Тема предназначена для обсуждения манги Наруто, в том числе последних ее глав.

ВНИМАНИЕ: Сама тема является одним большим спойлером,

поэтому спойлеры внутри темы могут быть не закрашены.

 

Хокаге

Совет старейшин!

Изменено 15 сентября, 201410 г. пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

С одного рассказа лягушки и фразы Джирайи не догнать что к чему могли только спецподразделения Анбу.

И про антэны/передатчики они поняли бы? И про то что тела на самом деле трупы? Это важные моменты - дающие им полную картину происходящего, так сказать. Без этого - одни предположения не многого стояшие. ИМХО

Изменено 12 декабря, 200816 г. пользователем Yarik (смотреть историю редактирования)

Вопрос А:

Когда Шизуне поняла, что эта трубка - антенна-передатчик? Когда отец Ино сказал ей что девушка, доставленная в башню, была мертва и без железок?

Если да, то чем так долго занимались они в лаборатории, да еще с микроскопами? Искали яйца глист? Мало ли... а трубки эти отложили в сторонку, что их исследовать?

Если нет, то почему сразу не сообщила Цунаде о чакроприемниках? Позвали бы техников, разработали какой-нить постановщик помех.

 

Вопрос Б: Почему Шизунэ не хотела даже думать о возможности того, что настоящий Пейн где-то прячется? Ей же Джирайя сказал открытым текстом! "Он не с ними".

Она только сейчас догадалась о значении послания Джирайи…

Цитата:

Этот код, «Настоящего нет среди них»…

Значит ли это то, что настоящего Пейна нет среди тех шести, которых мы видим здесь?

Конец цитаты.

Друзья мои, это же ЖОПА! Интеллект Шизунэ показан во всей красе!

 

То, что Пейн воскрешает мертвых, сообщила лягушка. То, что настоящий Пейн использует подставных, сообщил Джирайя через лягушку. Все тела, что видела лягушка, утыканы железяками. При чем железяками такими, что человек с ними выжить просто не может. Возникает резонный вопрос, а не связанны ли эти железяки с техникой контроля тела?

Задача для следственной группы:

Выяснить способ контроля тел, что использует Пейн. Найти способ прервать это дзюцу.

 

Но следственная группа выяснила что да, железки имеют отношение к контролю тел. Афигеть! Ценно и важно. И что человек должен быть где-то рядом.

 

Теперь Анбу будет бегать по закоулкам, выискивая хитро хихикающего дядьку под картонными коробками или в шкафу какого-нибудь дома. Ну, или команда Гая об него случайно споткнется, когда будет пробираться через развалины.

 

И еще учесть надо, что близкое расположение контроллера высказанно Ино только в качестве предположения, никаких фактов, никакого принципа работы дзюцу не приведено.

Изменено 12 декабря, 200816 г. пользователем ПалХан (смотреть историю редактирования)

А ты думаешь?когда Наруто успел конохамару расенгану научить,вспомни момент

Парень,это уже не смешно.прочитай 4-5 страницу.Там Наруто рассказывает про этапы техник,а Конохамару думает,что это секси дзюцу.1)Вращение - тоесть вращение расенгана 2)сила - тоесть мощность расенгана 3)форма - форма расенгана. Конохомару думал,что это всё к секси дзюцу относися,но потом Наруто сказал: "я пытаюсь научить тебя дзюцу А-ранга. Это было ,когда Наруто был ещё в первой части,тоесть 2 года назад.Ну и щас времени прошло прилично.Помоему нормально. Я бы не сказал,что его делают все на право и на лево.Конохомару довёл его всеголишь до мизернего размера за 2 с лишним года + с клоном может его делать.У него чакры не так много,и таекой концетрации,чтобы сделать расенган. ТАк что,за 2 года +,для Конохомару сделать расенган до таких пределов-это нормально.

Ндо.. Расенган пошел в народ! Вот тебе блин и "уникальная" техника четвертого. Непонятно, на что она Конохамару - ведь расенган изначально был незавершенной техникой, а у внучка третьего нет лиса с его бесконечной чакрой, следовательно, нет толпы клонов для ускоренного совершенствования этой техники, и т д и т п.. Наруто в роли учителя - ну уж извиняйте.. Я только надеюсь, что этот Пейн не сдохнет вот прямо так, от одного тычка, а то он что-то подозрительно затих в рассеивающейся пыли.. В любом случае, с ребенком все должно быть впорядке, ибо Пейны сваливают на гору Мьебоку.

 

Друзья мои, это же ЖОПА! Интеллект Шизунэ показан во всей красе!

 

Хе, а что говорить тогда про остальных? Шизуне ж там вроде как мозговой центр, остальные только хлопают глазами и раскрывают рты от удивления. Единственное, что нового мы узнали из главы, так это то, что настойщий Пейн может ошиваться гле-то поблизости. ИМХО вряд ли это просто пустое "предположение" - неспроста команду Гая увели в близлежайшие леса, неспроста Яманаки указывают нам сей факт действия подобной техники. Это важно : Нагато не пьет пивко в Амегакуре, а кормит комаров в тех лесах, где "случайно" будут проходить Гай и компания ( Ну, или по крайней мере, мне бы хотелось на это надеяться, давно их в деле не показывали.. И да, Какаши пора повзраслеть!)))) Появилась интрига.. Вот правда, кто тогда вытащит сенсея из-под завала.. Мангаке уже пора внести ясность по этому вопросу.

 

Парень,это уже не смешно.прочитай 4-5 страницу.Там Наруто рассказывает про этапы техник

 

Кстати, вот меня тоже терзают сомнения по этому вопросу. Показать - не значить "научить". Гений тогда этот Конохамару - у Наруто ведь реально не было времени возиться с ним, как у Джирайи. Ну да ладно.. Все-таки внук третьего..

Изменено 12 декабря, 200816 г. пользователем Blood Fury (смотреть историю редактирования)

Вопрос А:

Когда Шизуне поняла, что эта трубка - антенна-передатчик? Когда отец Ино сказал ей что девушка, доставленная в башню, была мертва и без железок?

Если да, то чем так долго занимались они в лаборатории, да еще с микроскопами? Искали яйца глист? Мало ли... а трубки эти отложили в сторонку, что их исследовать?

Если нет, то почему сразу не сообщила Цунаде о чакроприемниках? Позвали бы техников, разработали какой-нить постановщик помех.

Про то что это передатчик/приемник чакры она поняла еще в лаболатории. И Цунадэ, про это, она уже доложила. (421 глава, 15 страница)

Когда ей сообшили про труп она поняла предназначение передатчика.

 

 

Вопрос Б: Почему Шизунэ не хотела даже думать о возможности того, что настоящий Пейн где-то прячется? Ей же Джирайя сказал открытым текстом! "Он не с ними".

Она только сейчас догадалась о значении послания Джирайи…

Цитата:

Этот код, «Настоящего нет среди них»…

Значит ли это то, что настоящего Пейна нет среди тех шести, которых мы видим здесь?

Конец цитаты.

Друзья мои, это же ЖОПА! Интеллект Шизунэ показан во всей красе!

А что не так? Оо Она же фактически сразу доперла в чем дело. А, собственно, анализом самого послания, до этого занимались Шика с Сакурой. Просто на самом деле, трактовать это послание можно по разному. (См. предположения того же Шики) Они то не видели флэшбэк про Нагато.))) Проблема, так же, в том что они толком не знают что ищут.

 

То, что Пейн воскрешает мертвых, сообщила лягушка.

Но не про то что тела это изначально мертвеци никакого отношения до этого к Пэйну не имевшие.

 

Все тела, что видела лягушка, утыканы железяками. При чем железяками такими, что человек с ними выжить просто не может.

Почему? Оо Обычный пирсинг (ну почти обычный) Мало ли какой фетиш бывает.

 

Выяснить способ контроля тел, что использует Пейн. Найти способ прервать это дзюцу

Задача стояла : выяснить что на самом деле представляет из себя Пэйн основываясь на факте "Наличия шести людей с Ринеганом" и послания "Настояшего среди них нет". Не про то что "тела", это только тела, не про "дзюцу контроля" они ничего не знали.

 

Афигеть! Ценно и важно

Да.

.

 

з.ы. Задача решение которой заранее известно (ну или почти известно, как в нашем случае) всегда выглядит легче со стороны.

 

 

Непонятно, на что она Конохамару - ведь расенган изначально был незавершенной техникой,

Но техника все равно эфективная. Что интересно - Конохамару исполнял обычный Разенган, вместе с клоном. (Как Оодама Разенган)

Изменено 12 декабря, 200816 г. пользователем Yarik (смотреть историю редактирования)

Когда ей сообшили про труп она поняла предназначение передатчика/антэны.

А раньше она думала, что эти антенны для связи с НЛО?

Почему? Оо Обычный пирсинг (ну почти обычный) Мало ли какой фетиш бывает.

А кто сказал про 421, страница 15? Обычный пирсинг-антенна? Ну да, он радио любил. Маяк, Ретро...

Просмотрел 421, там сказано то же самое, что и в 428. Никаких предположений с тем, как можно заглушить дзюцу или хотя бы принцип действия... ничего. Перелив из пустого в порожнее сведений, о которых догадается любой ребенок. Предположения о приемниках-передатчиках начали строить читатели еще во время боя Пейна с Джирайей, ибо все элементарно. Лягушка, думаю, пересказала этот бой и Конохской элите. Даже гораздо более популярно, ведь она видела не статичные картинки, а само действие, от первого лица.

Не было такого. Было лишь обшие описание ситуации.

428, страница 13. "Все сходится. Как говорил фусаку-сама, Пейн может возвращать мертвых к жизни"

Сказано было открытым текстом… Фусаку, думаю, им все наблюдения Джирайи передал? И про воскрешения и про общее сознание во всех…

 

Афигеть! Ценно и важно

Да.

Ценно, важно и только идиот об этом еще не догадался. Нет, нужно сказать еще раз, с умным видом...

А на самом деле, трактовать это послание можно по разному.

Примеры? Прошу, приведите. «Настоящий еще не с ними».

Настоящий придет потом? Он уже с ними, ведь прошло довольно много времени после битвы с Джирайей? А, все ясно. Настоящий - девушка и теперь она с ними…

з.ы. Задача решение которой заранее известно (ну или почти известно, как в нашем случае) всегда выглядит легче со стороны.

Тогда я не понимаю, с какой стороны смотрели следователи. У нас ведь нет ни микроскопов, ни тела Пейна, ни допрашиваемого дождевого лопуха. У нас есть только аналог рассказа лягушки, в картинках с надписями.

 

Усе… завтра вставать рано, а еще работу закончить… спешу откланяться и исчезнуть.

Изменено 12 декабря, 200816 г. пользователем ПалХан (смотреть историю редактирования)

А раньше она думала, что эти антенны для связи с НЛО?

Раньше она знала только что это передатчик/приемник чакры. (Исправил определение в прошлом посте на более коректное)

 

з.ы. А вам всегда при виде антэны, первым делом в голову приходит что она предназначена для контроля мертвых тел? :)

кто сказал про 421, страница 15? Обычный пирсинг-антенна? Ну да, он радио любил. Маяк, Ретро...

Я имел в виду, то как их можно было воспринимать до иследованья их "природы". (Исходя из вашего прошлого коментария)

 

Просмотрел 421, там сказано то же самое, что и в 428. Никаких предположений с тем, как можно заглушить дзюцу или хотя бы принцип действия... ничего. Перелив из пустого в порожнее сведений, о которых догадается любой ребенок

Ну они каг бы совместили информацию о "чакра приемниках" и мертвых телах.

 

428, страница 13. "Все сходится. Как говорил фусаку-сама, Пейн может возвращать мертвых к жизни"

Уже исправил в предидущем посте :

Но не про то что тела это изначально мертвеци никакого отношения до этого к Пэйну не имевшие.

 

Ценно, важно и только идиот об этом еще не догадался. Нет, нужно сказать еще раз, с умным видом...

При чем тут "еще раз"? Еще раз был для Яманак и Ко. (Ибо - не вездесущие, увы) Я говорил о общей ценности этих сведений .

Примеры? Прошу, приведите

Я уже приводил в пример предположение Шикамару. (Свой лень придумывать.) Мыслите шире. ))) Да и не нужно на этом не следует зацикливатся, так как не суть важно в данной ситуации.

Изменено 12 декабря, 200816 г. пользователем Yarik (смотреть историю редактирования)

Я так понял, Шизуне считает, что "передатчик", который управляет жмуриками уже должен быть в Конохе. Но как было показано на подступах к Конохе были только те шесть покойничков и Конан. Интересно то, что у Конан тоже есть пирсинг, но она не одержима, т.е. не труп, а вполне себе живой человек. Может сигнал идет именно от нее? А иначе зачем её кидать вместе с покойниками в самое пекло? Может сигнал идет (с помощью какой-нибудь извращенной техники :) ) от Нагато (или кого-там еще) через Конан на жмуриков? Т.е. может она выполняет функции ретранслятора?

Изменено 13 декабря, 200816 г. пользователем Udavka (смотреть историю редактирования)

Это важно : Нагато не пьет пивко в Амегакуре, а кормит комаров в тех лесах, где "случайно" будут проходить Гай и компания ( Ну, или по крайней мере, мне бы хотелось на это надеяться, давно их в деле не показывали..

Лучше бы пил пивко...

 

Он же Бог, не в духе такого Бога шарохаться по шкафам и кормить комаров. Потеряет свой авторитет. Представляю какую-нибудь альтернативную вселенную, где он сидит и параллельно управляет телами.

з.ы. А вам всегда при виде антэны, первым делом в голову приходит что она предназначена для контроля мертвых тел?

Когда она торчит из живого трупа, как-то само собой :)

Когда она торчит из живого трупа, как-то само собой ^_^

Насколько я помню, Фукусаку говорил о том, что тела забитые Джи воскресили. Нигде не говорилось, что тела Пэйна конкретно трупы. Для коноховцев это было не очевидно, т.к. только Джи узнал в одном из тел покойного синоби, а значит и мертвеца, но с жабами этой информацией не поделился, а начал там всякие циферки на шкуре жабы-сансэя выписывать. По своему тупо конечно, но это уже не к коноховцам. Конечно они не блещут умом и сообразительностью, но не полные идиоты. Тела Пэйна вполне могли посчитать просто зомбированными людьми, а не управляемыми дистанционно покойниками. Да и вообще конкретных сведений касательно Пэйна не было - только догадки Джи и предположения Фукусаку. А всякая теория требут доказательств. Это вина мангаки, что они так по глупому поданы.

Интересно то, что у Конан тоже есть пирсинг

Странно,а я не заметил.В какой главе это видно ?

Странно,а я не заметил.В какой главе это видно ?

Да почти в каждой где ее показывают в подбородке (нижней губе) у Конан металл. И судя по всему что-то в руке (422 глава 3 страница)

Изменено 13 декабря, 200816 г. пользователем Udavka (смотреть историю редактирования)

Аааа :)

Да это просто металличский шарик.Ну девушки себе прокалывают под губой.Да не,ты что,это не чакра-приёмник.

не солидный какой-то чакро передатчик :)

Особенно меня радует великая интрига с нарутовским вхождением в режим Саннина. Двигаться и не двигаться одновременно. Как же он сможет это сделать? Это ведь невозможно. Разве что... не может быть! Какое гениальное решение. Какая интрига и какой эллегантный выход!

Особенно меня радует великая интрига с нарутовским вхождением в режим Саннина. Двигаться и не двигаться одновременно. Как же он сможет это сделать? Это ведь невозможно. Разве что... не может быть! Какое гениальное решение. Какая интрига и какой эллегантный выход!

 

Пора переименовать Технику Теневых Клонов Наруто в Самую-Задолбавшую-Технику. Так выходит, без толпы клонов Наруто вообще ничего сделать не может, только секси-дзюцу.

 

Да почти в каждой где ее показывают в подбородке (нижней губе) у Конан металл.

 

Он вроде бы круглый и светлый, и он ОДЫН, так что такой вариант отпадает. Просто должна же быть у лидера акацук труевая боевая подруга :)

Меня больше интересует,что будет делать Данзо после того как Пейны свалят.По идеи его следующим ходом будет убийство Цунаде.

Теперь Анбу будет бегать по закоулкам, выискивая хитро хихикающего дядьку под картонными коробками или в шкафу какого-нибудь дома. Ну, или команда Гая об него случайно споткнется, когда будет пробираться через развалины.

Хахаха! По-моему, это было бы очень круто))) Жаль, маловероятно

Пора переименовать Технику Теневых Клонов Наруто в Самую-Задолбавшую-Технику. Так выходит, без толпы клонов Наруто вообще ничего сделать не может, только секси-дзюцу.

А почему не использовать эту технику, если помогает?

Можно еще на Шику наехать: чего это он все время тенями всех ловит? Где разнообразие?

А глава ничего в целом, только Конохамару ее подпортил своим присутствием. Не люблю я его

Расенган, видимо, такая техника, что ей научить можно даже полного идиота. Наруто тому пример. А то что он умудрился Конохамару ей научить (это ж не Дзирайя, это мегаучитель Наруто!!!), так вообще круто. Пардон, тогда почему ее не юзают все АНБУ и генины Конохи? Дзирайя ведь имел возможность их научить!

Шизуне приятно удивила. Это ж надо, допереть значение кода только когда разгадка будет прямо перед носом, в виде наличия шести тел Пейна. Извините, она ж знала о них с самого начала, неужто так трудно понять? Это напоминает тренировку Наруто и обучение его ФРС, когда он постоянно выдавал стандартное "нэ панимайу". Цунаде не нарадуется на такую ученицу :lol:

Ну и напоследок. Наруто, конечно, уже давно не аниме про ниндзя (с реалистической точки зрения, в конце концов зеленых блох в тапочках, черных плащах и с вакидзаси\сюрикенами тоже ниндзями назвать можно), но тут это достигает апогея. Шесть Пейнов кромсают Коноху, те огрызаются. Ниндзя, ога. Шесть путей. Тут вспоминается Орыч, мир его праху, с его целью изучить все дзюцу и что именно кол-во техник определяет силу шиноби.

Пардон, тогда почему ее не юзают все АНБУ и генины Конохи?

Потому что не столь круты. ^^

 

Шизуне приятно удивила. Это ж надо, допереть значение кода только когда разгадка будет прямо перед носом, в виде наличия шести тел Пейна. Извините, она ж знала о них с самого начала, неужто так трудно понять?

Что ж все так к бедной Шизунэ прицепились? -_- То что она признала именно такую трактовку послания верной вслух, вовсе не означает что она не думала о чем то таком же до этого. Это просто "утвердившийся/доказуемый вывод".

Изменено 14 декабря, 200816 г. пользователем Yarik (смотреть историю редактирования)

когда герой говорит "по-видимому, ля-ля-ля, как и говорил X", это априори значит что он только до этого додумался -_-

а если уж он утвердился то пусть и говорит "вот, как мы и думали, ля-ля-ля, Х был прав"

Он же Бог, не в духе такого Бога шарохаться по шкафам и кормить комаров. Потеряет свой авторитет. Представляю какую-нибудь альтернативную вселенную, где он сидит и параллельно управляет телами.

 

Хорош Бог, позволяет Мадаре собой командовать. Нее.. Пусть Пейн сколь угодно треплеться про свою "божественность", это уже клиника.

 

И кстати, "все флаги в гости будут к нам" - на подходе к Конохе где-то затерялись посланцы от Райкаге. Не за горами так же совет пяти каге, ИМХО до Наруто Пейн доковыляет аккурат к пасхальным каникулам..

Изменено 14 декабря, 200816 г. пользователем Blood Fury (смотреть историю редактирования)

ИМХО до Наруто Пейн доковыляет аккурат к пасхальным каникулам..

*мрачно* это в лучшем случае... Мне кажется, они еще долго не встретятся. Хотелось бы побыстрее, конечно... Там ведь еще Саске на подходе.

Мне кажется, они еще долго не встретятся. Хотелось бы побыстрее, конечно

А мне наоборот. :/ Пускай лучше с Конохай мохается. (Только не так как с Конохамару -_______-)