Заметил. что на форуме до сих пор нет темы, посвященной моему любимому аниме. Посему создаю.

 

Как оно вам?

 

http://www.thehawks.org/hawks/bt/index.php?dir=.%2FBerserk - тома 4-30, скачка по протоколу BitTorrent

http://www.evil-genius.us/?cat=3 - перевод последних глав, скачка по протоколу BitTorrent.

http://www.mangatraders.com/search/?s=berserk - все тома + свежие главы (требуется регистрация)

http://www.berserkworld.org/manga.html - русский перевод манги: 1-5 + 13-24 тома (перевод продолжается)

 

http://skullknight.net/final.html - без лишних слов, просто лучшее сообщество по Берсерку.

http://www.berserkchronicles.com/ - хороший итальянский фансайт, отличная галерея официального и фанатского арта.

http://www.thespectrum.net/berserk.shtml - весьма информативный сайт по Берсерку.

 

ссылки предоставил Flash Gordon

 

ВАЖНО:

если вам интересно, что было дальше, после того, как закончилось аниме, то читайте мангу, все что дальше, оно было в ней

Изменено 23 октября, 200618 г. пользователем Uola (смотреть историю редактирования)

Почему? Изображённая Миурой страна, Мидланд, абсолютно европейская. Ничего японского в ней нет. Почему же имена должны читаться по японским правилам? Если в неком аниме изображена некая страна типа, скажем, Германии, то вместо того, чтобы читать немецкие фамилии по-немецки, я должна читать их по-японски? Мне кажется, это абсурд.

Немецкие фамилии, безусловно, надо читать по-немецки. О чём, я, кстати, писала: "Вариант с изменившимися под воздействием японского произношения европейскими именами, которые можно с чистой совестью менять обратно, тут не проходит".

 

А мидландские имена, конечно, надо читать по-мидландски. А мидланд у нас где? :D Правильно, в манге, нарисованной японцем. И с чего вдруг "с" в конце имени Грифис делает его сколько-нибудь похожим на японское имя, и менее европейским?

 

В общем, если кто знает, стал ли Грифис Griffith-ом по воле мангаки или переводчиков - просветите меня.

 

Что да Кяски, то в отличие от того же Грифиса, чтение которого спорно, с ней всё предельно ясно - мангака мог написать через "ка", такой слог в азбуке есть, но написал через "кя". Зачем пытаться это менять, делая девушку, которой и так с именем не повезло, полной тёзкой головного убора горняков и строителей?

 

Что же до Джедо/Джудо - прям интересно стало, раву кто-нибудь может кинуть? Не знаю, у кого как, а у меня Джудо по звучанию однозачно ассоциируется с иудеями и иудаизмом. Не поленилась поискать в словарях - слова judeau (как это пишут в английских переводах) нашла только в немецком, но пишется раздельно - jude au (еврей, иудей, Иудея). Вопрос - с какой стати, с его-то внешностью?

 

И если уж "европеезировать" имена, то скорее не Джудо или Джедо, а Джуд или Джед (по аналогии с Эдо - Эд, Гедо - Гед и так делее).

グリフィス GuRiFiSu (フ (fu) при добавлении ィ (i (уменьшенного размера)), читается как fi)

キャスカ KyaSuKa (キ (ki) при добавлении ャ (ya (уменьшенного размера)) читается как kya)

ガッツ GaTTsu (ッ - удвоение согласной)

ジュドー JuDo (ジュ - ji и yu (уменьшенного размера), а вместе Ju (Zyu, Джю), ー обозначает долгий ударный слог, поэтому Deau в англ варианте правильно)

 

В итоге, если переводить на русский, то думаю правильно будет:

Грифис (второе 'ф' додумка переводчиков)

Кяска (в общем, не кАска она ни разу)

Гаттс (и никакой он не Guts, что по английски, кхм, ну вы знаете..)

Джюдо: (по Поливанову было бы по идее Дзю, но получилось бы сами понимаете что ^__^)

Изменено 20 декабря, 200519 г. пользователем niseimono (смотреть историю редактирования)

ピピン PiPiN (Пипин (и нету тут второго 'п'))

コルカス KoRuKaSu (Коркас (не Коркус))

リッケルト RiKKeRuTo (Риккерт)

btw, поскольку в японском нет 'л', да и 'р' там не такое твёрдое, поэтому слышится обычно мягкое 'р', которое можно иногда принять скорее даж за 'л', напр. Колкас, Риккелт, также некоторое гласные в слогах не всегда слышны, как бы проглатываются, поэтому напр. Риккерт, а не Риккеруто.

パック PaKKu (Пакк (двойное 'к'))

ゴドー GoDo (Годо: (второй слог долгий ударный))

イシドロ IShiDoRo (Ишидоро (Исидоро для фанатов Поливанова)

シールケ ShiRuKe (Ши:рке (Сирке, Силке, Шилке..как красивее? <_< (первый слог долгий ударный))

ファルネーゼ FaRuNeZe (Фарнэ:за (думаю 'а' в конце уместно добавить <_<, предпоследний слог долгий ударный, также по Поливанову последний слог 'дзэ' вроде, тобишь бедную девушку можно будет спутать с лицом кавказской национальности, Фарнэдзе, вах вах ^__~)

セルピコ SeRuPiKo (Серпико (иль Сэрпико))

 

Чьи-нибудь ещё имена вызывают вопросы? :angry:

Изменено 20 декабря, 200519 г. пользователем niseimono (смотреть историю редактирования)

А у меня вопрос один - это я туплю и что-то упустил из виду или нам то что произошло между последней и первой (звучит да?) серией додумывать самим?

В манге полностью все раскрыто?

http://anidb.info/perl-bin/animedb.pl?show...eid=535&nonav=1

niseimono

Большое спасибо за столь подробный разбор.

 

Н-да, на слух европейца половина имён звучит, мягко говоря, странновато. Бедной Ка(я)ске особенно не повезло. Что так, что этак по-дурацки получается. Ладно. Радует хотя бы то, что имена персонажей манги я правильно пишу и читаю. :D

Я только предполагаю, но... Гриффит - вполне распространенная фамилия. Возможно, при переводе на английский на нее и ориентировались. При этом th - это ведь не совсем "т", это уже последствия перевода на русский.

niseimono, респект, у меня не хватило терпения найти все написания. =)

Пара маленьких поправок:

グリフィス GaRiFiSu (フ (fu) при добавлении ィ (i (уменьшенного размера)), читается как fi)

Первый слог グ - Gu.

キャスカ KyaSuKa (キ (ka) при добавлении ャ (ya (уменьшенного размера)) читается как kya)

キ - ki.

 

Но это так, в порядке занудства. =)

 

Гаттс (и никакой он не Guts, что по английски, кхм, ну вы знаете..)

Гаттс, конечно, пишется через 2 "т", но всё равно является англицизмом от guts.

Например, онлайновый англо-японской словарь на guts выдал следующее:

gattsu,

konjou (will-power, guts, temper, nature, spirit),

dokyou (courage, bravery, pluck, nerve, grit, guts),

ikuji (self-respect, self-confidence, guts),

harawata (guts, bowels).

Как видно, основное значение - мужество, характер, сила воли и пр., внутренности явно в меньшинстве.

Мне это слово попадалось в других аниме, например:

Изменено 20 декабря, 200519 г. пользователем Byakko (смотреть историю редактирования)

Спасибо за плюсики, рад был помочь))

Byakko отдельное аригато: за поправки, пост исправил. Сонный уже был, поэтому ошибся по невнимательности, гомэн :)

 

Касательно Гаттса ))

 

HOW DID YOU CREATE THE NAME GATTS? DID YOU HAVE THIS NAME IN YOUR MIND SINCE THE BEGINNING?

 

No [Miura smiles]. I created this name a little bit before to finish the subject. I thought that for the hero of a manga for young people it was good to have a strong name. After that, I had the idea that it was like a german name, and so I chose this one between many others. There are so many beatifull names, but I chose that sick word only because it was a story for young people. After that I knew that in Germany exists a word with a soun similar to Gatts that means "cat". I don't remember very well, but it has to be "kazze" or "gazze" (Katze на самом деле :) ). Then I thought that it was the right name for a person like is Gatts ... 'cause his way of being is similar like the one of a selvatic cat. But this is only a strange coincidance that I understood later.

По повдоу манги где можно найти 28 29 тома по моему 30ый еще есть... и когда наконец то будет конец...

Очень интересно про имена - я не знал....

По повдоу манги где можно найти 28 29 тома по моему 30ый еще есть... и когда наконец то будет конец...

Очень интересно про имена - я не знал....

743110[/snapback]

Скачать по Битторенту, ссылки на сайте переводчиков :)

http://www.thehawks.org/

30ый томик ещё не вышел, только по главам (10) по 266 включительно.

Найти в mIRC можно или в торрентах

 

А когда будет конец, я думаю, не в курсе даже сам автор :)

аригато. буду торент искать...а то со старый ошибку дает..

Потрясающее аниме, хотя незавершённость убивает... хотелось бы больше берсерка... .... .....

читай мангу Берсерк В) стандартный совет всем кому мало аниме.

читай мангу Берсерк В) стандартный совет всем кому мало аниме.

Я конечно так и сделаю, но посмотреть было бы приятнее... .... .....

Спорно =) в аниме нет многих моментов присутствующих в манге. Например нет смачно показанных ломающихся внутри доспеха костей...

Спорно =) в аниме нет многих моментов присутствующих в манге. Например нет смачно показанных ломающихся внутри доспеха костей...

Всё заинтриговал, начинаю качать мангу... .... .....

Ну ничего, авось, чем чёрт не шутит, станем ещё свидетелями продолжения эканизации Берсерка ))

Нафиг-Нафиг =_= пусть уж мангой ограничатся. которая к слову сказать с последним томам тоже испортилас. Все как всегда.

Нафиг-Нафиг =_= пусть уж мангой ограничатся. которая к слову сказать с последним томам тоже испортилас. Все как всегда.

747826[/snapback]

Нет уж, шедевр в массы и никак иначе! ))

И чем же она испортилась поведуйте, по-моему весьма субъективное впечатление.

А я тоже думаю, что продолжение редко бывает хорошим. Ну не может это так долго фонтан мыслей работать на одном месте. Тем более, в исполнении 1 человека. А вот про хруст костей - это было круто. Побежал за лётным пакетиком.

А я тоже думаю, что продолжение редко бывает хорошим. Ну не может это так долго фонтан мыслей работать на одном месте. Тем более, в исполнении 1 человека. А вот про хруст костей - это было круто. Побежал за лётным пакетиком.

749327[/snapback]

Миура над Берсерком не один работает, между прочем, а со своей студие Гага ))

Читая мангу, пришёл к выводу, что если будет продолжение, то оно вероятно будет более успешным, Миура ввёл довольно много замечательных персонажей и оглядываясь на события произошедшие в манге, можно снять много интересных серий. Другое дело, пока я не вижу достойной концовки для аниме.

Насчёт манги согласна с [AHZ]player, последние тома уже не те. Раньше сюжет был захватывающий, каждой главы ждала как маны небесной, а сейчас всё вяло как-то.

Ну, идут, куда и зачем уже, похоже, сами забыли, а читатель и подавно. Встречают злыдней (куда менее колоритных, чем раньше), бьют злыдней, идут дальше. Становится всё больше загадочно-невнятной политики. Гаттс стал слабее и растерял "ершистость", бывшую частью его харизмы.

Набравшаяся команда сильно напоминает классические ролёвки, а с выдачей им магического оружия вообще начался какой-то сейлормун. =)) Похоже, имеются тенденции к расширению коллектива, что ИМХО совершенно лишнее. Лично мне вообще больше нравился одинокий Гаттс с эльфиком.

Поймите меня правильно, Берсерка люблю давно и нежно, но в последнее время как-то не захватывает, и всё тут.

Лично мне кажется, что расширившийся коллектив сейчас имеет две цели: а) чем-то это похоже на старую банду Ястребов, только Гатс оказался на месте Гриффита (имхо это весьма символичное "жж" здесь неспроста); и б) это отражение Нео-Ястребов, ведь Гриффит тоже сейчас не один, а с кучей апостолов. Можно предположить, что банды будут в итоге разбираться друг с другом, а Гатс и Гриффит соответственно - между собой.

Действие подувяло, возможно, но... Мне оно сейчас в любом случае кажется интереснее, чем, например, чудовищно растянутое сражение Гатса с Мозгусом десятком томов ранее. Хотя, наверное, это чисто из-за моей симпатии к некоторым второстепенным героям... :)

Насчёт манги согласна с [AHZ]player, последние тома уже не те. Ну, идут, куда и зачем уже, похоже, сами забыли, а читатель и подавно. Встречают злыдней (куда менее колоритных, чем раньше), бьют злыдней, идут дальше. Становится всё больше загадочно-невнятной политики. Гаттс стал слабее и растерял "ершистость", бывшую частью его харизмы.

Набравшаяся команда сильно напоминает классические ролёвки, а с выдачей им магического оружия вообще начался какой-то сейлормун. =)) Похоже, имеются тенденции к расширению коллектива, что ИМХО совершенно лишнее. Лично мне вообще больше нравился одинокий Гаттс с эльфиком.

Берсерк имеет тенденцию развиваться, а не топаться на месте, развиваются и персонажи, тома 28 и особенно 29 меня очень порадовали. Где показатель того, что Гаттс растерял своё ершистость? То что он таскает за собой целую партию персонажей? Masaka.. ))

Ну ходил бы Гатс с эльфом, ходил...ходил... продолжал ходить...рубить апостолов в каждой главе... я уже засыпаю от одного представления данного банального неразвивающегося повествования ))

Да, сейчас нет такого явного захватывающего сюжета (пока нет), как был в экранизированных томах, поэтому я согласен, что может наскучить тот факт, что куда-то там все идут всё это время. С другой стороны может вспомним, что происходило, после того как Грифис стал Фемто и Гаттс движимый ненавистью начал путешествие в надежде отомстить, ничего такого глобального не происходило с тех пор, если думать поверхностно, ходил Гаттс и ходил и вот до сих пор сюжет продожает развиваться в этом направлении, только появляется больше новых интересных подробностей о мире (Миура расширяет его границы, пытясь создать свой целостный фентезийный мир), появляются разные интересные персонажи, мы видим их характеры, следим за тем как они меняются, меняется и Гаттс в том числе, под влиянием окружения и событий, изменения в нём выглядят весьма реалистично, перед ним как и перед многими другими встают новые вопросы, новые моральные и психологические проблемы, которые приходится решать. Как правильно сказала Keishiko, Гаттс становится, кем-то вроде Грифиса во времена банды ястребов, сильной личностью-магнитом, невольно притягивающим к себе других. Хотел я ещё расписать свои мысли по поводу Гаттса, каким он мне видится сейчас по сравнению с прошлым и по поводу его возможного будущего, да и для других персонажей найдуться тёплые слова, но решил, что пожалуй это лишнее, каждый в Берсерке видит что-то своё и чувства трудно выразить словами и донести до другого человека.

В общем даже притом, что глобальный сюжет как таковой развивается вяло (уже далеко не 2 тома, хотя встряски и завораживающие моменты есть, чего стоит поединок с Серпико, снова рискующий, испытывающий судьбу Гаттс, превращающийся в зверя-берсеркера, чтобы защитить остальных, а в результате чуть было сам, не становящийся их убийцей) и пока временно отошла на второй план былая мрачность и безисходность, читать Берсерка пока не стало менее интересно. Ибо развиваются герои и Миура это великолепно показывает, даже некоторые простые и казалось бы вроде лишнии, кадры могут сказать очень многое (Про великолепный арт я молчу, это по умолчанию). Есть и новые интересные ходы, напр. армор берсеркера вообще классная находка, ну и что что напоминает классические ролёвки, чтож плохого, Гаттс давно вон с аптечкой ввиде Пакка ходит, чтож не классическая пати воин+хилер? )) Сравнивать с Сейлор-мун, хмм....ноу комментс, ну уж извините )))))

Кстати про тома с Мозгусом согласен, там было затянуто, сейчас я такого не ощущаю.

Ещё, кстати, общая затянутость может ощущаться потому, что тома выходят редко, это хорошо сразу залпом всё прочитать, а так приходится ждать, ты ждёшь с нетрепением, а в итоге дождавшись, обнаруживаешь, что сюжет далеко и не продвинулся, хотя ты на это расчитывал и снова приходится ждать - это, конечно, утомляет.

Т.ч. для тех, кто привык наблюдать исключительно одного только яростного, ослеплённого и движимого ненавистью Гаттса, уничтожающего очередного апостола и странствующего со своей весёлой аптечкой, возможно и кажется, что манга поплохела, хотя это по-моему ничем не подкреплённоё мнение, я лично считаю, что она вышла на следующий, другой, качественно новый уровень и что будет дальше, мне остаётся только предвкушать. Я сам очень боюсь, что манга пойдёт на спад и я в ней разочаруюсь, такое вполне возможно, и надо сказать я буквально таки невольно ищу к чему бы докопаться, но пока она оправдывает мои ожидания. /me 3 раза плюёт через левое плечо, стучит по дереву ))))

Изменено 5 января, 200619 г. пользователем niseimono (смотреть историю редактирования)