Naruto

[Drac0]

Что, только сазкефаны согласны, что иметь и потерять (особеннно ТАК потерять) хуже, чем никогда не иметь?

Ну, например, Михаил Юрьевич, тот что Лермонтов, считал, что не иметь никого есть очень и очень тяжелое и печальное явление.

А эта! ну так, Саске вроде не лентяй. Или ты так расстраиваешься, что только Саске достается апгрейд? А МШ КАкаши тебя не задевает?

После способа получения МШ, который дали Сазке, любой метод примененный Какаши есть логически обоснованный шаг -_-

[Trickster]

Перевоспитание Чиё

Ну, это не то, чтобы идея, это Нарутотерапия...

ереоценка жизни Дзирайей

КОгда? Разве перед смертью он что-то переоценил? Свои идеи у него при себе до смерти остались, вроде

 

Бессмысленность замены тела куклой

Опять же, как идея она не раскрыта. В случае с Сасори, скорее, раскрыта идея внезапного помутнения рассудка и суицида ради любимой бабушки опытного акацушника.

 

победа воли и духа над бессмертием.

Это про кого? ОРо или Какузу?

В первом случае выглядит, как победа понтов над болезнью

а во втором, как победа рояля над тормозами

 

Бессмысленность попыток изменить мир через боль грядёт

Посмотрим, раскроют ли.

 

И вообще, во второй части есть только одна идея, которую я помню - "новое поколение круче старого". НО и эта идея, имхо, десять раз повторяется исключительно для того, чтобы оправдать победы чуунинов над акацками.

[Delerium]

Так что к выбору Сазке подтолкнули больше, чем Наруто.

Подтолкнули, чем же? Лесная драка Наруто против Гаары, коей свидетелем Саске являлся, там он был беспомощным по сравнению с Наруто. А случай в больнице, когда он бросил вызов Наруто - не более, чем зависть, эгоизм, весенние обострение. И тут откуда не возмсь какая-та четверка появись, мол ты получишь огромную силу, и подавлением обстоятельств Саске ушел по доброй воле, к тому кто пообщеал дать ему силу.

Или ты намекаешь, что это Наруто его подтолкнул уйти к Орычу? -_-

[magpie]

Ну, например, Михаил Юрьевич, тот что Лермонтов, считал, что не иметь никого есть очень и очень тяжелое и печальное явление.

Это его позиция... А есть другая - Сазке и моя. Просто я доказываю, что, объявляя Сазке слабой личностью, нельзя приводить Наруто как пример сильной личности, так как Наруто не пережио того, что пережил Сазке. И у Наруто не было такого серьёзного активного стимула, как у Сазке и Гаары (убить брата, защитить себя)

Подтолкнули, чем же?

Его подтолкнул Итачи, дав конкретное указание к действию - искать силы для мести. наруто никто в спину не пихал, приговаривая "В тебе мало ненависти"

Trickster, ты доказываешь бездуховность второй части))) Не знаю. Мне показалось, там достаточно моментов, наводящих на размышления о жизни)

Изменено 11 апреля, 2008 пользователем magpie (смотреть историю редактирования)

[Trickster]

Ну, например, Михаил Юрьевич, тот что Лермонтов, считал, что не иметь никого есть очень и очень тяжелое и печальное явление.

Ну, например, отсылки к авторитетам - доказательством не считаются. СВоей головой думать надо, однако

После способа получения МШ, который дали Сазке, любой метод примененный Какаши есть логически обоснованный шаг

НУ хоть с этим могу согласиться.

[=scaramanga=]

А эта! ну так, Саске вроде не лентяй. Или ты так расстраиваешься, что только Саске достается апгрейд? А МШ КАкаши тебя не задевает? А опытный Какузу, придавленный роялем? ИЛи ты сконцентрирован только на Саске? ))

Ааа, ну то есть Масаши имел в виду гения который лежит на диване и почёсывает пузо? И где ответ насчёт Духа Огня? Не надо увиливать от вопроса.

 

И вообще, где ты во второй части манги углядел толковые идеи?

Они были в первой часте. А вторая - отстой за редким исключение.

[Ahgot]

И это только то, что я вспомнила)

Забыла: мстите и воздастся вам в виде силы. Убивайте инвалидов - они же не могут сопротивляться. Забудьте о друзьях и используйте окружающих, только как нтсрументы.

 

А вообще, если Наруто встретится с Пейном то тому(тем) конец, он(они) раскаятся пожалеет Джира и спасет мир, вместо уничтожения, ценой собственной жизни. Это конечно если раньше до него(них) не доберется Саске и не раздавит его(тх) как жука.

Изменено 11 апреля, 2008 пользователем Ahgot (смотреть историю редактирования)

[Drac0]

Ну, например, отсылки к авторитетам - доказательством не считаются. СВоей головой думать надо, однако

Вопрос был кто еще считает иначе. Я всего лишь привел самого авторитетного из тех кого припомнил :) А на авторитет я и сам никогда не полагаюсь, только факты и логика, однако в идеологических вопросах это проблематично.

Просто я доказываю, что, объявляя Сазке слабой личностью, нельзя приводить Наруто как пример сильной личности, так как Наруто не пережио того, что пережил Сазке.

Сазке не пережил того, что выпало на долю Наруто.

Ahgot, +1 :)

Изменено 11 апреля, 2008 пользователем Drac0 (смотреть историю редактирования)

[Ahgot]

И это только то, что я вспомнила)

Забыла - мстите и воздастся вам в виде силы. Убивайте инвалидов - они же не могут сопротивляться. Забудьте о друзьях и используйте окружающих, только как нтсрументы.

 

А вообще, если Наруто встретится с Пейном то тому конец, он раскаятся пожалеет Джира и спасет мир, вместо уничтожения, ценой собственной жизни. Это конечно если раньше до него не доберется Саске и не раздавит его как жука.

[Trickster]

Ааа, ну то есть Масаши имел в виду гения который лежит на диване и почёсывает пузо? И где ответ насчёт Духа Огня? Не надо увиливать от вопроса.

Ленивый гений Шикамару побеждает чаще, чем трудоголик ЛИ, однако. И Где справедливость?

 

А вот про Дух Огня... у- у меня есть много чего сказать про этот самый дух, а точнее про то, как ему следовали в деревне. И как Саске был к этому причастен, вернее, не причастен. Короче, как Коноховский Дух огня к Саске, так и Саске к нему. Тут все честно и идеи манги ни при чем, Кишимоте раньше надо было думать, когда он детство Саске рисовал ))) Я, кстати, об этом уже в теме про Саске писала, только давно. Но память у меня хорошая ))

[magpie]

Забыла - мстите и воздастся вам в виде силы. Убивайте инвалидов - они же не могут сопротивляться. Забудьте о друзьях и используйте окружающих, только как нтсрументы.

Ну, я и не говорила, что Сазке положительный персонаж... Да и приходится ему не очень хорошо в данный момент) По идее, он не должен вызывать желания следовать примеру, но это всё моя субъективная позиция, как и

А вторая - отстой за редким исключение.

позиция scaramanga

 

Спорить об идеях - мёртвое дело.

[Trickster]

Сазке не пережил того, что выпало на долю Наруто.

А НАруто не пережил того, что выпало Саске.

 

Спорить об идеях - мёртвое дело.

ПРосто об этом надо спорить долго и вдумчиво, а не как сейчас - читать не успеваешь. ВОт утихнет шумиха - можно будет и поспорить

 

позиция scaramanga

Мне, кстати, вторая часть тоже гораздо меньше нравится, чем первая И тоже из-за отсутствия толковыых идей.

НО Саске и Учихи спасут эту мангу!! )))))

[_BlackCat_]

А МШ КАкаши тебя не задевает? А опытный Какузу, придавленный роялем? ИЛи ты сконцентрирован только на Саске? ))

а это уже обсуждалось не раз. А вот рояли Саске, как были так и остались. И что самое главное продолжают рости

позиция scaramanga

 

Спорить об идеях - мёртвое дело.

нет ну помоему спорить с ним глупо, т.к. это правда. Вторая часть намного слабее первой. Причем это видно невооруженном взглядом

НО Саске и Учихи спасут эту мангу!! )))))

вообще-то этим сосредоточением они портят мангу. Нет разнообразия, как в первой части

Изменено 11 апреля, 2008 пользователем _BlackCat_ (смотреть историю редактирования)

[E L L I]

Убивайте инвалидов - они же не могут сопротивляться.

Этот инвалид в прошлом убивал детей, проводя на них эксперементы, сам замочил своего учителя, и (также как и сам Саске) жаждал только силы.

Забыла - мстите и воздастся вам в виде силы.

А еще в виде пустоты и унижения, в таком случае.

Ну, например, Михаил Юрьевич, тот что Лермонтов, считал, что не иметь никого есть очень и очень тяжелое и печальное явление.

Не иметь никого, бесспорно, очень тяжелое явление. Но сравнивая понятия "не иметь вообще" и "потерять все", склоняешься к тому, что тяжелее все же второе.

Тут все честно и идеи манги ни при чем, Кишимоте раньше надо было думать, когда он детство Саске рисовал )))

Кстати, Наруто также не испытал на себе этот дух огня, до принятия его Ирукой (спрашивается, где он раньше был). Ведь по идее то, что в Наруто запечатали лиса не должен был знать никто - это раз. И раз уж все такие понимающие, должны были понять, что Наруто к тому, что сотворил лис не причастен - это два.

Изменено 11 апреля, 2008 пользователем E L L I (смотреть историю редактирования)

[Dee-L]

Саске - личность никак не слабая. Он был ослеплен желанием убить брата и возродить клан, что не замечал, на что он идёт ради достижения этой цели.

[magpie]

Мне, кстати, вторая часть тоже гораздо меньше нравится, чем первая

Может, потому, что первую часть мы сначала посмотрели в аниме со всеми повторяющимися по 10 раз душераздирающими флешбеками и соответствующей музыкой.

Вторая часть намного слабее первой. Причем это видно невооруженном взглядом

Это ваша субъективная позиция)

Изменено 11 апреля, 2008 пользователем magpie (смотреть историю редактирования)

[=scaramanga=]

Ленивый гений Шикамару побеждает чаще, чем трудоголик ЛИ, однако. И Где справедливость?

В манге имелся в виду явно другой тип гениев - Саске и Неджи. У Шикамару кроме мозгов ничего нет. Должен же он как-то побеждать.

 

А вот про Дух Огня... у- у меня есть много чего сказать про этот самый дух, а точнее про то, как ему следовали в деревне. И как Саске был к этому причастен, вернее, не причастен. Короче, как Коноховский Дух огня к Саске, так и Саске к нему. Тут все честно и идеи манги ни при чем, Кишимоте раньше надо было думать, когда он детство Саске рисовал ))) Я, кстати, об этом уже в теме про Саске писала, только давно. Но память у меня хорошая ))

То что у вас хорошая память - единственное, что я понял из цитаты. Можно попонятней?

 

А еще в виде пустоты и унижения, в таком случае.

Хорошая шутка, надо записать.

[Trickster]

Может, потому, что первую часть мы сначала посмотрели в аниме со всеми повторяющимися по 10 раз душераздирающими флешбеками и соответствующей музыкой.

Все очень даже может быть )) первой частью я прониклась. Второй еще до сих пор нет

[magpie]

Хорошая шутка, надо записать.

А что - Сазке сейчас очень хорошо?

[Trickster]

То что у вас хорошая память - единственное, что я понял из цитаты. Можно попонятней?

ЧТоб мне не соврать, и потом не оправдываться, напомни сначала пож-та точные постулаты этой идеи. И я по пунктам тебе отвечу, а то как растекусь мыслью по древу на полстраницы..

[a.j.n.]

НО Саске и Учихи спасут эту мангу!! )))))

:) :D Итачи один спасёт мангу. Посмертно. Ибо у него карма. :)

[xevsuri]

А МШ КАкаши тебя не задевает?

я по крайней мере для себя сразу решил,что он скопировал его,тока не надо говорить что все шаринганщики могут копировать техники,кроме Какаши на это никто не способен(думаю если бы Орочимару получил шаринган то он точно бы научился :) )

[Drac0]

Может, потому, что первую часть мы сначала посмотрели в аниме со всеми повторяющимися по 10 раз душераздирающими флешбеками и соответствующей музыкой.

Вы предлагаете судить про Наруто по Шиппудену? Жестоко...

[Ahgot]

Этот инвалид в прошлом убивал детей, проводя на них эксперементы, сам замочил своего учителя, и (также как и сам Саске) жаждал только силы.

Дело не в том какой был этот инвалид, а в том какой вышел результат.

А еще в виде пустоты и унижения, в таком случае.

Ничего у Саске еще есть жертва и силы ему не помешает. Кроме того я пока не видел его недовольным смертью брата.

[Dee-L]

О-да, а Саске сам научился делать рендан, а не скопировал его своим шаринганом у Рока Ли...