Trickster Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 Если он думал и говорил о другом то не будешь ли ты любезна конкретизировать о чем же именно ? З.Ы. и я вот что то не понял связи между электронными часами и том о чем мы сейчас говорим .О чем именно он думал - не знаю, но гарантию даю - он думал не о НАруто и не о Саске. ))ПРо связь с элкетронными часами - я говорю, что родился классик достаточно давно, и сейчас у людей мысли и менталитет несколько другой, чем в те времена. Цитата
magpie Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 Trickster, но проблемы-то вечные. Так что неудачный аргумент - и Гомер, и Лермонтов, и Кишимото об одном и том же говорят. Цитата
Trickster Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 (изменено) Просто пока идет Учиховская линия и Наруто туда не вписывается, более того он раздражает, лучше бы этого сборища, жаждущего вернуть Саске и не было вовсе, не смотрелись бы так глупо.Жаждте там только НАруто и Сакура, остальным Саске до звезды, как я смотрю. Остальные за Наруто хвостиком носятся ради массовки. Хотели бы они вернуть Саске - шевелились бы еще в те времена, когда НАруто с Джиром где-то там два с половиной года бродили. но проблемы-то вечные.Ну и что? Аргумент не принимается)) Или Лермонтов проводил психологическое исследование вопроса что хуже - потерять или не иметь на примерах, похожих на те, о которых мы спорим? Лермонтов - не психолог, насколько я помню. Гомера тут не упоминали. А Киши привел два конкретных примера, но, к счастью, сам не решился прямым текстом сказать, кому там было хуже, а кому легче. Так что в данном случае отсылка к Лермонтову совсем не в строку. Изменено 12 апреля, 2008 пользователем Trickster (смотреть историю редактирования) Цитата
magpie Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 (изменено) Или Лермонтов проводил психологическое исследование вопроса что хуже - потерять или не иметь на похожих примерах? Лермонтов - не психолог, насколько я помню. Гомера тут не упоминали. А Киши привел два конкретных примера, но, к счастью, сам не решился прямым текстом сказать, кому там было хуже, а кому легче. Так что в данном случае отсылка к Лермонтову совсем не в строку.Все писатели немного психологи - я не понимаю, почему аргумент не в строку: как человек с не самой лёгкой судьбой, Лермонтов имел все основания высказать свою позицию, и она имеет вес. Разве что, насколько я помню творчество Лермонтова, он рассматривал её в ином ключе: что хуже - никогда не любить или потерять любовь?А Гомера я привела просто как писателя древности. Изменено 12 апреля, 2008 пользователем magpie (смотреть историю редактирования) Цитата
Trickster Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 Все писатели немного психологи - я не понимаю, почему аргумент не в строку: как человек с не самой лёгкой судьбой, Лермонтов имел все основания высказать свою позицию, и она имеет вес.Для меня имеет вес мнение профессионала, если честно. Физика- если разговор о физике, химика - если о химиии, психолога - если разговор о сравнении субьективной оценки двух разных ситуаций каждым из двух детей с разными темпераментами. КОроче, переводу на понятный: Чтобы понять, кто себя чувствовал более несчастным из этих двоих - поэтом быть мало. Цитата
Drac0 Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 Я уже искренне сожалею о содеянном. Простите меня, Михаил Юрьевич, я не специально... Цитата
=scaramanga= Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 Угу, сели на любимые санки "изменим слова оппонента, чтоб веселее было?" Найдите мои слова, где я говорила, что Саске - самый несчастный и я Вам все прощу, Скараманга, честно ))Мои санки называются по другому "Саске можно мстить, потому что есть за что и есть кому". Вы постоянно утверждаете, что Саске хуже всех пришлось в Конохе, а значит ему всё можно. И да, он ПРЕДАТЕЛЬ. Чтобы вы там не не говорили о том, что, мол, у него, видите ли, особый случай, это не даёт ему права предавать деревню.В то время когда Кишимото должен раскрывать сюжет, в которым Учихи занимают какое-то место, он должен показывать нам Анко и Генму, сутками напролет. Он не раскрывает, а впихивает Учих повсюду. Без этого вполне можно было обойтись.Арка о Гааре. - там был только Итачи. Акацуки - организация, созданная Учихой Мадарой.Спасение Саске - Саске только в конце арки. Их-за кого вся бодяга? Из-за Учихи Саске.Тренировка + Хидан и Какузу + Шикамару - никаких Учих.Акацуки - организация, созданная Учихой Мадарой.Вторжение в Амегакуру - только упоминание про Мадару Джиром. Акацуки - организация, созданная Учихой Мадарой.Да, Учих много, т.к. на них многое завязано. Завязано в угоду фансервиса. Нет, все верно. Только паранойа дурацкая. С какого фига не должно быть Учих, когда они там должны быть? А да...Шино ведь простаивает и Анко... А с чего это они там должны быть? Без них прекрасно можно было обойтись. И хороший ( подчёркиваю, хороший) автор, каким Кишимото был в первой части, не забывает развивать и второстепенных героев, не зацикливаясь на одном. Цитата
Assez Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 Вы постоянно утверждаете, что Саске хуже всех пришлось в Конохе, а значит ему всё можно. И да, он ПРЕДАТЕЛЬ. Чтобы вы там не не говорили о том, что, мол, у него, видите ли, особый случай, это не даёт ему права предавать деревню. интересно а что тогда МОЖЕТ его дать, это право? бзв когда дрались Хидан и Какудзу с коноховцами Мадара еще не был представлен. Цитата
Blood Peacemaker Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 Он не раскрывает, а впихивает Учих повсюду. Без этого вполне можно было обойтись. Раскрывает. Пример того, где Учихи не к месту? Акацуки - организация, созданная Учихой Мадарой. К этому какие притензии? Их-за кого вся бодяга? Из-за Учихи Саске. Бодяга заваренная Наруто. Учихи тут не причем. Завязано в угоду фансервиса. В первую очередь это положено по сюжету, еще со времен первой части. В остальном может быть. А с чего это они там должны быть? Без них прекрасно можно было обойтись. И хороший ( подчёркиваю, хороший) автор, каким Кишимото был в первой части, не забывает развивать и второстепенных героев, не зацикливаясь на одном. К черту сюжет, даешь Шино и его жуков. Цитата
_BlackCat_ Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 (изменено) интересно а что тогда МОЖЕТ его дать, это право?ничего ему не может дать право предавать своих товарищей и пытаться их убить (не один раз замечу)К черту сюжет, даешь Шино и его жуков.к черту такую мангу даешь разнообразие Изменено 12 апреля, 2008 пользователем _BlackCat_ (смотреть историю редактирования) Цитата
ПалХан Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 (изменено) Блин, я думал Итачи сам все расскажет братику, на грани смерти, и отдаст свои глазки. С твердым наказом "Отомсти за всех нас". Тут вот я бы даже прослезился... А так не пойму, нафига Тоби втирает Сазке про Итачи? Скажет потом "Получи 100-ый левел и приходи, я заберу твои глаза"? Если так и будет, то это будет софсем не шмишно. Передача техник касанием пальцев... мррр... наверное это особенности магии мира Наруто... не знаю, но почему-то хочется над таким поворотом дел посмеяться! >_< Изменено 12 апреля, 2008 пользователем Palxan (смотреть историю редактирования) Цитата
magpie Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 В принципе, запрограммировать глаз Итачи мог просто изменив потоки чакры в глазу - на то он и специалист в гендзюцу, чтобы разбираться в таким вещах. А передача самого МШ - это уже магия. Цитата
ПалХан Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 (изменено) к черту такую мангу даешь разнообразиеДавно пора показать в бою команду Сазке! Ксо, у меня Карин в фанфике по плану должна участвовать в боевых действиях, а я ничего про ее воинские навыки не знаю! Что же мне теперь, еще на год задвигать бедолагу на дальний задний план? Даешь мортал комбат Наруто-тим ВС Сазке-тим! При чем толпа на толпу, а не осточертевшие поединки! Изменено 12 апреля, 2008 пользователем Palxan (смотреть историю редактирования) Цитата
magpie Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 (изменено) Карин, я думаю, обычная куноичи, хотя и сильная - тайдзюцу, клоны, метательное оружие - всего в меру.Palxan, писать про то, чего в манге ещё не показали - дело неблагодарное, знаю))) Мне вообще плохо, я про будущее пишу.При чем толпа на толпу, а не осточертевшие поединки!Что-то я ни в первом, ни во втором Наруто толпы на толпу особо не видела. Тимворк у Киши только на словах, да на редких примерах вроде боя против Забузы у реки, внутри зеркал Хаку, Сакуры и Чиё, Какаши и Наруто против итачи да боя НагаЯхиКо против клона во флешбеке) Изменено 12 апреля, 2008 пользователем magpie (смотреть историю редактирования) Цитата
ПалХан Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 Вот в том то и дело! Давно пора продвигать коллективные битвы, при чем не 2+ вс 1, а 2+ вс 2+! Это здорово освежило бы мангу. На мой скромный взгляд... Цитата
magpie Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 (изменено) Не тот жанр - в тех сёненах, что я читала/смотрела (немного, но достаточно, чтобы уяснить закономерность) массовых битв раз два и обчёлся. Изменено 12 апреля, 2008 пользователем magpie (смотреть историю редактирования) Цитата
?RiDDLer? Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 УжОс,мне никогда непонять людей,которые чтают мангу,которая им абсолютно ненравится и очень очень очень очень противна.Просто мазохизм какой-то.Так эти же люди ещё смотрят аниме и,которое им тоже поперёк горла... Цитата
Drac0 Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 magpie, ну в том же Клеймор командные битвы против Пробудившихся - это основа основ. И выглядит замечательно и проблемы непобедимых врагов не создается. Itachi fan, на это отвечали уже не раз. Цитата
Blood Peacemaker Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 к черту такую мангу даешь разнообразие Никто и не заставляет вас ее читать. Полно "шедевральных" сёненов навроде могучего Ван Писа. А передача самого МШ - это уже магия. Как и конкструктор "выни у другого - вставь себе". Вот в том то и дело! Давно пора продвигать коллективные битвы, при чем не 2+ вс 1, а 2+ вс 2+! Это здорово освежило бы мангу. На мой скромный взгляд... Уж что, что а кэндикапы были, тэги разве только... УжОс,мне никогда непонять людей,которые чтают мангу,которая им абсолютно ненравится и очень очень очень очень противна.Просто мазохизм какой-то.Так эти же люди ещё смотрят аниме и,которое им тоже поперёк горла... Люди эти несколько лукавят. Не так страшен чёрт, как его малюют. Им нравится манга, просто хочется чтобы она была лучше в каких-либо местах. Я кстати не исключение, просто против паранойи и нытья. Цитата
_BlackCat_ Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 Никто и не заставляет вас ее читать. Полно "шедевральных" сёненов навроде могучего Ван Писа.от привычек сложно избавляться <__< Цитата
magpie Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 Как и конкструктор "выни у другого - вставь себе".Вся фигня, касающаяся МШ и ВМШ - это мистика и магия, не имеющая ничего общего с логикой шиноби-мира, где всё получает псевдонаучное объяснение. Правда, ещё прокатит бессмертие Хидана, хотя с ним неясно - вот это, соглашусь, косяк Киши.Хотя он тоже не все генкаи в первой части объяснял. Другое дело, что бессмертие - явно не генкай. Цитата
=scaramanga= Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 (изменено) Раскрывает. Пример того, где Учихи не к месту? К примеру превращение в Учих одновременно и в Главное Зло и в Спасителей Мира.К этому какие притензии? Я опровергаю ваше утверждение, о том, что Учихи якобы там непричастны. Бодяга заваренная Наруто. Учихи тут не причем. Они шли спасать УЧИХУ Саске. В первую очередь это положено по сюжету, еще со времен первой части. В остальном может быть. В первой часте мир не крутился вокруг Учих. К черту сюжет, даешь Шино и его жуков. Уж лучше Шино, чем подобную убогость.Никто и не заставляет вас ее читать. Полно "шедевральных" сёненов навроде могучего Ван Писа.Спойлер http://i7.photobucket.com/albums/y259/SundarkSoldier/FACEPALM.jpg Изменено 12 апреля, 2008 пользователем =scaramanga= (смотреть историю редактирования) Цитата
Salomeya Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 Боюсь, что жанром произведения и аудиторией ))Для сененов очень характерно пчти прямым текстом доносить до читателей-зрителей основную идею.Соглашусь. Но ведь если поданная идея не лежит на поверхности или же манга изначально не задумана для "тупо поржать" (ни того, ни другого о "Наруто" сказать нельзя) разве можно утверждать, что создатели не вкладывали ее (идею) в мангу ? По-моему нет. = ) Тут все же сложновато определить была ли это задумка автора или просто личные домыслы читателя.Ну и опять же, повторюсь, главное - полученный результат . Пример картины тут хорошо подходит. Бывает сложно сказать что хотел передать с ее помощью художник ( и хотел ли вообще ). Тут каждый зритель находит что-то свое ( или же никакого смысла не видит ). Насчет спора о изобилия Учих в манге и недостаток участия в ней второстепенных героев. Тут все сводится к личным предпочтениям каждого и его представлениям о том "какой должна быть манга". Всем не угодишь.А вообще по-моему Кишимото заварил слишком большую кашу и теперь ему с ней не управиться. Цитата
?RiDDLer? Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 Drac0 если вы пр привычку,то это глупая отговорка.Никакая привычка незаставит читать неинтересное тебе произведение и темболее то,от коорого тебя тошнит.А люди которые говорят как плоха манга,сами больше всех и пишут в этой теме и в Спойлере. Цитата
=scaramanga= Опубликовано 12 апреля, 2008 Жалоба Опубликовано 12 апреля, 2008 Drac0 если вы пр привычку,то это глупая отговорка.Никакая привычка незаставит читать неинтересное тебе произведение и темболее то,от коорого тебя тошнит.А люди которые говорят как плоха манга,сами больше всех и пишут в этой теме и в Спойлере. Дадада, дело раскрыто - это всё заговор трансильваннских сусликов, которые организуют Тайное Мировое Правительство, чтобы свергнуть Императора. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.