Заметил. что на форуме до сих пор нет темы, посвященной моему любимому аниме. Посему создаю.

 

Как оно вам?

 

http://www.thehawks.org/hawks/bt/index.php?dir=.%2FBerserk - тома 4-30, скачка по протоколу BitTorrent

http://www.evil-genius.us/?cat=3 - перевод последних глав, скачка по протоколу BitTorrent.

http://www.mangatraders.com/search/?s=berserk - все тома + свежие главы (требуется регистрация)

http://www.berserkworld.org/manga.html - русский перевод манги: 1-5 + 13-24 тома (перевод продолжается)

 

http://skullknight.net/final.html - без лишних слов, просто лучшее сообщество по Берсерку.

http://www.berserkchronicles.com/ - хороший итальянский фансайт, отличная галерея официального и фанатского арта.

http://www.thespectrum.net/berserk.shtml - весьма информативный сайт по Берсерку.

 

ссылки предоставил Flash Gordon

 

ВАЖНО:

если вам интересно, что было дальше, после того, как закончилось аниме, то читайте мангу, все что дальше, оно было в ней

Отредактировано 23 Октября, 200619 г от Uola (см. историю изменений)

Чем дальше в лес...

Вот почему они просто не могли доплыть до эльфячьего острова без приключений? Зачем такие безумные запилы сначала корабля-призрака, а теперь какой-то пямо-таки лавкрафтовской фигни? Неужели филлеров было мало?

И лоли и Фарнеза неровно смотрят на Гатса, а ведь у последней есть Сарпико и они такая хорошая пара.

А разьве Серпико не брат Фарнезы по отцу? Нам тут только инцеста не хватает для полной радости.

А разьве Серпико не брат Фарнезы по отцу? Нам тут только инцеста не хватает для полной радости.

Ой, ну когда это ниппонцам мешало? Ну брат и брат.

Только сегодня досмотрела Berserka.. Кто-нибудь подскажите, где лучше качать мангу? буду признательна.

 

И всё равно Гриффит/Гриффис хороший. В том, что с ним стало, в кого он превратился - виноваты люди... заточили, пытали, увечили... Ведь он всегда честно сражался в боях, он пробивал себе путь своим мечом в той же степени, что и его воины. Просто в конце................. он сломался.. его сломали. Падший ангел.

Ещё интересно, что за персонаж Зодд, отведена ему какая-то особая роль или это был минутный персонаж, а может это то, что ждёт Гатса.. даа, чтения манги не избужать.

Отредактировано 12 Июня, 201015 г от polinisc (см. историю изменений)

В том, что с ним стало, в кого он превратился - виноваты люди...

Прежде всего, виноват он сам. Но всё-равно считаю его злом, которое Гатсу и надо уничтожить, тем более за свою любимую Каску. То что показано в аниме, лишь малая доля того, что происходит в манге, а жаль, дидать побоялись рейтинга произведения.

Но всё-равно считаю его злом, которое Гатсу и надо уничтожить

То что показано в аниме, лишь малая доля того, что происходит в манге

теперь да - он стал злом (в конце сериала).

зрителя посвящают в мысли всех персонажей - Гриффита в том числе и там прекрасно видно, что он добрый. Да, в конце он действительно виноват в смерти всего отряда, но я считаю тогда его уже подкачал рассудок и эти 4 "демона/дьявольских ангела". Гриффит ДО темницы/пыток никогда бы так не сделал.. А здесь он был настолько беспомощен, он видел, что стал обузой, ему ведь действительно было страшно, когда началось это затмение.. Да, согласна, он честолюбив, но не горделив.. А что до товарищей, то они сами пошли за ним, он искренне любили его и он это заслужил сам, своими поступками.

Но я, конечно, оставляю место сомнениям, ибо окончательное мнение смогу построить только после прочтения манги.

polinisc

Только сегодня досмотрела Berserka.. Кто-нибудь подскажите, где лучше качать мангу? буду признательна.

Отправил в личку.

 

И всё равно Гриффит/Гриффис хороший.

Ошибаетесь. Гриффит, он - идеал. =)

 

В том, что с ним стало, в кого он превратился - виноваты люди...

Берсеркер этим и занимателен, что в нем нет топорного разделения на хороших/плохих, добрых/злых. Гриффит стремился к своей мечте и ради ее исполнения ничем не гнушался (вспомните как первоначально Г добывал деньги на свою армию). К тому же он знал на, что идет и в какую игру ввязался. По правде говоря, странно заявлять о таком учитывая, какими путями Г добирался до "верха".

 

заточили, пытали, увечили <...> он сломался.. его сломали. Падший ангел.

Вряд ли он сильно (не в физическом плане) страдал по этому поводу, дух его не был сломлен. К тому же, емнип, после своего освобождения Г говорит сам себе:-Пора исполнять свою мечту. Ты слишком долго отдыхал.

 

Ещё интересно, что за персонаж Зодд, отведена ему какая-то особая роль или это был минутный персонаж, а может это то, что ждёт Гатса.. даа, чтения манги не избужать.

Спойлер:

Манга и аниме все-таки сильно отличаются, так был убран один персонаж эльф, была вырезана погоня "Черного Отряда" (?) после освобождения Г, не было Рыцаря-Черепа и др. А Зодд вовсе не минутный персонаж, хотя и главным его не назвать.

 

теперь да - он стал злом (в конце сериала).

Не совсем так. Гриффит - идеал, он не вписывается в рамки черного/всемогущего/непобедимого властелина или другого типажа.

 

я считаю тогда его уже подкачал рассудок и эти 4 "демона/дьявольских ангела".

Это было бы слишком просто. Во всем виноваты демоны, а Г белый и пушистый. Проблема стоит немного шире.

Правильней кстати "Длань Бога". Или Апостолы Руки Бога.

 

Гриффит ДО темницы/пыток никогда бы так не сделал.

Думаете? Крайне сомневаюсь в этом. Все же темница с пытками была тяжелым испытанием, но не сказал бы, что она сломала его или искалечила (в плане духа), он остался верен своей мечте. К тому же для того, чтобы стать пятым Апостолом, бехелиту коеч-то требовалось. :D

Отредактировано 12 Июня, 201015 г от Tyz-In (см. историю изменений)

Кто-нибудь подскажите, где лучше качать мангу? буду признательна.

Тут.

 

Просто в конце................. он сломался.. его сломали.

Ситуация в которую он попал - очень тяжелая. Наверно многим действительно в таком состояние на все плевать. Он только выиграл - получил силу, тело новое и т.д. Но вот его отряду, который был за него... Не должно так поступать.

Ошибаетесь. Гриффит, он - идеал. =)

и в чём подвох в ваших словах?)))) Если не в чём, то я с вами заранее согласна (даже не читая манги :huh: )

Берсеркер этим и занимателен, что в нем нет топорного разделения на хороших/плохих, добрых/злых.

+1 вот я тоже так думаю, в том плане, что много кого можно там в чём-то упрекнуть, разобрав на винтики.. Не буду утверждать, что он добрый, но персонаж скорее положительный, чем нет. (Мне одной Гриффит напоминает Дарта Вэйдера???)

Гриффит стремился к своей мечте и ради ее исполнения ничем не гнушался

да, но это не значит, что ему не было плохо от этих методов, что он искал лёгкие пути (если вы о воровстве и том извращенце-богаче), и он не лицемерил. Что до событий во дворце - там он скорее защищался, а лучшая защита - это нападение. Всё таки он не просто пришёл и началь всех убивать/травить/сжигать... его на это спровоцировали и, надо сказать, получили по заслугам.

Отредактировано 12 Июня, 201015 г от polinisc (см. историю изменений)

Ситуация в которую он попал - очень тяжелая.

да!!! многие почему-то забывают об этом.

дубль

Отредактировано 12 Июня, 201015 г от Barnett (см. историю изменений)

Наверно многим действительно в таком состояние на все плевать.

Почти всем. Но с другой стороны - два разных персонажа и характера.

Спойлер:

Гриффитс, который добивается своего любим путём, в том числе готовый идти по трупам своих последователей, а что, останавливаться нет смысла, они исполняют его мечту... По другую сторону - Гатс. Жёсткий и довольно грубый тип, на первый взгляд. Готов выполнить любой приказ, но... Но у него есть свой предел, свои принципы. Пойти за Гриффитсом - нарушить свои принципы и тем не менее, он пошёл.. Гриффитс его обаял и захватил, но не смог получить от Гатса того, чего получил от остальных своих последователей. Гатс выше этого. Он не ставил себя ниже Грифитса (в отличие от остальных) и наступил тот самый момент, когда он сказал "хватит"! Хватит идти на поводу другого, хватит помогать другому в исполнении его мечты, ведь сам Гатс желал не этого. Он хотел другого. Дружбы? Возможно. Любви? Допустим. Но что в итоге он имел с Грифитсом? Ничего. Нужно жить для себя, или для любимого человека. Чего выбрал Гатс? По аниме сказать невозможно, но по манге - второе. Ради Каски он готов уничтожить зло, которое явилось в мир, даже не смотря на то, что зло по своей сути неуничтожимо. Гатс в этом плане прост, он - эпичен. Любые безвыходные ситуации он готов встретить своим мечом и готов идти против богов! Как можно не любить и уважать такого персонажа?! Я ни в одном аниме не встречал никого подобного (разве что Тереза из Клэймор).

 

 

Наверно многим действительно в таком состояние на все плевать.

Почти всем. Но с другой стороны - два разных персонажа и характера.

Спойлер:

Гриффитс, который добивается своего любим путём, в том числе готовый идти по трупам своих последователей, а что, останавливаться нет смысла, они исполняют его мечту... По другую сторону - Гатс. Жёсткий и довольно грубый тип, на первый взгляд. Готов выполнить любой приказ, но... Но у него есть свой предел, свои принципы. Пойти за Гриффитсом - нарушить свои принципы и тем не менее, он пошёл.. Гриффитс его обаял и захватил, но не смог получить от Гатса того, чего получил от остальных своих последователей. Гатс выше этого. Он не ставил себя ниже Грифитса (в отличие от остальных) и наступил тот самый момент, когда он сказал "хватит"! Хватит идти на поводу другого, хватит помогать другому в исполнении его мечты, ведь сам Гатс желал не этого. Он хотел другого. Дружбы? Возможно. Любви? Допустим. Но что в итоге он имел с Грифитсом? Ничего. Нужно жить для себя, или для любимого человека. Чего выбрал Гатс? По аниме сказать невозможно, но по манге - второе. Ради Каски он готов уничтожить зло, которое явилось в мир, даже не смотря на то, что зло по своей сути неуничтожимо. Гатс в этом плане прост, он - эпичен. Любые безвыходные ситуации он готов встретить своим мечом и готов идти против богов! Как можно не любить и уважать такого персонажа?! Я ни в одном аниме не встречал никого подобного (разве что Тереза из Клэймор).

Так что же отличается Гатса от Грифится? То, что Гатса не сломала "тяжёлая ситуация", а Грифитс поддался искушению - он сломался. Для того, в кого верили это неоправданный промах, это великое поражение! Гатс же выстоял, он сохранил веру, дружбу и любовь. Даже не представляю, как можно оправдывать такого как Грифитс, ведь в реальности таких хватает и прощать их нельзя!

Гриффитс, который добивается своего любим путём, в том числе готовый идти по трупам своих последователей, а что, останавливаться нет смысла, они исполняют его мечту...

Идти по трупам? откуда это??? в сериале этого нет, он как раз не хотел идти по трупам и это прекрасно видно, когда с ним "беседует" один из "ангелов-хранителей" и показывает ему якобы прошлое..

Возможно он стал таким лишь в последних двух сериях, изначально же он положительный персонаж.. Да и когда он превратился в Фемто/Феппо глаза у него, мягко говоря, диковатые.. это уже не Гриффит.

Спойлер:

Гриффит любил Гатца, он по-настоящему страдал от его ухода. Когда Каска рассказывает о Гриффите (12 серия) и упоминает случай с мальчиком (этот мальчик ещё появится в конце) после которого "Гриффит стал меняться" и затем случай с извращенцем-дворянином и разговор у пруда, где Гриффит говорит: "..и если есть что-то, что я могу для них сделать.... я не могу просто переступить через их кости, ведь эта мечта обагрена кровью.... и если я не замараю себя, я буду и впредь рисковать их жизнями".. и он марает себя, а потом страдает.. и на кровати принцессы (имя не помню) он такой же, как в том пруду.. подавленный. И не надо говорить, что он с лёгкостью идёт по трупам.

Гатц в конце сериала задаётся вопросом "неужели он причина падения Гриффита" и понимает, что его уход - не самое правильное решение.

Так что же отличается Гатса от Грифитса? То, что Гатса не сломала "тяжёлая ситуация", а Грифитс поддался искушению - он сломался. Для того, в кого верили это неоправданный промах, это великое поражение! Гатс же выстоял, он сохранил веру, дружбу и любовь.

Зачем вообще его сравнивать с Гатцом - они абсолютно разные. И не было у них похожих ситуаций, Гриффиту досталось куда больше.. сначала пытки и увечья, потом эти "ангелы-хранители", которых он увидел впервые так же, как и все из отряда на той поляне/равнине. Да и по поводу здравости рассудка Гриффита в последних сериях у меня закрадываются сомнения.

Отредактировано 12 Июня, 201015 г от polinisc (см. историю изменений)

polinisc

 

и в чём подвох в ваших словах?)))) Если не в чём, то я с вами заранее согласна (даже не читая манги :huh: )

<...>

+1 вот я тоже так думаю, в том плане, что много кого можно там в чём-то упрекнуть, разобрав на винтики.. Не буду утверждать, что он добрый, но персонаж скорее положительный, чем нет. (Мне одной Гриффит напоминает Дарта Вэйдера???)

Немного не та плоскость. Образ Г держится на его недостижимой для других, идеальности, завораживающего совершенства, отрыва от всего земного. Но как раз эта манящая идеальность, оказывается губительным водоворотом, втягивающим всякого, заставляя забыть о себе и все сильнее и сильнее засасывающая в воронку чужой личности. Можно в принципе повести параллели с Йоханом из "Монстра". Т. к. оба персонажа, являются воплощением совершенства, на грани мистики, правда Й больше акцентирован на замесе хитроумной манипуляции с пугающей игрой со смертью, а Г преимущественно на достижении своей мечты любой ценой (еще одна параллель, одержимость на уровне умопомешательства) и сказочной харизмы, оборачивающейся пением сирен.

 

Что до событий во дворце - там он скорее защищался, а лучшая защита - это нападение.

Вряд ли для этого нужно было сжигать живьем Королеву Мидланда с остальными заговорщиками, убивать герцога Юлиуса (с его сыном). К тому же взгляд, от которого затряслись поджилки у министра Фосса (предатель, перешедший на сторону Г) и герцога Юлиуса был явно взглядом хищника, наметившего глазом свою добычу. Короче говоря, Г знал, на что он идет и какая игра будет в замке. Ответ на вопрос, кто оказался настоящим волком, а кто всего лишь овечкой, достаточно понятен.

 

Всё таки он не просто пришёл и началь всех убивать/травить/сжигать... его на это спровоцировали и, надо сказать, получили по заслугам.

Странно, никак не могу с согласится с этим утверждением, давайте представим эту ситуацию сегодня. Например вчерашняя криминальная группировка с харизматичным лидером, получила место в Думе, как бы вы на это отреагировали, являясь депутатом, получившим свое место законным путем?

Вообще политическое закулисье и интриги не оставляют людей чистыми, то есть без крови, грязи, мерзких поступков. В данном случае сложно оправдать Г или заговорщиков.

 

Barnett

Спойлер:

Чего выбрал Гатс? По аниме сказать невозможно, но по манге - второе. Ради Каски он готов уничтожить зло, которое явилось в мир, даже не смотря на то, что зло по своей сути неуничтожимо.

Спойлер:

Мне кажется Гатс, сам не мог однозначно определить, что он теперь испытывает к Каске и кем она для него стала. Является ли она для любимой женщиной или вечным напоминаем о Затмении и источника для подпитки ненависти к Гриффиту. Не могу назвать любовью, желание убить или уничтожить, кого-то, ради одного человека.

 

Гатс же выстоял, он сохранил веру, дружбу и любовь.

Спойлер:

Не сказал бы так. По крайней мере в арке "Возмездие", Гатс как раз полностью поглощен ненавистью, желанием отомстить, переполняющей его злобы.

Отредактировано 12 Июня, 201015 г от Tyz-In (см. историю изменений)

Но что в итоге он имел с Грифитсом? Ничего.

Ну вообще то именно благодаря Грифиту он получил друзей, хотя благодаря ему же почти всех их потерял.

 

А на счет Гриффита, я например уверен, что он зло. Пускай пока этого особо не показали, но я думаю он должен привести человечество к краху. В конце концов он теперь один из пятерни, а от них не стоит ждать ничего хорошего.

Образ Г держится на его недостижимой для других, идеальности, завораживающего совершенства, отрыва от всего земного. Но как раз эта манящая идеальность, оказывается губительным водоворотом, втягивающим всякого, заставляя забыть о себе и все сильнее и сильнее засасывающая в воронку чужой личности.

...

Г преимущественно на достижении своей мечты любой ценой (еще одна параллель, одержимость на уровне умопомешательства)

+1 дадада, вы правы!

Вряд ли для этого нужно было сжигать живьем Королеву Мидланда с остальными заговорщиками, убивать герцога Юлиуса (с его сыном). К тому же взгляд, от которого затряслись поджилки у министра Фосса (предатель, перешедший на сторону Г) и герцога Юлиуса был явно взглядом хищника, наметившего глазом свою добычу. Короче говоря, Г знал, на что он идет и какая игра будет в замке. Ответ на вопрос, кто оказался настоящим волком, а кто всего лишь овечкой, достаточно понятен.

нужно было, он всё правильно сделал. А взгляд..ну вот это и есть тот самый его дикий взгляд помешательства.

А на счёт примера в современности (про Думу) - нее, как-то не сюда. И времена не те и нравы, но в общем мне ваша мысль понятна.

Идти по трупам? откуда это??? в сериале этого нет, он как раз не хотел идти по трупам и это прекрасно видно, когда с ним "беседует" один из "ангелов-хранителей" и показывает ему якобы прошлое..

Не хотеть чего-либо или не делать этого - две разные вещи. Грифитсу просто показали, что он наивен и давно уже на его пути к цели лежали трупы тех, кто отдал жизнь за его мечту.

Гриффит любил Гатца, он по-настоящему страдал от его ухода.

Нет, он не любил Гатса. Грифитс шёл к своей цели жизни и где этого требовало - продвигал её любыми средствами. В Гатсе же он углядел того, кто поможет осуществить его цель. И не ошибся. Именно Гатс приблизил максимально его к цели жизни. Вот только Гатс не захотел сгорать ради чужой мечты. Вспомните что говорил Гатс накануне последнего сражения, ему не нужно было что-то недостижимое, он хотел своего, маленького счастья. Возможно с Каской, но она колебалась. Она хотела уйти с Гатсом но по инерции и глупости осталась с Грифитсом.

Разумеется для такого великого стратега как Грифитс уход Гатса оказался неожиданностью и он решил его остановить, ведь Гатс ему был необходим, но не как друг или партнёр, а именно как инструмент для достижения своей цели (о чём Гатс понял в саду, услышав разговор Грифится, он понял что его так называемый друг смотрит только вверх и не замечает тех, кто ему протаптывает дорожку к власти). Вот только Грифитс никак не мог ожидать, что Гатс давно превзошёл его в военном деле и поражение его носило многозначный характер. Он получил сильнейший удар по своей гордине и потерял того, комму вверил свой успех. Грифитс оказался слабым духом (во всяком случае в тот момент) и сломался. После чего начал творить глупости. Может он разуверился в себе, а может он не верил что сможет чего-то добиться без Гатса.

 

Гатц в конце сериала задаётся вопросом "неужели он причина падения Гриффита" и понимает, что его уход - не самое правильное решение.

Вот тут не согласен. Да, Гатс задаётся этим вопросом, но решение он принял и о нём не жалел. Единственная причина, по которой он возвращается - Каска и его товарищи. Позже уже они предпринимают попытку вызволить Грифится и совершают непростительную ошибку.

 

Гриффиту досталось куда больше..

Он стремился к большему. Гатсу этого не нужно было, он не властолюбив.

 

Является ли она для любимой женщиной или вечным напоминаем о Затмении и источника для подпитки ненависти к Гриффиту. Не могу назвать любовью, желание убить или уничтожить, кого-то, ради одного человека.

Не совсем так. Гатс и Каска - помеченные. Их судьба предрешена была бы уже давно, если бы не Гатс. Он пытается вырвать их из этого проклятья. Понятное дело что он ненавидит Грифится и эта ненависть каждый раз вскипает и множится, как он видит Каску, что с ней стало, что с ней сделали. Как раз ради любимого человека я могу пойти в тяжкие дабы отомстить или наказать гада, который ей угрожал или угрожает. Считаю это вполне закономерным чувством.

 

Гатс как раз полностью поглощен ненавистью, желанием отомстить, переполняющей его злобы.

Тогда я писал о экранизованной арке. Разве без всепоглощающей мести и ненависти мог бы Гатс столько вытерпеть и пройти?

Грифитсу просто показали, что он наивен и давно уже на его пути к цели лежали трупы тех, кто отдал жизнь за его мечту.

он никого не заставлял, они сами отдали. А то складывается впечатление, что вот Гриффит шёл по трупам, а Гатц рядышком по тропинке.. И мечта надо сказать - вполне светлая была у Гриффита.. до поры до времени.

В Гатсе же он углядел того, кто поможет осуществить его цель. И не ошибся. Именно Гатс приблизил максимально его к цели жизни.

не без этого, да он видел в Гатце нужного человека, но я считаю не только это. Мне кажется, со временем он привык к нему и доверял больше всех, хотя возможно отвёл роль телохранителя..

Грифитс оказался слабым духом (во всяком случае в тот момент) и сломался. После чего начал творить глупости. Может он разуверился в себе, а может он не верил что сможет чего-то добиться без Гатса.

может. И если так, то слова "разуверился" и "трезвый просчёт" как-то не очень совместимы.. Если бы Гриффит действительно был злодей, то он просто бы пошёл дальше, но он не мог без поддержки дорогого ему человека. но это конечно касательно сериала, как оно в манге - я пока не знаю.

Единственная причина, по которой он возвращается - Каска и его товарищи.

то есть по вашему он уже тогда не любил/не тянулся к Гриффиту? А по-моему он вернулся потому что узнал, что проблемы у отряда Соколов целиком и Гриффита вызволять он пошёл не ради Каски или отряда, а ради самого Гриффита.. и увидел его изувеченного в темнице он просто так что ли плакал? неет, Гатц тоже любил Гриффита.

Но увы.. всё пошло не так.

не любил/не тянулся к Гриффиту?

Гатс любил только Каску. К Грифитсу у него была некая привязанность которая и была разрушена Грифитсом в саду. Ему небыло причины тянутся к Грифитсу, он был независим и вполне мог быть самодостаточным. Он не пытался стоять у власти и управлять другими.

Грифит стал злом уже в конце аниме-арки. Его нельзя простить или обелить. Он стал злом для всего человечества, а заодно и для полюбившихся героев. Если Вы меня спросите жалею ли я Грифитса, то я отвечу что нет. Вообще считаю ошибкой Гатса вызволение Грифитса из темницы.

слова "разуверился" и "трезвый просчёт" как-то не очень совместимы..

Совместимы ибо события охватывают продолжительный период.

Если бы Гриффит действительно был злодей, то он просто бы пошёл дальше, но он не мог без поддержки дорогого ему человека

Он и пошёл дальше, только был сломан и допустил кучу ошибок, ибо рядом не было надёжного бойца (а не друга и уж тем более дорогого человека). На всём продолжении своего пути Грифитс думал только о себе. Он и Каске то не помог сам, а лишь кинул ей саблю. Не успей она воспользоваться ею, он бы просто пошёл дальше от трупа девушки, а поскольку она показала свои когти, он решил что она подходит ему. Даже тогда Грифитс ради своей цели жертвовал всем и не только своим телом и честью, но и другими тоже. Он использовал всех для своей цели. И естественно как грамотный руководитель, он добивался лояльности своих последователей. Иначе бы он далеко не ушёл в одиночку. Да и по большому счёту злом мы его называем как раз с 24 серии аниме, когда он и стал злом.

Обратите внимание как его задело то, что Каска выбрала Гатса в конце концов и как он надругался над ней! По манге у Каски снесло крышу из-за этого. Так что я не могу согласится с тем, что Грифитс жертва обстоятельств.

Отредактировано 13 Июня, 201015 г от Barnett (см. историю изменений)

Не будем забывать, как вёл себя Гриффит с момента своего вызволения из башни. Он постоянно наблюдал за отношениями Гатса, Каски. Они были живые и здоровые, а ему сладкая жизнь явно не светила. Потом драка Гатса и Вьяльда (считаю этот засранец тоже повлиял немало на психику Гриффита, когда показал всем ястребам изуродованное тело их предводителя). Зодд тоже сказал тогда про бехелит. Потом он услышал разговор у повозки (могли бы и потише говорить, нэ), начались глюки, помчался к реке - хотел убежать и не слышать, не чувствовать, не видеть. Попытка суицида. Он отчаялся совсем, ему было на всё наплевать. Все эти события его подкосили окончательно. И тут - бах, Ыйцо Императора. Слова пророчества и подбегающий Гатс. О чём Гриффит думает? "Если ты подойдёшь, я тебя никогда не прощу." За что? За то что бросил его? За то что не дал умереть? За то что теперь он с Каской?.. Точно сказать не смогу.

 

Ну и потом Рука Бога ему прочистила мозги, там уж его просто добили и уничтожили его оставшуюся человечность.

 

Я склоняюсь к тому, что Гриффит - одновременно жертва обстоятельств и своих амбиций. И не люди сделали его таким, он сам шёл к своей цели, сам говорил, что ни перед чем не остановится.

Он и Каске то не помог сам, а лишь кинул ей саблю.

и правильно сделал, что бросил саблю. По идее именно так надо поступать, в этот момент он научил Каску защищаться и самой брать то, что нужно.

Обратите внимание как его задело то, что Каска выбрала Гатса в конце концов и как он надругался над ней!

его задело то, что Гатц выбрал Каску.. По-моему Каска с самого начала не была ему интересна, как женщина в том числе.

Не будем забывать, как вёл себя Гриффит с момента своего вызволения из башни. Он постоянно наблюдал за отношениями Гатса, Каски. Они были живые и здоровые, а ему сладкая жизнь явно не светила. <...> Потом он услышал разговор у повозки (могли бы и потише говорить, нэ), начались глюки, помчался к реке - хотел убежать и не слышать, не чувствовать, не видеть. Попытка суицида. Он отчаялся совсем, ему было на всё наплевать. Все эти события его подкосили окончательно.

 

Ну и потом Рука Бога ему прочистила мозги, там уж его просто добили и уничтожили его оставшуюся человечность.

полностью согласна.

и правильно сделал, что бросил саблю. По идее именно так надо поступать, в этот момент он научил Каску защищаться и самой брать то, что нужно.

Интересный подход. К девушке пристают гопники на улице, проходит паренёк и бросает девушке палку, мол отбивайся... Конечно если она мастер боевых искусств по владению древковым оружием, а дистанция с гопниками будет не очень короткая, то может и отобьется. Только много таких девушек? И подумайте о том, что с ней сделают потом, после неудачной попытки отбиться. Тут тоже самое, Каска оказалась прирождённым бойцом, никому не уступала по искусству боя кроме Грифитса. Любая другая так и осталась бы там, убитая.

Интересный подход. К девушке пристают гопники на улице, проходит паренёк и бросает девушке палку, мол отбивайся...

нет не так, речь ведь совсем не об этом и пример с гопами абсолютно не о том. Ну давайте он подхватил бы её на руки и таскал до последней серии.. и всех их, они бы ходили за ним стадом, а он кидался на их защиту. Нет, своим поступком он сделал из неё самостоятельного человека, способного постоять за себя, а не убегать и прятаться за его спину. Да в конце концов, разве не так все учат своих детей "не реви, упал - поднимись и иди сам" - вот какого характера был поступок Гриффита.

"не реви, упал - поднимись и иди сам" - вот какого характера был поступок Гриффита.

Не корректный пример. Как вообще это можно сравнивать с воспитанием детей? Тогда уж лучше другой пример привести: Ваш сын идёт на разборку школьную и Вы не пытаетесь его отговорить/защитить, а идёте с ним и когда начинается потасовка кидаете нож на землю и даёте своему сыну шанс воспользоваться этим ножом. Конечно его противник тоже может успеть воспользоваться им же.

Как бы поступил Гатс? А Гатс бы снёс бы голову тому мерзавцу и пошёл своей дорогой. И ещё не известно что для неё было бы лучше, быть обычной девушкой или генералом соколов. Грифитс же своим поступком сломал что-то в Каске, ведь она убила человека (хоть он и был мразью), в итоге она стала солдатом. Конечно то, что соколы присмотрели за ней - плюс, но всё же это была не помощь, а скорее вербовка - справишься пойдёшь с нами, нет - умрёшь.

Ваш сын идёт на разборку школьную и Вы не пытаетесь его отговорить/защитить, а идёте с ним и когда начинается потасовка кидаете нож на землю и даёте своему сыну шанс воспользоваться этим ножом.

ну это тоже не совсем корректный пример <_< давайте не будем мешать (перемешивать) современность и средневековье. Всё таки нужно не забывать, что в мире Берсерка это нормальное явление (убийство ради выживания), почти заурядное.

а скорее вербовка - справишься пойдёшь с нами, нет - умрёшь.

да какая вербовка, он даже не звал её, выбор она сделала сама.. в том числе жить ей или умереть. Да и Гриффит вообще мог ничего не делать, просто пройти мимо, но не прошёл же. А что до Гатца, то да, согласна, он бы поступил так.