Naruto

[★Tatsuomi★]

Не может это быть Саске, в 300 серии Орыч, Кабуто и Сай приходят в пещеру и там уже их ждёт Саске...

 

У тебя что 300 серий есть? Вот повезло! А на кого там Саске похож?

[Lifter]

Как-то по-странному быстро сюжет начал развиваться. То-ли сюжетная линия с Данзо и Саем будет быстро свернута, то-ли опять пойдут затянутые махачи на 6 глав.

И вообще не совсем понятно зачем эта (абсолютно сторонняя) сюжетная линия была введена. чтобы продлить историю, выпустить больше глав и заработать больше денег что-ли...

[Dragonfly]

И вообще не совсем понятно зачем эта (абсолютно сторонняя) сюжетная линия была введена.

В смысле сторонняя? Чем она вам не угодила то? Я конечно тоже против всех этих поисков Саске без развития других персонажей, но...

чтобы продлить историю, выпустить больше глав и заработать больше денег что-ли...

Да лан... чем больше - тем лучше =)

[Kurogane]

Да лан... чем больше - тем лучше =)

Главное чтоб интересно было а остальное будет

[Lifter]

В смысле сторонняя? Чем она вам не угодила то? Я конечно тоже против всех этих поисков Саске без развития других персонажей, но...

988917[/snapback]

Я в том смысле, что есть две серьезные самостоятельные сюжетные линии: Акацки и Саске/Орочи. Ко второй (самодостаточной) линии вдруг подключают какой-то левый сюжет о внутренних врагах деревни.

И на первый план выходят не линия с отношениями персонажей (Наруто-Саске, Саске-Орочи и т.д.), а второстепенный вариант с гипотетическим захватом Конохи...

Изменено 10 апреля, 2006 пользователем Uola (смотреть историю редактирования)

[MnY]

303-я глава.

http://dl.mangahelpers.com/manga/raws/Naru...h303_LQ_RAW.zip

 

перевод

http://mangahelpers.com/forum/index.php?topic=2978.0

[Feanorx]

чето не в ту степь идет манга.....

...) у меня такое ощущение что и манга ударилась так сказать в филлеры))) как ни крути но нас всюду обманывают...)

[Nosferatu_Alex]

>>>Я в том смысле, что есть две серьезные самостоятельные сюжетные линии: Акацки и Саске/Орочи. Ко второй (самодостаточной) линии вдруг подключают какой-то левый сюжет о внутренних врагах деревни.

И на первый план выходят не линия с отношениями персонажей (Наруто-Саске, Саске-Орочи и т.д.), а второстепенный вариант с гипотетическим захватом Конохи...

 

Почему же второстепенная?Так как Сай пошел к Орочимару,то я считаю,что это скорее часть сюжетной линии Орочимару.

[freida]

Как вы думаете освободят ли сейчас Саске или в следуйщий раз? Лично я думаю что в этот раз.

[Nona]

Как вы думаете освободят ли сейчас Саске или в следуйщий раз? Лично я думаю что в этот раз.

1000269[/snapback]

А мне кажется, что они его даже не увидят :D

[freida]

Ну... я просто хочу чтобы Саске вернули не в конце сериала. Не будут же они тянуть волынку 4 эпизода.

[YukanA]

Да блин! Официально запрашиваю право на жестокие разборки, долгое кровопролитие, ломание пальцев с последующей крематизацией Кишимото Масаши. Как будто манга закончится, если Саске вернется!!! НЕТ! Тогда кой черт он кота за *** тянет? Я так больше не могу. Конечно, все это довольно мило, все эти Саевские замашки, бла, бла, бла. Но народ хочет хлеба и зрелищ - Учиху Саске. А Кишимото похоже издевается. Лично у меня терпения еще на три чаптера, а потом...

[Itach1]

а потом...

ещё на три :blink:

а насчет Киши... он чтот тормозит и правда:)

[Miataru]

Чем больше я смотрю (пересматриваю и засматриваю до дыр) сериал и мангу, тем больше одолевают меня странные сомнения. Вы никогда не задумывались о том, почему же Итачи так жестоко поступил с Саске? Даже если предположить, что он заболел "комплексом Раскольникова" и решил доказать всему миру и самому себе, что может всё, удивительно, как он не пристукал младшего братишку до кучи, когда добивал несчастных многочисленных родственников?

Складывается такое впечатление, что его мотивы более глубоки, нежели простое больное самомнение.

*чешет затылок*

Их отношения с Саске, как мне кажется, были всё же довольно близкими (вспомните те серии, где о них рассказывается). Итачи его и на ручках носил, когда тот ногу подвернул, и советы дельные давал, и посылал куда подальше (как подобает самому настоящему старшему брату) ... Всё было так семейно и тут ... трах-тибедох!! Итачи не просто перебил весь клан, а целенаправленно уселся ждать дома, пока явится Саске, дабы он смог полюбоваться на работу старшего брата.

*хмурит брови*

А когда, в конце концов, Саске пришёл домой, Итачи не просто стукнул его кунаем по башке и ушёл в закат, а принялся терроризировать бедного парня, прибегая ко всяческим нехорошим приёмам!

Не знаю, может быть, конечно, я ошибаюсь, но автор (который так любит давать подробный анализ поступков своих героев) впервые просто упустил этот момент, показав его как данность, свершившийся факт. Ой, сдается мне, какие-то более веские и душещипательные причины всплывут ближе к концу манги и смогут разжалобить всех фанатов. Скорее всего, приступ воспоминаний состоится во время славного мордобоя между Итачи и Саске. А, что такой состоится, я даже не сомневаюсь :-)

*кланяется*

К чему это я писала? Да всё к тому же, если говорить о возможных вариантах окончания манги, нужно не упускать из виду такие вот странные провалы в сюжете, допущенные автором, систематически не допускающим НИКАКИХ крупных сюжетных ляпов. Может, при ближайшем рассмотрении, эти "дыры" трансформируются в сюжетные "лазейки"?

P.S. Извините, что я тут не совсем в тему. Просто никак не могу дождаться подходящего момента и вклинить хоть слово :-)

[MnY]

Любопытно, конечно, только что-то я не верю в непогрешимость Кисимото. :ph34r: По-моему, некоторые моменты он просто упускает из виду, взять хоть тот же пресловутый баланс сил.

Вероятно, потом он все же распутает оставшиеся хвостики и заполнит сюжетные провалы... а может и нет.

[Renegade]

Miataru

ммм...

У меня была идея, что Итачи вынес всех самых слабых, пощадил Саске, т.к. у него потенциал самый больший, тот выносит Итачи (потом), и начинает возрождать свой клан :ph34r:

Я к тому что Итачи хотел очистить свой клан, переродить его. А Мангекю Шаринган - чтоб Саске был сильнее, наверняка вынес Итачи - и ваще это демонстрация настоящей силы Учих.

^

||

ИМХО

[Miataru]

По-моему, некоторые моменты он просто упускает из виду, взять хоть тот же пресловутый баланс сил.

Вероятно, потом он все же распутает оставшиеся хвостики и заполнит сюжетные провалы... а может и нет.

Разумеется, безусловно, манга разрослась с тех пор, как её только начали рисовать. Я даже и не спорю, что автор (простите, с именами у меня всегда провал, а с японскими тем более :-) ) даже и не помышлял, что так витиевато запутаются сюжетные линии. Эх, теперь, наверно, сердешный страдает :-)

Просто, исходя из общего опыта, в сериале нет ни одного героя, с которым бы, до начала развития сюжета, не приключилась какая-нибудь пакость. Как правило, сия тайна раскрывается именно во время крупной драки :-)

Согласитесь, было бы приятно (в извращённо-фанатском смысле слова), если бы Итачи упал на колени перед Саске и поведал ему страшную тайну, что это не он всех убил, а сам Саске, в приступе юношеской агрессии покоцал нудных родичей и ему (Итачи) просто ничего не оставалось, как прикрывать ошибки малолетнего преступника, поскольку он был твёрдо уверен, что уж его-то "Скрытый лист" не сможет покарать :-) (это предположение в порядке бреда, не обращайте внимания).

У меня была идея, что Итачи вынес всех самых слабых, пощадил Саске, т.к. у него потенциал самый больший, тот выносит Итачи (потом), и начинает возрождать свой клан

Мне кажется, если бы Итачи хотел возродить настоящий сильный клан, он должен был бы действовать по принципу "Победит сильнейший" и дать своему брату время развить в себе все способности.

Он же, наоборот, провоцирует его, как ослика морковкой, и загадочно исчезает в ночи, заставив Саске пустить слезу обиды. Уж добил бы парня, чтобы тот не страдал, и приступал к созданию нового клана. А то жизнь и нинзь коротка, ещё пара-тройка лет, он ослепнет окончательно и его запинают свои же :-)

[YukanA]

Вероятно, потом он все же распутает оставшиеся хвостики и заполнит сюжетные провалы... а может и нет.

Конечно, конечно. Просто настанет такое время, когда запал идей иссякнет, а мерзкие пра-а-а-а-ативные фанаты будут петь серенады под окнами. Тогда Кишимото спокойно сядет, перечитает свою мангу, большим красным маркером с толстым стержнем обведет моменты, которые могут быть логически не раскрыты как им, так и присловутой фантазией отаку...и расстянется Наруто еще на 40 томов.

 

Теперь по теме Итачи и Саске (по моей наилюбимейшей теме, надо отметить). Ждем-с том этак 59, когда будет великая битва двух Учих (из которой Кишимото должен выйти с количеством жерт, не превышающих отметку 0. Все уже давно поняли, что Саске без Итачи - эта самая отметка, а в случае смерти Саске Кишимото поплатиться как минимум отличным гонораром, как максимум домом на Кипре и парочкой конечностей (но руки мы оставим. чтобы перерисовывал). Вывод, достойный фанфаров и оваций: уж кто-кто, но вот Саске со смертью нии-сана жестоко обломится. Если его убьют, то явно Лидер-сама или же героическая смерть раскаявшегося шиноби...Брр, страсть какая). Значит, возвращаясь к битве двух Учих можно сказать что моих наилюбимейших флешбэков будет в два раза больше, чем во всем сериале ранее. Уверена на 100 процентов, что нам покажут Шисуи-сана, уверена на 100 процентов, что из Итачи сделают милого и кавайного мальчика, повернутого на своей гениальности, который повелся ак большой и сильный лопух у какого-то суперумного маньяка с МШ (потому что я всегда говорила, говорю и буду всем вам говорить о том, что сам бы Итачи не додумался лазать причинной точкой кверху по полу храма, отковыривать татами и искать тайное Место Учих. Его кто-то элементарно науськал - тот, кто и обладал чудо-глазиком, помимо Учихи-старшего...). Уверена на 100 процентов, что Саске окажется сентиментальным и с "аники" (более холодная и официальная форма обращения к старшему брату, если кто не знает) перескачет на "нии-сан" (менее официальная и...кхе-кхе...с турдом подавила свою яойную часть души написать все, что об этом думаю). Уверена на 100 процентов, что мы все станем сентиментальными и пушистыми. Но...проблема в том, что Итачи, кроме как в гроб из черного дерева с лакированным покрытием идти некуда. потому что: а) простит Саске - обозлиться Лидер-сама; б) не простит Саске - прибьют Коноховцы; в) даже если Саске простит и Лидер-сама не обозлиться, то Итачик просто ослепнет, дабы преценденты уже были (а то как Кисаме узнал, что и для Итачика вреден МШ (83 что ли серия, аки 82), уж явно не тайные рукописи читал и явно не Итачи за чашечкой кофе рассказывал. Нда, дети мои, Учиха-старший у нас будет калекой - по-моему, это в духе Кишимото-сенсея). Ну, конечно, на худой случай всегда есть Цунаде, да Сакура дабы подлечить...Но это уже на крайняк и в захудалый сюжет фанфика...

[_Sakurа_]

Miataru

Лично мое мнение, Итачи просто любит Саске, а таланта я у него(у Саске) особого не заметила, только усердие и вера. Итачи показал Саске реальность, что значит жить, в коем роде он ставил его жить еще для того чтобы Саске стал сильным, если сравнить каким кавайным он был в детстве, то он много добился с "помощью" брата, он бы не шол за силой, если бы оставался все тем же мальчиком..

ИМХО

[YukanA]

Разумеется, безусловно, манга разрослась с тех пор, как её только начали рисовать. Я даже и не спорю, что автор (простите, с именами у меня всегда провал, а с японскими тем более :-) ) даже и не помышлял, что так витиевато запутаются сюжетные линии. Эх, теперь, наверно, сердешный страдает :-)

Конечно, конечно. Просто когда манга стала ПОПУЛЯРНОЙ, то одной историей о Наруто-нинзя-покинутом всем мальчике отделаться было сложновато. Считайте. что ечсли все дело в Акацки и девятихвостом, то сюжетик замутили только в середине имеющегося сейчас аниме (ну, ладно, споявлением Акацки в конце 80 серии). Конечно, Орочимару там примазался, но как видно из второй части - Хвостатые - гвозди программы, акацки - их верные гаечки...

 

Пусть страдает. И только пусть попробует Дейдарочку убить!!!! И вообще кто сказал что Акацки плохие????? Сасори так вообще куколок любил, маленькое такое существо было, пластмассовое.

[Miataru]

YukanA, Sakurа то, что Итачи и Саске любящие браться - никто и даже не спорит. То, что печать бессмертия лежит на обоих - это факт!! Кто же будет убивать главных героев, на которых держится сюжет?! Гораздо более любопытно, как будет происходить эта знаменательная встреча, которой мы все ждём?

*закрывает глаза, пытаясь представить*

В любом случае, в близлижащих кустах должны будут сидеть:

1. Орыч (без него ни один приличных ба-бах не может обойтись).

2. Кабуто (куда же он, без Орыча)

3. Наруто (главный герой - всегда главный, даже если, в данный момент бьют не его. Он всегда готов получить в морду за друга)

4. Сакура (кто-то должен кричать "Сеске-кун!" и плакать, для усиления драматического эффекта. Заодно, она и подлатает всех больных и нуждающихся)

5. Кто-то ещё из Саннинов (он должен будет остановить всё это безобразие, когда Наруто опять прикинется лисом, Орочи заплюёт всех змеями, Сакура разбомбит соседние скалы)

А вот теперь, если так прикинуть, выходит персональную драку Саске и Итачи нам никак не светит увидеть :-( Слишком уж много народу (и с той, и с другой стороны) за них переживают. Это будет обычная стенка аля "все со всеми и на всех" :-)

Итачи показал Саске реальность, что значит жить, в коем роде он ставил его жить еще для того чтобы Саске стал сильным, если сравнить каким кавайным он был в детстве, то он много добился с "помощью" брата, он бы не шол за силой, если бы оставался все тем же мальчиком..

Какая-то жестокая это форма воспитания :-( По ходу событий, Саске чуть в психушку не угодил :-( Хотя, может быть, это какой-то супер-пупер-Учиховский приём воспитания, извращённая вариация "Доброй няни" :-)

Если честно, клан Учиха крайне загадочен изначально :-) К примеру, никто не задумывался, почему их амбиции никогда не распространялись на место хокаге? Теоретически, они ведь легко могли добиться власти :-) Вместо этого, сидели скромно в своём семейном доме и портили друг другу нервы :-)

[_Sakurа_]

Какая-то жестокая это форма воспитания

ну методы разные бывают, Итачи предпочел этот, и думаю когда они разбираться будут в их семейную ссору вмешиваться никто не будет...

Учиховский приём воспитания

стоит вспомнить Хьюговский прием воспитания.. на душе нелегче..

Меня терзают смутные сомнения на счет того что Итачик жить будет...

Изменено 18 апреля, 2006 пользователем _Sakurа_ (смотреть историю редактирования)

[Miataru]

Пусть страдает. И только пусть попробует Дейдарочку убить!!!! И вообще кто сказал что Акацки плохие????? Сасори так вообще куколок любил, маленькое такое существо было, пластмассовое.

У меня сложилось такое впечатление, что никого вообще трогать не будут. Так, попинают, те поболеют, почихают, выпьют касторки и воскреснут :-)

Сама посуди, YukanA (ничего, что я на "ты"), если Орочи бессмертен, как его убить? При всём желании, сколько не стучи по спине лопатой, выползут только толпы хладнокровных пресмыкающихся.

***

Анекдот в тему:

Смерть Орочимару была на конце иглы, спрятанной в яйце. Чтобы не развеять секретность, хитрый ниндзя упорно скрывал, в каком именно из них она лежит :-)

***

Получается, что даже Третий не смог ничего дельного предпринять :-( А уж он-то был птица высокого полёта. Что же говорить об остальных? Да, и кто вообще рискнёт, кроме Наруто, конечно :-) Наруто, как пионер, всегда готов!!

Какаши, насколько я помню, как-то засмущался, когда Орочи ему это предложил, Сеске не на том уровне, Цунаде уже давно расписалась в своём бессилии :-) Стоящих (ударение на О) противников у Орочи вообще нет!! :-) Увы, это факт :-(

[YukanA]

Miataru , кстати, о скалах - это к слову пришлось или ты действительно представляешь действо среди голого камня? Я - да, еще и море. Правда. правда. почему то скалы...

Теперь о том. кем будут окупированы кусты:

1. Орочимару - не думаю. Он же воспользуется моментом и утащит одного из Учих, и ищи свищи ихеще 10 томов. Отпадает. К тому же с ним никакой ромнатики, а флешбеки - это всегда слезы, а слезы - это всегда романтика...

2. Кабуто - а вот он как раз пусть и занимает место своего Господина, пока тот на подходе будет разбираться, допустим, с Джирайей...

3. Наруто - ну как же без него. Если он еще своей великой способностью доведет моих маеньких Учих до предыстериного состояния, я пошлю Кишимото вирусы! Троянов! и Сибирскую язву в конверте!

4. Сакура - если только в отключке. и желательно по "настоянию" Саске.

Ну а если серьзено, то пусть это будет как на водопаде. Один на один, добрались только сильнейшие! Или, возможно, ползут Коноховцы в логово Акацки, ну, на подходе, как и в сезоне по возвращению Учихи, все найдут себе достойных противников и будут мочиться... Ну а по приходу в место, отмеченным крестиком, свету предстанет Итачик.

Нет, лучше пусть один на один. Имхо...И никаких бардов по кустам...Нам сказки не нужны. Нам - первоисточник.

[Miataru]

Меня терзают смутные сомнения на счет того что Итачик жить будет...

Неужели, думаешь, пристукают?! А под каким же соусом? Саске? Но ведь он наверняка не смог достичь уровня Итачи, потому что, если бы смог, Орочи давно бы прекратил его обучать техникам и заковал бы в кандалы (зачем ему второй Шаринган, которым он также не сможет обладать). Так что, как ни крути, а Саске объективно должен быть слабее Орочи и Итачи.

*громко вздыхает*

А больше вариантов у меня нет :-( Ведь, по сути, Шаринган может победить только второй Шаринган. Какаши оставим в покое, ему и прошлого раза хватило. Остаётся этот загадочный носитель, о котором никто не знает, но все говорят? ... Интересно будет, если это окажется Сай :-) Хотя я бы предпочла увидеть в этой роли кого-нибудь другого :-)