Berserk

[Katjes]

Кстати, мне хотелось бы ответить на многочисленные наезды на Гатсов меч. Я тоже сначала думала, что это ж фэнтези, всё нереалистично, так что можно простить. Но вот в октябре я побывала в одном музее оружия в Дрездене и чуть не рухнула в обморок : там на стене висел оригинальный средневековый меч, который был "выше ростом", чем мой отец. Я думаю, вместе с рукояткой он был примерно метр девяносто в длину. Так что "Берсерк" в моих глазах в плане реалистичности был полностью реабилитирован. Только я до сих пор не понимаю, как такую фиговину можно было поднять...

[Gutts]

Никак. Эти "средневековые" мечи изготавливались в 18 веке для тогдашних аналогов "новых русских". Их назначением было - висеть на стене и служить "доказательством" баек хозяниа о его предках, которые этим мечом "рубили сарацинов в крестовых походах". С чего вы взяли, уважаемая, что это средневековый меч? Кроме того, даже если он и был изготовлен в средние века, это не значит, что им пользовались для сражений. Есть на нем зазубрины? Изменено 26 ноября, 2008 пользователем Gutts (смотреть историю редактирования)

[Katjes]

Не помню я про зазубрины :( Но, наверное, вы правы, у нас тоже тогда в музее появилась мысль о "понтах" :)

[Baxidemon]

вообще эти мечи изготавливали для того, чтобы разрубить наездника всместе с лошадью! Но не у всех хватало сил его поднять! Хотя бывали силачи, которым это удавалось! В Берсерке этот меч всего лишь мощное оружие, но очень неповоритливое! Одно нереально, в начале аниме он не мог его поднять, не должен был, слишком хлюпика был похож, а вот под конец да, подкачалсяXD

[A-kor13]

В целом аниме мне понравилось. НО. Во-первых, я не согласна с философией. Человек сам выбирает свою судьбу, хотя бы на уровне выбора между добром и злом. Ну да это ладно, люди по-разному смотрят на жизнь. Во-вторых, второстепенных персонажей маловато, и большинство образов не особо хорошо раскрыты (или вообще не раскрыты). Словно всё аниме про одного только Гатса.

[Mаru]

Словно всё аниме про одного только Гатса.

Минимум про трёх: Гатс, Грифис, Каска. Хотя последняя поскольку-постольку.

[A-kor13]

На счёт Гриффитса - возможно, но в конце его показали, скажем так, не с лучшей стороны... Про Каску сложно сказать. Я бы сказала, что она единственный второсепенный персонаж с хорошо проработанным характером.

[niiro dzyaki]

но в конце его показали, скажем так, не с лучшей стороны...

Ну так в конце и не он совсем.

[A-kor13]

До тех пор, пока не говорит "жертвую" - точно он. С другой стороны, до того его злодеем нельзя назвать. Он просто шёл к своей цели.

[niiro dzyaki]

До тех пор, пока не говорит "жертвую" - точно он

Не он. Он к тому моменту давным давно потерял разум.

[Baxidemon]

Вообще Грифит сам по себе, как человек, не очень хороший! Он эгоист! Ему плевать на всех, лишь его цель важнее и лишь его мнение в первую очередь самое правильное! Один Гатс ему воспротивился, что Грифиту не понравилось! Кстати, я так и не понял, как Гатсу удалось избежать гибели?

[Saff]

Во-первых, я не согласна с философией. Человек сам выбирает свою судьбу, хотя бы на уровне выбора между добром и злом. Ну да это ладно, люди по-разному смотрят на жизнь.

Ну так там и нет одназначного ответа на вопрос "Человек сам выбирает свою судьбу или подчиняется руке божьей"? Собственно, на протяжении всего сериала герои пытаются найти ответ на этот вопрос. Почему Гатс ушел из ястребов и потом вернулся обратно? Он искал свою собственный путь... и нашел, когда, уже после спасния Гриффита сказал, что хочет остаться с ястребеми. И у Гриффита был выбор: стать Апостолом или остаться с Гатсом.

о-вторых, второстепенных персонажей маловато, и большинство образов не особо хорошо раскрыты (или вообще не раскрыты).

Весьма спорно. А хотите больше - читайте мангу.

Словно всё аниме про одного только Гатса.

Гатс просто слишком крут!

[A-kor13]

Не думаю. Психом он совсем не выглядел. До разговора с демонами, в любом случае. Да и тогда он не знал, чем (то есть кем) придётся жертвовать. А потом... Демоны очень хорошо умеют лгать и управлять другими через их тёмную сторону. Так что Гриффитс виноват только в том, что поддался.

 

На счёт философии, я уже сказала, что это моё личное мнение.

А чей ещё образ раскрыт? Разве что Зодд... Мангу почитаю обязательно.

Кто крут, кто нет - на это разные взгляды. Мне вот нравится Гриффитс.

[niiro dzyaki]

Вообще Грифит сам по себе, как человек, не очень хороший! Он эгоист!

Именно поэтому вместо того, чтобы рассеяться, костяк его отряда год его освобождение готовил, от армии убегая? Сумел бы такой вот нехороший эгоист так людей сплотить?

 

Ему плевать на всех, лишь его цель важнее и лишь его мнение в первую очередь самое правильное!

Важнее и правильнее чего? Там вообще, приглашенный только Гатс, остальных никто не держит - не нравится - валите. Никому он своего мнения и цели не навязывал. Да и тот же Гатс грязные дела для Гриффита по своей воле делает. И не плевать, просто для него цель важнее (хотя поставил же он ее на кон ради Гатса), т.е. вопрос не плевания, а приоритетов.

 

Один Гатс ему воспротивился, что Грифиту не понравилось!

Не просто не понравилось, а в шоковое состояние ввело -> повысился градус неадеквата -> поспешил форсировать события -> забыл меч -> спалился. Так Гатс сам того не зная и стал причиной экстерминатуса. Такие дела.

 

Кстати, я так и не понял, как Гатсу удалось избежать гибели?

Манго кушать надо, я так думаю. Сам не читал.

 

Не думаю. Психом он совсем не выглядел. До разговора с демонами, в любом случае.

Вспомните сцену в камере, его мысли. А после как он мог выглядеть, не имея возможности ни говорить, ни передвигаться?

А потом... Демоны очень хорошо умеют лгать и управлять другими через их тёмную сторону

Просто у него в мозгу только наиболее глубоко укоренившиеся мысли и впечатления остались - Гатс и мечта стать королем. В таком состоянии он просто не мог не принять предложения.

[Baxidemon]

да, я и забыл, что следует учесть, что он сплотил всех этих людей вокруг себя. Наверно он был не таким уж и плохим! Хотя, если так подумать, то многие могли оставаться рядом с ним, потому что он реально был смелым и человеком, который всегда выполнит свою цель! Такие люди в средневековье многих привлекали! Поначалу он и правда шёл на верном пути и праведном, но поом сбился с него, особенно после ухода Гатса! Не стоило Гатсу всё-таки уходить! Его ведь предупреждали, что это яйцо к добру не приведёт, а поэтому надо было всегда поддерживать Грифита, чтобы тот не сбился с пути!

[A-kor13]

Отвечу сразу и на счёт психоза, и на счёт демонов: он был достаточно силён, чтобы сохранить рассудок и противиться демонам. И он бы противился - просто не захотел. Решил продолжить путь к своей цели. А это был единственный способ.

[Baxidemon]

A-kor13, став демоном, он своего не добился! Потому что это уже был не он, а что-то другое!

[A-kor13]

Baxidemon, не совсем. Думаю, часть своей прежней личности и какие-то воспоминания он сохранил.

[Baxidemon]

A-kor13, кстати, а что ему дало, что он стал демоном? Ну увеличил он силы и мощь! Но как он тогда власть то обрёл? Над чем?

[Saff]

Но как он тогда власть то обрёл? Над чем?

Ну для начала он стал бессмертным...

Опять же, в аниме показана часть истории, без прочтения манги многие вопросы так и останутся висеть в воздухе.

[A-kor13]

Baxidemon, хотя бы над собственным телом. Весь искалеченный и без языка - как он смог бы чего-либо добиться в таком состоянии? Став демоном, он эту проблему устранил, и ещё получил дополнительную силу и армию.

[niiro dzyaki]

он был достаточно силён, чтобы сохранить рассудок и противиться демонам

Тьма... кромешная тьма...

00:11:37.91,00:11:39.17
...нет даже слабого лучика света...

00:11:39.88,00:11:42.04
Как давно я тут...

00:11:42.08,00:11:44.81
...в этой кромешной тьме?

00:11:48.82,00:11:50.45
Целую вечность?

00:11:50.79,00:11:53.35
Как будто всего лишь миг.

00:11:53.96,00:11:55.83
Я ничего не чувствую.

00:11:58.63,00:12:01.66
Мое тело, словно из воздуха.

00:12:02.10,00:12:07.01
Я... в порядке?

00:12:07.81,00:12:11.74
или... я сошел с ума?

00:12:13.98,00:12:18.35
Но, среди всех видений,[br]этот свет...

00:12:18.39,00:12:20.85
...действительно по-настоящему[br]чистый.

00:12:26.16,00:12:28.06
Он единственный живой[br]образ в моем сознании...

00:12:28.16,00:12:31.86
...пробившийся сквозь тьму...

00:12:31.90,00:12:35.99
...подобно молнии.

00:12:36.77,00:12:39.47
Он удаляется и приближается...

00:12:39.77,00:12:41.93
...как цунами.

00:12:42.21,00:12:46.70
Ненависть. Дружба. Зависть.

00:12:46.75,00:12:52.69
Страдание. Пустота.[br]Любовь. Боль.

00:12:54.02,00:12:56.92
Они сплетаются в огромный[br]вихрь...

00:12:57.39,00:12:59.82
...и впиваются в мое[br]воспаленное сознание...

00:12:59.86,00:13:03.20
...подобно игле.

00:13:04.20,00:13:10.16
Единственный кто, беспокоится[br]обо мне... кто прогонит эту тьму...

00:13:10.20,00:13:14.90
...только благодаря этой мысли,[br]я еще жив.

00:13:16.51,00:13:18.17
Как долго это продолжается?

00:13:18.21,00:13:20.61
Он, как я думал, был моим...

00:13:20.65,00:13:22.74
...который сумел ранить меня...

00:13:22.78,00:13:25.55
...так мучительно...

00:13:28.15,00:13:30.49
...это сияние...

00:13:30.52,00:13:33.42
...так ярко...

00:13:33.46,00:13:35.89
...режет мне глаза.

Нормальный?

[Baxidemon]

Теперь ясно=) ещё навекрно он получил власть над всеми кого убъёт! Да и у Гатса теперь метка, значит он принадлежит демонам, хотя и противится этому!

[A-kor13]

niiro dzyaki, ну... Частично. Да и выбравшись оттуда стал нормальнее

[Saff]

Нормальный?

Останешься тут нормальным... Вспомните, то с чего начался его путь. С дороги из трупов его друзей.