, конечно, дыра - ибо по сериалу получается, что средние века должны быть добрее 20-21 века, но ничего не поделать - вот так вот герои говорят, такие им мысли сценарист написал. Цитата
OKCANITKA Опубликовано 15 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 февраля, 2006 Похоже я где-то стормозила..Я думала, что Айон собирается превратить Землю в Рай, а не создать ещё один Ад.. :) Цитата
xxxALUKARDxxx Опубликовано 15 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 февраля, 2006 Землю в Рай, а не создать ещё один Ад.. 860859[/snapback]Ну, он хотел превратить её в Рай как он понимает это, а в его понятии рай похож на Ад Цитата
Хентай ловер Опубликовано 15 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 февраля, 2006 Ну вот.Споилеры Цитата
OKCANITKA Опубликовано 15 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 февраля, 2006 а в его понятии рай похож на АдНу, он конечно демон (или дьявол, или кто он там), но это уже чересчур извращённое представление..Хотя, кто знает, что творится в головах у этих демонических реформаторов.. Цитата
Хару Опубликовано 15 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 февраля, 2006 Ну, он конечно демон (или дьявол, или кто он там), но это уже чересчур извращённое представление..Хотя, кто знает, что творится в головах у этих демонических реформаторов..861084[/snapback]В его голове врятле тварилось что то хорошее!(И даже врятле что то умное!) Цитата
Damion Опубликовано 15 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 февраля, 2006 Хару, не могли бы вы сказать откуда взяты искизы прикрепленные к вашим сообщениям? Цитата
klubNUCHKA Опубликовано 15 февраля, 2006 Жалоба Опубликовано 15 февраля, 2006 (изменено) хочу поделиться впечатлениями почле просмотра хрона, сегодня посмотрела последнюю серию и пожалела об этом...и почему авторы такие жестокие, конец получился очень несправедливым, так было жалко розету и хроно, что до сих пор из головы не выходит, картина как они за руки держаться и сидят на лавочке и умирают потихоньку. По количеству пролитых слёз сравнилось с жарким летом...хны-. Изменено 15 февраля, 2006 пользователем klubNUCHKA (смотреть историю редактирования) Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.