Naruto

[Sn@ke]

30%-ый Кисаме не использующий чакра-способность Самехады, заставил Гая включить 6-ые врата. Он при 30% и без чит самехадо-абилки как минимум очень хорошего уровня Дзёнином был. ИМО, все равно в бою при 100%-ах Кисаме с Самехадой без высасывания чакры и Кираби с мечами, но без Хвостатого - победу одержал бы Кисаме, пусть и не так легко ) Ну тут конечно от личного восприятия зависит, с таким набором предположений.

Вот именно, без поглащения чакры самехады, Кисаме просто нечего было бы противопоставить клинкам Би заряженным райтоном, порубили бы Кисаме на плавники...

[Yarik]

Без выкачивания чакры из мечей Киры Самехаду бы на лоскутки порезали бы. И самого Кисаме вслед за ней.

Вот именно, без поглащения чакры самехады, Кисаме просто нечего было бы противопоставить клинкам Би заряженным райтоном, порубили бы Кисаме на плавники

Судить об этом можно по одному единственному моменту, но в этом моменте есть ньюанс, Кисамэ еще и отражал атаку Сабчан-сенсея, так что соглашусь с этим тезисом :

от личного восприятия зависит,

[Шикамарыч]

Кстати да, они могут знать что у него протезы, вплоть до того-что у него есть шаринган, но они могут и не знать что это кусочки Учихи Шисуи.

вроде бы в манге не было сказано, что тело Шисуи учихановцы нашли. там на берегу одежда осталась только. В том и удобство утопить его - тело не найдут, но это не будет выглядеть слишком подозрительно.

[Мелкайя]

Вообщем мне кажется, что Самехада не зря прожужжала перед смертью Кисаме, а Печать Кисаме, или что он там использовал, была ни чем иным, как техникой перемещения души. Так что я думаю, что он засел в Самехаде и когда Би возьмет меч, то Кисаме получит над ним полный контроль. В крайнем случае Самехада все таки рыба и Кисаме возродится в Икринке))))

[Bloodless Thoroughbred]

Что-то мне кажется, что не могли Кисаме так тупо слить. Я тоже думаю, что Самехада ещё о себе напомнит

[Napoleon]

Остались Зецу и Мадара, глядя на концовку 404 главы, можно было что-то подобное предположить. Очень хочется на лицо Мадары взглянуть, когда до него новость дойдёт что они ещё одного потеряли :lol:

[Санакан]

Очень хочется на лицо Мадары взглянуть, когда до него новость дойдёт что они ещё одного потеряли

ему будет наср*ть

[scorpion666]

Мадара остался один...

Конан ушла, Зетсу бесполезен, у Саске своя голова на плечах...

Один... снова один...

[Napoleon]

ему будет наср*ть

 

вряд ли, уже второго человека за восьмихвостым посылает и оба раза провал. Саске хоть обманули, но жив остался :)

[Ahgot]

Зетсу бесполезен, у Саске своя голова на плечах...

Пальцем в небо. Особенно последнее...

[scorpion666]

У них разные цели, они совпадают лишь частично. Саске будет делать только то что ему нужно, он не подчинённый мадары.

[Аминь]

кисаме не уровень акатски

По мне так акацки делятся на две категории – Итачи, Пейн и все остальные. Никаких претензий к Кисаме лично у меня нет, акацк, как акацк, просто поневезучей некоторых.

 

У них разные цели, они совпадают лишь частично. Саске будет делать только то что ему нужно, он не подчинённый мадары.

Что то мне подсказывает, что Саске и Мадара повязаны надолго, а уж Мадара умеет добиваться того что ему нужно. Изменено 30 ноября, 2009 пользователем Аминь (смотреть историю редактирования)

[Felin]

У них разные цели, они совпадают лишь частично. Саске будет делать только то что ему нужно, он не подчинённый мадары.

До сих пор Саске плясал под дудку Мадары даже не осознавая этого.

[Sn@ke]

По мне так акацки делятся на две категории – Итачи, Пейн и все остальные. Никаких претензий к Кисаме лично у меня нет, акацк, как акацк, просто поневезучей некоторых.

Ты хотел сказать Пейн и остальные? :lol:

[Аминь]

Ты хотел сказать Пейн и остальные?

Пейн и остальные против Итачи?

[Sn@ke]

Почему против, ты же сам сказал про две категории, Пейн и остальные слабаки, типа Итачи и прочих...

[Аминь]

Почему против

Потому что это была шутка, но с намёком на то, что я считаю Итачи сильнее любого из акацк, ну разве что за исключением Пейна, исход битвы с которым я не могу предугадать.

типа Итачи и прочих...

Зерна отдельно, плевелы отдельно.

Изменено 30 ноября, 2009 пользователем Аминь (смотреть историю редактирования)

[_Rune_]

Пейн и остальные против Итачи?

 

Ты сравниваешь землю и небо. Итачи не то что рядом, он даже за километр рядом с Пэйном не стоял. Если делить по твоей системе, не учитывая Мадару и пока нераскрытого толком Зецу, то уж делить на мой взгляд надо так - Пэйн, Сасори и все остальные. Первый понятно, убер техники, риненган и т.д. А Сасори вообще один из моих самых любимых шиноби, так как не имея никаких кеккей генкаев и прочей шалупони, что даётся при рождении, достиг небывалых высот на своём поприще. Человек-армия, который, если бы его не слили, мог бы стать по-настоящему всесильным. Марионетки могут использовать все способности оригинала при жизни. Придя бы после боя Саске и Итачи, он мог забрать труп последнего и у него была бы марионетка с МШ. Поймав бы Конан, улепётывающую с трупом Нагато после столкновения с Наруто из Конохи - у него была бы марионетка с риненганом. Забрав бы труп Джираи со дна озера - вот и в его коллекции воин с режимом отшельника. Плюс добавить сюда марионетку 3го казекаге и почти три сотни джоунинов - кто бы сумел одолеть его? Вот уж если кого и уважать за силу, так это его. А вообще прикольно. Стремился всю жизнь к бессмертию, достиг его - решил тут вдруг с собой покончить, убившись об бабшку-джоунина и девчёнку-чуунина. Кишимото юморист.

Все Акатски практически Каге-уровня, просто претензии надо к Кишимото предъявлять.

Какузу нанимали убить Первого хокаге. Раз нанимали, так наверное понимали, что он может ЭТО сделать, а не от балды выбрали какого-то шиноби и послали завалить ИМБу этого мира. В итоге Какузу не демонстрирует ни одного дзюцу Ы-ранга, лишь своих букашек, которые стреляют пукалками Б-ранга, и убивается спиной об разеншурикен чуунина, который в тайдзюцу профан. Такого быть не может просто.

Хидан мастер тайдзюцу. Почему он не применяет каге-буншин? Почему Райкаге не применяет каге-буншин? Почему Кимимару не применял каге-буншин? Ладно, про Ли и Гая молчу, они вроде как от природы не могут. Но почему остальные тайдзюцу-мастера не используют клонов? Для джоунина не должно составить проблем использовать теневых клонов. 10 Хиданов, размахивающих косой, в момент бы в фарш любого превратили. 10 Кимимару - в момент в дуршлак. 10 Райкаге - в момент в куски. А зато каге-буншин применяет Наруто, клёпает по сотне клонов, а так как сам в тайдзюцу на уровне чуунина, то любой джоунин эту его сотню вмиг и раскидывает. Мда. И Хидан так же, горланил чего-то, размахивал косой, в итоге продемонстрировал своё единственное дзюцу Ы-ранга, после которого он проводит ритуал, продемонстрировал частичное отсутствие мозга и лишился головы.

Кисаме размахивал своей зубочисткой, в итоге она ему изменила с осьминогом. А где его техники Ы-ранга? Джоунины таких категорий должны как минимум парочкой таких техник обладать, а тут возникает ощущение, что Кисаме без своего меча - нуб и девочка.

Ладно, про Конан молчу, может ещё появится. Про Дейдару тоже, он был раскрыт более-менее, как и его финальный бой. Я не говорю, что Кишимото плохой автор, просто дело до конца не доводит, сливает, показывает всё не так, как надо. В итоге всем кажется, что в Акатски одни дохляки, сливают всяким чуунинам, бабулькам, соплякам и т.д.

По поводу Итачи. Он бесспорно очень сильный. Но он не ровня таким как Нагато или Сасори. Всё что есть у Итачи - тайдзюцу и МШ. Но он слишком полагался на силу своих глаз, в итоге полумёртвый и полуслепой. А что, спрашивается, он всю свою юность делал? Вот Саске за 2 года балду не гонял, у него хотя бы есть собственно разработанный Кирин, который на открытом пространстве любому репу снесёт, плюс всякие чидорки. Хотя сейчас он так же как Итачи налегает лишь на свои глаза, в итоги Райкаге ногой ему чуть брюхо не пробил. Пострелял, блин, аматерацу. Но не об этом речь. Так почему бы за всё это время Итачи не разработать дзюцу, которые помогали бы ему в бою, плюс не вредили бы его глазам? И это называется гений? Я понимаю, что любовь к Итачи так и распирает, но всё-таки любовь фанатская не должна задымлять доводы разума, и не следует так высоко ценить Итачи, возводя его на один уровень с теми, с кем ему быть рядом не положено.

Изменено 30 ноября, 2009 пользователем Rune Valsh (смотреть историю редактирования)

[Аминь]

Итачи не то что рядом, он даже за километр рядом с Пэйном не стоял.

Ну то что подобного мнения придерживается большая часть форума, я даже не сомневаюсь, если у тебя есть какие то конкретные доказательства приведи их отдельно плиз, только в более лаконичной форме (это кстати совет на будущие, а то лично мне впадлу читать подобные посты).

[_Rune_]

Тебе на конкретном примере чтоль доказать?

Представь, в чистом поле Итачи и 6 тел Пэйна. Ниндзюцу Итачи - разного рода огенная хрень, Аматерацу, Сусаноо. Гендзюцу - шикарный арсенал, плюс Цукиёми. И Тайдзюцу, шиншуин, быстрые перемещения, кунаи, сюрикены и т.д.

Пейн. Ракеты, лазеры, блокирование любого ниндзюцу, вырывание души, огромные призывные зверюшки, плюс способности Мира Дэвов - ШТ, БТ (ЧТ здесь можно не учитывать).

Ну и я чёт не вижу ни одного шанса тут у Итачи. Во-первых, все действия Итачи надо будет производить на бешеной скорости, уворачиваясь постоянно от выстрелов ракет и лазеров и от огромных зверюшек. Гендзюцу - бесполезно, я с удовольствием посмотрю, как Итачи будет прыгать туда сюда, пытаясь заловить в иллюзию какое-нибудь тело, причём удачно. Цукиёми так же отпадает, против 6 противников такое чакросжигающее дзюцу применять бесполезно. Огонь обычный и Аматерацу - моментально будут блокированы Путём Призраков, т.к. это ниндзюцу. Сусаноо - бессмысленно, у тел нет души, а сам Итачи моментально загнётся. Остаётся тайдзюцу, но тут полный амбец. Подбираться вплотную к телам - самоубийство. Если Итачи попадётся под Баншо Тенин - он труп. Попадётся под руку Пути Людей - лишится души и однозначный труп.

Так что Итачи победа может присниться разве что во сне.

Изменено 30 ноября, 2009 пользователем Rune Valsh (смотреть историю редактирования)

[Аминь]

Тебе на конкретном примере чтоль доказать?

Да не нужен мне твой теоретический пример постановочного боя (подобных споров видимо – не видимо в инете), мне нужно конкретное доказательство из манги. Начинать очередную возню на десяток страниц у меня нет желания.

[_Rune_]

А чего ты хочешь-то?) Если равнять Итачи к Пейну, то иначе никак. Какой тебе пример из манги нужен ещё? Не надо просить меня из гвоздики сделать табуретку) Я бы послушал тогда твои примеры из манги, которые свидетельствуют о том, что Итачи ровня Пейну.

[SpiRRosM]

а не нужен мне твой теоретический пример постановочного боя (подобных споров видимо – не видимо в инете), мне нужно конкретное доказательство из манги. Начинать очередную возню на десяток страниц у меня нет желания.

Ппц, тут и ежу понятно, что главное доказательство, то что Итачи был в организации Пейна, а не Пейн в его организации. И приказы отдавал Пейн Итачи, а не наоборот.

[Аминь]

А чего ты хочешь-то?)

Я уже сказал чего я хочу – фактов из манги, в которых бы говорилось что Итачи “ даже за километр рядом с Пэйном не стоял” (твои слова). Они оба проявили себя на высшем уровне в манге, причем полная сила Итачи будучи в здоровом состояние и не играющим в поддавки, так и осталась за занавесом и судить о том как бы протекал их бой, мы не можем (а тем более делать какие то теоретические постановки), но я могу предполагать что Итачи доставил бы очень много проблем Пейну, и хотя я так же склоняюсь к победе Пейна, заявлять об столь категорично я бы не стал.

[=scaramanga=]

Я уже сказал чего я хочу – фактов из манги, в которых бы говорилось что Итачи “ даже за километр рядом с Пэйном не стоял” (твои слова). Они оба проявили себя на высшем уровне в манге, причем полная сила Итачи будучи в здоровом состояние и не играющим в поддавки, так и осталась за занавесом и судить о том как бы протекал их бой, мы не можем (а тем более делать какие то теоретические постановки), но я могу предполагать что Итачи доставил бы очень много проблем Пейну, и хотя я так же склоняюсь к победе Пейна, заявлять об столь категорично я бы не стал.

Пейн с лёгкостью уничтожил сильнейшую деревню, а Итачи нет. Вот и всё доказательство.