Честно говоря мну не столько поначалу заинтересовал сериал, сколько устройство самого мира...GO!! ^_^

 

Итак, из устройств имеются:

• топливо, основанное на нефти и, соответственно, двигатели внутреннего сгорания (моторные лодки, к примеру);

• ИТ-технологии (компьютеры, на которых клацал Кабуто, рядом с койкой Кимимаро);

• аналоговые системы передачи и хранения данных (из предыдущего пункта не следует, что они цифровые, т.к. хезе, какие это были компы, а вообще видео, ТВ и передатчики работают вовсю);

• фантастические системы, основанные на регуляции и направлении потоков чакры (от марионеток и взрывающихся печатей до суммонящих пентаграмм и систем жизнеобеспечения).

 

Чего я не заметил в мире, так это пороха. Как известно, его изобрели китайцев, но само устройство нарутовселенной это любимая многими "альтернативная фантастика", т.е. эффект "раздавленной бабочки", из-за которого мы видим другой ход мировой истории. Наиболее популярный в аниме альт-жанр паропанк (нефти не нашли-таки, решили котлы побольше сделать), думаю, многие знают. Отсюда и название темы.

 

Не совсем понятно, конечно, что за карты и страны у них такие и почему планета заселена одними японцами (хотя кто знает, м.б. это карта куска Страны Восходящего Солнца). Система государств феодальная, основывающаяся само собой на Японии в Средние века...

 

Ну что. У кого еще какие идеи по поводу?

Да есть регулярная армия что бы на всякую мелочь, ниндзя не вызывать и бабки им не отстегивать, лучше полк послать. А вот если ситуация осложнится, то мона и шиноби позвать.

Ниодна армия не может загасить того же Орочимару!

Угу, можно ещё представить, что останется от армии, если они наедут на акацки.

Угу, можно ещё представить, что останется от армии, если они наедут на акацки.

799905[/snapback]

 

+) ой давно я так не смеялс, я токо представил, картину. Как заваливает к акацки толпа эдак тыщи 2-3 войнов и типа так им гворят эй вы недомерки сворачивайте свою шайку, а то мы вас ща поимеем.

 

И выражения лиц у членов Акацки, знаешь типа, а это что за фигня такая, кто эти недоумки. А потом обсуждения, и споры, кто кого мачить будет. Типа нифига я вынесу 300 чловек слева и не дай бог, кто тронит их вместо меня, урою наместе. +) ыыыы

>>...И выражения лиц у членов Акацки, знаешь типа, а это что за фигня такая, кто эти недоумки. А потом обсуждения, и споры, кто кого мачить будет. Типа нифига я вынесу 300 чловек слева и не дай бог, кто тронит их вместо меня, урою наместе. +) ыыыы...<<

Потом Зетсу, крупным планом - расплывается в улыбке маньяка-рецидивиста: "Еды-то сколько пришло ...^_^".

Вот мы все говорите армия Акацки не вынесет,а что если у армии не мечи,копья,а скажем обычные пистолеты.Не думаю что члены Акацки умеют биться с пулей во лбу.

Nosferatu_Alex

Вот мы все говорите армия Акацки не вынесет,а что если у армии не мечи,копья,а скажем обычные пистолеты.Не думаю что члены Акацки умеют биться с пулей во лбу.

Огнестрельное оружие в манге не упоминается. Плюс выстрелить ещё надо успеть, учитывая мгновенное гендзюцу Итачи.

Не думаю, что в мире Наруто вообще существует огнестрельное оружие. У головорезов Гато было только холодное оружие, а ведь люди якудза должны быть вооружены по самое не балуйся.

Да я же тока предположил.Насчет гендзютсу итачи.не думаю,что он сможет мгновенно наложить его на целую армию.Да, и кстати в пилотном выпуске огнестрельное оружие было.

Да я же тока предположил.Насчет гендзютсу итачи.не думаю,что он сможет мгновенно наложить его на целую армию.Да, и кстати в пилотном выпуске огнестрельное оружие было

я не думаю что автор задумывается о таких "мелочах"

Да, и кстати в пилотном выпуске огнестрельное оружие было.

Где? В манге? Перечитал - не обнаружил.

Говорят же-пилотный выпуск...поищи на нарутофане там есть

http://www.deathnote.ru/dld/naruto_special02.zip Пилотный выпуск

В Японии существовал реальный запрет на огнестрельное оружие так как любой крестьянин мог убить самурая всю жизнь обучавшегося исскуству боя, если бы не было западных стран применявших огнестрельное оружие Японии на самом деле не пришлось бы отказываться от этого запрета очень и очень долго. Аналогичная фишка была с арбалетами пробивавшими доспехи феодалов в Европе. Вплоть до отлучения от церкви тех кто их применял :(. Плюс кутарный мушкет если и превосходит лук то только по дальности но не как по скорострельности.

Если вам нужно научное объяснение мира Наруты то вот вам такой фанфик. Человек занимался нанотехнологиями, и в один прекрасный день вся Земля оказалась заполнена микромашинами умеющими делать только одно нагревать все летящие со скоростью более 250 м.с в воздухе предметы массой более одной десятой грамма. все огнестрельное оружие сразу же не эффективно, лазерное не изобрели а человек уже подсуетился и сделал с помощью нанотеха несколько кланов и чакру ну и понеслась собственно. А мир Наруто это мир в котором империя созданная этим чуваком не пережила революцию и три междоусобных войны.

А у меня складывается такое ощущение что электричество к Конохе недавно подвели:). Разве не замечали вся проводка идет по зданием неаккуратно и не красиво.

А у меня складывается такое ощущение что электричество к Конохе недавно подвели:). Разве не замечали вся проводка идет по зданием неаккуратно и не красиво.

Это сделано что бы по ней удобно было передвигаться :))

Это сделано что бы по ней удобно было передвигаться <_<

Кстати, шутки шутками, но вполне возможно, что так оно и есть. Как дополнительная тренировка.

И ещё, помнится, периодически встречаются мины в различных "запретных зонах" (куда Наруто, естественно, постоянно лезет). Впрочем, не исключаю, что эти "мины" представляют собой всё те же магические свитки и "работают на чакре".

Извеняюсь, т.к. мне лень читать всё выше написанное,- просто скажу что хотелось. Мне мир Наруто оЧЧЧень нравится, плюс я и понимаю, что любые объяснения устройства этого мира будут притянуты за уши, но это делать то и ВОВСЕ незачем!! Главное что этот мир в гармонии с собой и своим населением. Как и во всех анимехах, в вопросе о мире действия событий, главное чтоб начальные данные (возможности ниндзютсу, степень крутости генинов и чуунинов) несильно и НЕНАВЯЗЧИВО потеворечили друг другу, по мере развития сюжета!

ЗЫ Примеры особенно легко привести по сериалу Bleach, вообще складывается такое впечатление что серии придумывались за день до того как их рисовали (наверное так оно и есть) но там хоть и очень силные противоречия но спасает их ненавязчивость и понимание, что они были необходимы.

ЗЫЗЫЗЫЗЫЗЫЗЫ Под миром я всегда подразумеваю ещё и генетические изменения, и конкретные ниндзютсу, и электропроводку, - вообще всё что видно с экрана!

Изменено 4 марта, 200619 г. пользователем Mr.E (смотреть историю редактирования)

Скрытые деревни и шиноби живущие там основная сила страны, они часть страны. Правители их страны не нанимают их. При нападении на их страну они защищаются без всяких наёмов.

Скрытые деревни и шиноби живущие там основная сила страны, они часть страны. Правители их страны не нанимают их. При нападении на их страну они защищаются без всяких наёмов.

Только создаётся чёткое впечатление, что воюют не страны, а сами скрытые деревни.

Только создаётся чёткое впечатление, что воюют не страны, а сами скрытые деревни.

972490[/snapback]

ну и правильно, одна страна нападая на другую, должна подавить её военную деревьню.

ну и правильно, одна страна нападая на другую, должна подавить её военную деревьню.

Я говорю о том, что на страны без скрытых деревень никто и никогда не нападал покрупному.

Так... ЧИТАЙТЕ МАНГУ.

- Нет огнестрельного оружия.

- Команда Конохомару просто вылезает из-под коробки

- Катон бьет не хило (см. МАНГУ). С огнестрельным по-спорило бы.

- Да... В конохе с техникой видео наблюдения хило...

- Нечто похожее на пули использовал Кимимару и как-то это не очень ему помогло...

- Животные.... скорее это какое-то искривление пространства... Теория Эйнштейна в действии...

- Большие страны не видят смысла в нападении на бедные, маленькие страны, а те разбираются между собой с помошью небольших армий телохранителей/войнов (имхо)

 

... вроде все...

Изменено 29 апреля, 200619 г. пользователем fatalist (смотреть историю редактирования)

искривление пространства эт сильно!

по пунтам:

п1: огнестрельное оружие.

- нужно ли огнестрельное оружие нинзям?

а зачем?! в мишень двигающуюся со скоростью Рока Ли попасть ну ОЧЕНЬ трудно, плюс надо учитывать непредсказуемую способность менять направление. Далее идут патроны, их изготавливать труднее чем кунаи. Потом надёжность, вот ударит тебя какая либо водная/пещанная техника и накроется всё твоё оружие. Плюс не маловажный признак это издаваемый шум и размер (всё-таки о нинзях говорим).

- нужно ли огнестрельное оружие регулярной армии?

неужели одного вида вооруженных мечами войнов недостаточно чтобы подавить мелкие восстания?! зато какой вид, соблюдение традиций и канонов чести.

- нужно ли огнестрельное оружие крестяьнам?

а зачем?! придут нинзя и всё отнимут!

Да и к тому же огнестрельное оружие могло отпасть еще в начале своего "европейского" развития, когда среляло недалеко и не точно, числилось как аристократическое и бронебойное.

Но что самое важное: оно рушит атмосферу и стилистику аниме :rolleyes:

п2: Видео, фонарики и тд

про армии и коммонеров ничего не известно

- фонарик, лампа, светодиоды и тд имеют один существенный недостаток: как это не банально - они светятся, тем самым выдают нинзю с головой, лучше уж расчитывать на рефлексы.

- аудио-связь. несомненна эффективна, но вот что если враг будет перехватывать или глушить?!

- видеонаблюдение в конохе имхо нет потому что:

если ставить где-нить высоко, например над "лицами", то засеч что-либо с такого расстояния будет очень трудно, особенно в лесу.

если ставтиь по периметру, к стенам сразу примыкает лес, радиус будет мизерный, а нинзи бегают быстро.

если ставить в лесу, то просто враг будет по возможности обходить камеры и перерезать провода, есть также много техник для выведения их из строя.

плюс техника не идеальна, может сама ломаться, может не спевать реагировать и тд, имхо патруль из нинзя (да и сама деревня наводненная нинзя) куда эффективней по обнаружению.

п3: Суммоны

это в конце концов японский (какой же еще) мангака, у него японское воспитание, у них нет бабы-яги, зато демоны (oni) у них представленны весьма широко, в том числе люгушки, стаи собак и тд. Кстати, что до размножения, то вроде по мифологии они еще как могли размножаться, покруче греческих богов были (хентай не на пустом месте вырос).

п4: Наёмники-армия-правление

- Наёмники в лице нинзя это хорошо, но порой не дотаточно. Нинзя могут убить вражеского генерала, могут его охранить, могут проредить армию противника, но могут ли они захватить и удержать деревню с минимальными потрями среди крестьян? А две? А десять? Нинзёв не напасёшся. Так что, дабы контролировать территорию регулярная армия куда выгодней. Да еще не будет же правитель каждый раз без повода подрывать свой авторитет и нанимать нинзь для мелких поручений.

- Каге. Верховный глава деревни (под которым совет старешин и сильнейшие нинзя деревни) является не только заведущим по нинзям, но и может стать серьёзной политической фигурой во внутренней и внешней игре, если правитель его недооценит, то он возможно сместит того. Тут есть простая система: нинзя предоставляют услуги, государство их поддерживает таваром и монетой. Все дорожат тем стулом на котором сидят, остальное - политика.

- Кто же победит в схватке Армия - Нинзя... я воздержусь от ответа. Скажу лишь что отряд нинзя не покроет большой территории, да и денег не хватит чтоб нанять для этого. А сами деревни (1) не заинтересованы воевать против руки их кормящей (2) встретят ярое недобрение в лице других стран и деревень.

- сама Армия. Это Ыпонизированый мир, а следовательно тут вероятно идёт деление на социальные слои, где существет слой войнов, которые обучаются с детства по династии или по крайней мере в течении длительного периода времени (ну уж точно не современная армия новобранцев).

п5: бладлайнс

Линии крови! Почему ни слова о них? Я конечно не ручаюсь за достоверность слов своих, но сложилось такое впечатление, что их:

а) когда-то научно вывели

б) они после этого еще и эволюционировали (бьякуган -> разенган)

Если так, то есть вопрос, уж не эти ли технологии были признаны запретными и не их ли изучал Орочимару в итоге? Где сейчас весь этот научный потенциал, почему пылится на полках?!

Изменено 21 мая, 200619 г. пользователем Vince (смотреть историю редактирования)

Линии крови! Почему ни слова о них? Я конечно не ручаюсь за достоверность слов своих, но сложилось такое впечатление, что их:

а) когда-то научно вывели

б) они после этого еще и эволюционировали (бьякуган -> разенган)

Если так, то есть вопрос, уж не эти ли технологии были признаны запретными и не их ли изучал Орочимару в итоге? Где сейчас весь этот научный потенциал, почему пылится на полках?!

да нет я думаю улучшеная генома это следствие Эволюции и естественного отбора так как слабые шиноби умирали ещё в детстве а сильные оставляли потомство так с каждым разом генофонд улучшался пока не выливался во что-то особенное !

 

 

P.S.

они после этого еще и эволюционировали (бьякуган -> разенган)

 

хм не слыхал что разенган произошёл от бьякугана , может всё таки шаринган?))