Тема предназначена для обсуждения манги Наруто, в том числе последних ее глав.

ВНИМАНИЕ: Сама тема является одним большим спойлером,

поэтому спойлеры внутри темы могут быть не закрашены.

 

Хокаге

Совет старейшин!

Изменено 15 сентября, 201410 г. пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

Хатаке какаши)

Это где сказано?

Feanorx дзюцу которым Итач пробил желудок лягушки была высшая огненая техника клана Учих, я не думаю что она хоть как то связана с МШ

удалено

сорри инет

Изменено 5 ноября, 200618 г. пользователем garlem (смотреть историю редактирования)

удалено

сорри инет лаганул

Изменено 5 ноября, 200618 г. пользователем garlem (смотреть историю редактирования)

Это где сказано?

1555032[/snapback]

что ИТачи его ушатал?

при первой встрече......

Feanorx дзюцу которым Итач пробил желудок лягушки была высшая огненая техника клана Учих, я не думаю что она хоть как то связана с МШ

1555053[/snapback]

насколько я понял это Аматерасу....а

эта техника одна из спецспособностей МШ Какаши....) вроде как)

что ИТачи его ушатал?

при первой встрече......

Ха-ха-ха.

Где сказанно что Какаши - сильнейший дзенин в Конохе?

Где сказанно что Какаши - сильнейший дзенин в Конохе?

1555081[/snapback]

)))

однако))) а где сказано что он не Сильнейший Дзенин Конохи?)

 

а кто сильнее? асума? куренай? эбису? или может Гай?

Изменено 5 ноября, 200618 г. пользователем Feanorx (смотреть историю редактирования)

однако))) а где сказано что он не Сильнейший Дзенин Конохи?)

 

а кто сильнее? асума? куренай? эбису? или может Гай?

Ну ты сказал. Я понимаю там ушатал бы Хокаге, а то какой то дзенин. Вон этих дзенинов валят налево и направо, что звуковики, что Хидан с Какудзу. Вот когда он ЛА шмякнет, вот тогда силу и покажет. Впрочем ему одна судьба - пасть от руки брата...

S O N I C

Собственно, там людям виднее в правильном значении при различных построениях английских предложений =)

Мнение Нарутофанских людей тоже интересно, но я в состоянии читать элементарные английские предложения и не вижу ничего, противоречащего моей версии. Может, вы мне укажите, что я упустила?

Да не всегда так. Ножницы режут слабую бумагу. Камень побеждает ножницы, но в тоже время проигрывает "слабой бумаге". А в случае с людьми-шиноби\бойцами подобное еще чаще встречается.

И как же вы, интересно, сравниваете по уровню силы ножницы, камень и бумагу? Насколько я понимаю этот принцип, они равнозначны, но обладают разными свойствами.

 

Лерокс Элай

Мы уже обсуждали этот вопрос. Акацуки не важны носители зверей. К тому же какая разница у кого отнимать зверя - ученика академии или матерого дзенина? Зверь не изменится, останется одним и тем же, количество хвостов и сила останется одинаковой. Разве что добыть его будет проще. Акацуки захватывали как и полностью сращенных чакрой объектов - Гаара и, полагаю, кошка, так и демонов в чистом виде. А между тем тех, чья чакра еще не смешалась, извлечь проще. К тому же Сасори собирался захватить Наруто не интересуясь никакими уровнями.

То есть ты предлагаешь мне принять на веру то, что обломившийся Итач, резво мчащийся прочь от «отягощённого 2 детьми и женщиной» Джирайи, с досады да и приговаривал «ну и фиг с тобой...и на фиг нам твой Наруто был не нужен!» ?

Ясно только, что под «уровнем» явно не уровень бойцовских качеств Наруто подразумевался. Возможно, насколько процентов тот может высвобождать Девятихвостого, что напрямую связанно с состоянием печати, которая в случае с Куиби какая-нибудь особо мощная и крепкая, так что Акацкам нужно, чтобы носитель сам её изнутри слегка подрасшатал ...этот так, просто как версия, а мангака может придумать многое.

Отрубим тебе, Северная звезда, руки и посмотрим, как ты будешь радостно набирать текст. :lol: Я по дружески, по акацучьи. :)

Увы, не столь радостно как ты, Kūchin :(, у тебя на полочке уже столько собственных отрубленных конечностей скопилось, а ты всё при своих. :D

Это вообще кто?!  :blink:

Ну а кто, если не он?

В общем слова Орочимару о том что он ушел из Акацуки от Итачи можно истолковывать по разному: возможно они что-то не поделили, возможно Орочимару попытался захватить власть в Акацуки и вовлечь в заговор Итачи, но тот оказался двойным агентом. Под эту версию подходит и такой факт: по крайней мере двое членов организации, Дейдара и Хидан, были приняты в Акацуки недавно, возможно на их месте были бывшие сторонники Орочимару.

Не поделили они, вероятнее всего, итачево туловище.=) Если бы Орочимару просто сказал «я ушёл из-за Итачи», действительно, можно было бы трактовать как угодно, но он-то говорит «Итачи сильнее меня, из-за этого я ушёл»... сам факт двойного агентства вряд ли силой можно назвать... :unsure:

При всем моем уважении к Итачи, сомневаюсь что он умеет использовать технику призыва, подобную Орочимару.

Мэнда – это, конечно, круто, но при всем уважении к Орочимару, не думаю, что его питомец являет собой нечто экстраординарное по сравнению с теми же Хвостатыми, которых Акацки очень даже побеждают.

спиртованные змеи, догорающая свеча, Кабуто про которого нечего не ясно, то ли шпион Акацуки, то ли шпион Орочимару, и колечко,  которое между прочим полагалось вручить следующему члену. Видать не смогло восемь человек отнять безделушку у Орочи.

Да я, собственно, про руку, на которой то колечко надето было. Это вряд ли была медицинская ампутация в следствие неосторожного защемления дверью, хотела я намекнуть.

Получить ответ можно лишь увидев схватку и никак иначе, ибо сдается мне: здесь попусту рвут глотки, а в скором времени и убивать начнут друг друга, а на самом то деле автор похоже сам себя перемудрил.

Возможно. =)

Изменено 5 ноября, 200618 г. пользователем waheerio (смотреть историю редактирования)

Я открытие сделал! :)

Naruto Vol07 Ch056 045

Там,типа,намекается,что Ино-таки медик.

Ну а кто, если не он?

Если это негде не сказанно, то неприемлимым считаю я доводы подобные приводить. Это уже ИМХО, Я например считаю Гая сильнее.

То есть ты предлагаешь мне принять на веру то, что обломившийся Итач, резво мчащийся прочь от «отягощённого 2 детьми и женщиной» Джирайи, с досады да и приговаривал «ну и фиг с тобой...и на фиг нам твой Наруто был не нужен!» ?

Нет, я говорю обратное.

О печатях: как ты помнишь, со временем печать растворяется и чакра Лиса и Наруто сливается, фактически они становятся единым существом.

сам факт двойного агентства вряд ли силой можно назвать...

Причиной. :) Кстати, возможно вначале своей карьеры в Акацуки Итачи был чем-то вроде Тоби у Зецу - ходил в подмастерьях, соответственно имел время изучить слабости саннина к молоденьким мальчикам и неожиданно напасть.

Мэнда – это, конечно, круто, но при всем уважении к Орочимару, не думаю, что его питомец являет собой нечто экстраординарное по сравнению с теми же Хвостатыми, которых Акацки очень даже побеждают.

Кх, я имела в виду призыв, теперь уже четырех Хокаге, вполне способных переубивать всю славную организацию.

Увы, не столь радостно как ты, Kūchin , у тебя на полочке уже столько собственных отрубленных конечностей скопилось, а ты всё при своих. :blink: :

Переходи на мою сторону,и эта проблема перестанет тебя беспокоить. :unsure:

Изменено 5 ноября, 200618 г. пользователем Лерокс Элай (смотреть историю редактирования)

Если это негде не сказанно, то неприемлимым считаю я доводы подобные приводить. Это уже ИМХО, Я например считаю Гая сильнее.

В их соревнованиях Гай всегда проигрывал. =) Ну хорошо, если такой ответ больше устроит: " Итачи без особого напряга ушатал одного из сильнейших дзенинов Конохи".

Нет, я говорю обратное.

Игноря то, что сказал Итачи, ты говоришь именно это. =) То есть то, что Итачи просто бредил.

 

О печатях: как ты помнишь, со временем печать растворяется и чакра Лиса и Наруто сливается, фактически они становятся единым существом.

Помню, но вряд ли за три года можно достичь большего уровня слияния, чем тот, что был у Гаары с Шукаку :mellow: , что Акацк не остановило. Поэтому я предположила, что дело может быть в печати Четвёртого... ну должно же быть какое-то объяснение... :lol:

Кстати, возможно вначале своей карьеры в Акацуки Итачи был чем-то вроде Тоби у Зецу - ходил в подмастерьях, соответственно имел время изучить слабости саннина к молоденьким мальчикам и неожиданно напасть.

А мог просто пожаловаться ЛА, мол этот странный дядя с длинным языком как-то очень странно себя ведёт... мы все (во всяком случае те, кто покавайней) в опасности, прогоните его, пожалуйста.

Переходи на мою сторону,и эта проблема перестанет тебя беспокоить.

Уж лучше вы к нам. :lol:

Изменено 6 ноября, 200618 г. пользователем waheerio (смотреть историю редактирования)

В их соревнованиях Гай всегда проигрывал. =) Ну хорошо, если такой ответ больше устроит: " Итачи без особого напряга ушатал одного из сильнейших дзенинов Конохи".

Количество побед Какаши лишь на одно очко больше чем у Гая, и это победа в "Камень, ножницы, бумага."

Игноря то, что сказал Итачи, ты говоришь именно это. =) То есть то, что Итачи просто бредил.

Нет, я говорю что Итачи и Кисаме отступили боясь схватки с Джирайей.

Уж лучше вы к нам.

Кто-то уже пожаловался ЛА что я очень странно себя веду. ^_^

Нет, я говорю что Итачи и Кисаме отступили боясь схватки с Джирайей.

1555270[/snapback]

Не пойму, значит ли это, что про "уровень" Итачи просто отмазывался?

 

Количество побед Какаши лишь на одно очко больше чем у Гая, и это победа в "Камень, ножницы, бумага."

Эх, сейчас уже не помню, где об этом говорилось, но мне почему-то запомнилось по-другому... :lol:

К примеру, их послужные списки, у Какаши очень значительное преимущество

Кх, я имела в виду призыв, теперь уже четырех Хокаге, вполне способных переубивать всю славную организацию.

3-е из них запечатанны в желудке у бога смерти, не забывай. Ещё так же известно, что этому призыву можно помешать.

Кто-то уже пожаловался ЛА что я очень странно себя веду. :(

:lol:

*ЛА, если сюда заявится некто и начнёт строить подведённые глазки, мол, возьмите в свои дружные ряды - гони в шею* А ? Что? Кто-то пожаловался...не может такого быть! ^_^

Изменено 6 ноября, 200618 г. пользователем waheerio (смотреть историю редактирования)

Мдее... Я прифигел,на 78-й части узнал.что клан Учиха произошел от клана Хьюги... Типа эволюция Бьякугана..

Итачи и Кисаме отступили боясь схватки с Джирайей.

Они действительно боялись этой схватки. Иначе без всяких раздумий напали бы на эту парочку еще на дороги из Конохи. Как сказал Итачи они могли победить, но шансов мало, т.е. лучше не испытывать судьбу. Кстати оно ведь особо и не горело - захватить Наруто. Как сейчас видно полномасштабный захват зверей начался только где то через два года после этих событий.

waheerio,да у Какаши послужной список лучше,чему удивляться,если он,как и Орочимару закончил академию в 6 лет.

Думаю,перевес на стороне Орочимару,благодаря его опыту...

+Какаши обучал Сам Йондаме в отличие от Гая,а с таким учителем,думаю несладко ;)

Поднимите руку те, кто в результате этого спора ( кто сильнее Итачи, Джи или Орочи, может даже Какаши) поменял свою точку зрения??Как я понял этот спор существует с той самой 81 серии.......... А зачем спорить Итачи умрет, акацушников пререловят по одному, Саске сам же убьет Орочи и вот вам хеппи энд.(ИМХО)

Я считаю, что просто нужно еще немного подождать. А то вот уже несколько лет идет этот бред: "Итачи ушатал Какаши - он крут" , "Они вдвоем с Кисаме убежали от Джирайи - неудачники" " Да вы все гоните Орочи вообще самый крутой". Лично мне это уже надоело, а вам??

Я вот только одного не понимаю зачем нужно было представлять нам Итачи таким сильным и не победеимым???

В результате мангака сам не понимает как же Итачи сможет кому-либо проиграть и начинаются всякие нелепости,типа МШ у Какаши (на мой взгляд самая большая тупость манги).

Вообщем остается только ждать,а там видно будет.

Какаши я думаю для различного рода заданий, или в качестве лидера там - лучше предназначен, чем Гай. Но в бою 1 на 1, у Какаши мало шансов, ИМХО (учитывая его удивление при созерцании 5-вратного Ли, да и общего довольно быстрого физически\чакрового истощения в бою).

 

на тот момент Итачи использовал...МШ 1 раз на Какаши и 2й раз на Саске.... был в Зоне действия Дзютсу Джирайи ..и 3й раз использовал МШ для выхода (из того самого дзютсу в котором так был уверен эросаннин....) и вышел ведь.... а будучи измотанным нафиг ему сейчас драться с Джирайей ожидая поддержку других коноховцев... если можно выцепить момент когда Наруто не будет в окружении Джирайи?

Проблема в том, что Итачи признал Джираю сильнее себя и Кисаме еще перед встречей с ним и Саске, т.е. после использования всего одного МШ на Какаши.

 

насколько я понял это Аматерасу....а

эта техника одна из спецспособностей МШ Какаши....) вроде как)

Какаши аматерасу не владеет. Это нечто вроде высшего Катона, но доступное только при обладании МШ.

 

Мнение Нарутофанских людей тоже интересно, но я в состоянии читать элементарные английские предложения и не вижу ничего, противоречащего моей версии. Может, вы мне укажите, что я упустила?

Указать не могу, т.к. сильно грамматикой английского не владею. Но все же, Итачи там имел ввиду то, что он и высказал. Не думаю что автор бы сказал такое от лица Итачи, если бы собственно и не имел ввиду этого.

 

И как же вы, интересно, сравниваете по уровню силы ножницы, камень и бумагу? Насколько я понимаю этот принцип, они равнозначны, но обладают разными свойствами.

Ну, если брать из разговоров: Итачи>Орочимару, Орочимару>Джирая. Пусть будет так, но это ни коим образом не должно логически выводится в то, что Итачи>Орочимару. Собственно эти трое очень сильные шиноби и большого разрыва в боевых навыках у них нет, различия как раз в их особенностях или стилях ли боя. Я к чему аналогию и приводил, что раз Итачи признал, что Джирая сильнее его, значит были какие-то веские на то причины. К примеру те же массовые (распространяющиеся на большую территорию) высокоуровневые дзюцу, против которых трудно увернуться даже имея шаринган (что на Орочимару к примеру мало действует ввиду возможности засуммонить Манду там или же хотя бы потому, что он хорошо знает Джираю и как ему и его дзюцу противостоять). А камень\ножницы\бумага - это вполне можно сказать, некий аналог Итачи\Орочимару\Джираи.

Стоило главе задержать на неделю - и уже завязался спор :D

Мне тож кажется, какаши врят ли видел как гай внутренние врата открывает. Интересно, а сколько он сам может открыть? Как было сказано, если откроются все врата, то человек получит силу выше чем у каге, но это приведёт к смерти того кто открывает их. Так что думаю у Гая в битве 1-1 есть шанс и Итачи запинать и Орочи и Джирайю.

Изменено 6 ноября, 200618 г. пользователем Heroes13 (смотреть историю редактирования)

Не пойму, значит ли это, что про "уровень" Итачи просто отмазывался?

Не исключено, в конце концов он всего лишь человек.

К примеру, их послужные списки, у Какаши очень значительное преимущество

В количестве выполненных миссий. Из рисунка видно что Какаши достиг максимума лишь в ниндзюцу и скоростном сложении печатей, вто время как у гая сразу четыре максимальных пункта: тайдзюцу, скорость, сила и запас чакры. Ко всему прочему добавлю, что возможно Гай - знаток фундзюцу - Тен-тен использует тайдзюцу и фундзюцу. Правда это уже мое ИМХО, в конце концов ее фундзюцу может оказаться вовсе не фундзюцу, хотя техники соответствуют описанию.

3-е из них запечатаны в желудке у бога смерти, не забывай. Ещё так же известно, что этому призыву можно помешать.

Не забывай, Четвертый также должен быть запечатан там же. Но между тем на призыв Орочимару откликнулся. Кишимото перемудрил себя?

К тому же главный принцип сериала и тот, без которого жизнь утратит смысл - человек может все, если захочет. Было бы очень печально если бы только ученики лучших учителей, которых в свою очередь учили лучшие учителя, могли добиться чего-то, достичь верха.

Я склонна счить Какаши и Гая равными по силе. Какаши - специалист более широкого профиля, более мобилен и диапазон заданий, выполняемых им гораздо шире. Но Гай достиг верха в одном из видов дзюцу и всех умений, связанных с ним, в этих способностях, полагаю, он превзойдет любого, в том числе и Хокаге.

*ЛА, если сюда заявится некто и начнёт строить подведённые глазки, мол, возьмите в свои дружные ряды - гони в шею* А ? Что? Кто-то пожаловался...не может такого быть!

Расшнуровывает Звезде руки.

- Погоди, я еще твоему напарнику пожалуюсь. :P

Какаши аматерасу не владеет. Это нечто вроде высшего Катона, но доступное только при обладании МШ

1556712[/snapback]

опечатка вышла)

ясное дело что Это способность ИТачи) это я и утверждал ...что это не просто катон...т.е. без МШ его не сделать.....

Не забывай, Четвертый также должен быть запечатан там же. Но между тем на призыв Орочимару откликнулся. Кишимото перемудрил себя?

Ну это нам доподлинно неизвестно, кто же там был в третьем гробу. Может и не Четвертый вовсе. Я лично против того, чтобы там Четвертый был.

А может и в третьем гробу было всего лишь тело 4-го,но не его душа... Иль кто-то другой сильнейший нинздя,когторого САМ 3-й побаивается??