Тема предназначена для обсуждения манги Наруто, в том числе последних ее глав.

ВНИМАНИЕ: Сама тема является одним большим спойлером,

поэтому спойлеры внутри темы могут быть не закрашены.

 

Хокаге

Совет старейшин!

Изменено 15 сентября, 201410 г. пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

Потому что ему это не под силу. Хашираму, кстати, никогда не называли сильнейшим из Хокаге.

Смеетесь да?о_О Как нельзя назвать человека, сильнейшим Хокаге, если он им первым стал? И то что их с Мадарой кланы были сильнейшими не в счет? И что выбрали именно Хашираму главой самой сильной деревни тоже не аргумент. Да, я знаю вы скажите, что в манге никто в слух не говорил что Хаширами сильнейший из Хокаге, и будете черт возьми правы... хотя ето и лол.

Может Мадара и комндует Пейном но это никак не объясняет что он сильнее него(вспомните Оро с Соской)

плюсы Мадары(Шаринган неуязвимость перемещение Мизукаге)

минусы Мадары(ну незнаю)

плюсы Пейна(Ринненган Шесть тел и мы не знаем кто он вдобывок он Цучикаге)

минусы Пейна(ну вы говорите что Мадара знает его слабое место) Откуда?)

Откуда это взялось не понятно.

Мои подозрения - на первого хокаге.

Ну, или Тоби ошибся при использовании техники "мерцающего тела" и кусочки на место не вернулись.

 

плюсы Пейна(Ринненган Шесть тел и мы не знаем кто он вдобывок он Цучикаге)

Цучикаге - глава Скрытого Камня, нет? Пейн правит в Скрытом Дожде. Он просто лидер. Не Каге.

Изменено 5 октября, 200816 г. пользователем ПалХан (смотреть историю редактирования)

Извините я ошибся

Смеетесь да?о_О Как нельзя назвать человека, сильнейшим Хокаге, если он им первым стал? И то что их с Мадарой кланы были сильнейшими не в счет? И что выбрали именно Хашираму главой самой сильной деревни тоже не аргумент. Да, я знаю вы скажите, что в манге никто в слух не говорил что Хаширами сильнейший из Хокаге, и будете черт возьми правы... хотя ето и лол.

О да, факты из манги ничто по сравнению с мнением отдельных форумчан.

Даже с туберкулезом, слепотой и святостью? Пейн как минимум в 6 раз сильнее Итачи, 1 на 1, с каким-нибудь телом может быть Итачи и поборолся, но не более того. 6 бессмертных тел это способность еще круче чем МШ.

Преувеличивайте. Думаю на Итачи понадобилось бы, как и на Джираю, три тела.

 

 

Да, я знаю вы скажите, что в манге никто в слух не говорил что Хаширами сильнейший из Хокаге, и будете черт возьми правы... хотя ето и лол.

Почему лол ? Четвертый ИМХО сильнее был.

 

з.ы. : Почему никого не смутило что тела Пэйна розговаривают между собой? -__-

з.ы. : Почему никого не смутило что тела Пэйна розговаривают между собой? -__-

Меня смутило, но, есть такое психическое расстройство, человек сам с собой ведет беседы и обсуждает собственные поступки.

 

А что, собственно, не поговорить с хорошим человеком? :D

 

"Мы должны вернуть нашу прелес-с-сть"! :P

Изменено 5 октября, 200816 г. пользователем ПалХан (смотреть историю редактирования)

Почему лол ? Четвертый ИМХО сильнее был.

Ну это ж все таки лично Ваше мнение, хочется фактов. А их пока Киши не дает.

Бабочко, мне так не хочется с вами спорить, потому что я понимаю что это бесполезно, но ради приличия все же отвечу.

Если этими телами управляет какое-то "убожество", то Пейн все равно останется для вас сильнейшим?

Гениально! Напрягите мозжечок и внимательно вчитайтесь в следующие слова: если человек способен управлять 6ю такими сильными телами(я надеюсь вы не перепутали тела с автомобилями?), то он никак не может быть убожеством. Убожество не могло бы владеть такими техниками. По сути, Сасори без марионеток - консервная банка. Я надеюсь вы не считаете его убожеством?

Хотя бы тем, что он один мешал планом акацук, куда входили Пейн, Мадара и т.д. Его техники МШ вообще самые сильные из представленных техник в манге. К тому же он не превзойденный мастер по гендзюцу... мне продолжать?

Он так сильно им мешал, что они собрали почти всех хвостатых(Мадара помешал акацукам больше когда взял Саске), а его техники МШ уступают тому же Пейну, а Гай к слову непревзойденный мастер тайдзютсу и что с того? Пейн сделал делов поболее Итачи, да и по силе он его превосходит. И насколько я помню Пейн отдавал Итачи приказы, а не наоборот.

Еще про него известно что он Мицукаге, а значит сильнейший в своей деревне, еще помнится его как то не сильно опечалило разрубание на пополам, прямое попадание расенгана, сожжение при помощи аматерасу, а как он остановил меч Суйгетсу своим запястием и Пейном ведь командует он...

Мизукаге-хренкаге... Гаара был Казекаге и его раскатал один член акацук, который не подготовился к этой битве. Он конечно здорово умеет уклонятся, но в сравнении с техниками Пейна это выглядит так сказать не очень. И еще судить в первую очередь наверное следует не поверхностно по техникам(хотя и тут Пейн выше), а по делам.

 

2Aipril

Да действительно извиняюсь об этой фразе я забыла,но делать выводы я считаю не глупо, а преждевременно это наверное более точное выражение, на форуме все делают те или иные выводы и ведь словом "глупо" можно и обидеть.

Извиняюсь если обидел, просто вы так это написали как будто это факт.

 

2SpiRRosM

Про Мадару известно только то что он сам сказал, не больше (ну и из истории мира Шиноби).

Так никто с этим не спорит. Я же написал что на данный момент Пейн выглядит круче, как оно дальше повернется неизвестно, хотя не исключено что Мадара так и помрет неудачником.

Смеетесь да?о_О Как нельзя назвать человека, сильнейшим Хокаге, если он им первым стал?

Вообщето сильнейшим вроде бы называли Четвертого, который слился одному лису. При этом Первый отделал и лиса, и Мадару впридачу, видимо "удача" Мадары настигла и лиса в том бою.

 

Trickster

Если ему все физические атаки по барабану, то что Пэйн может сделать?

Подсказку в последней главе дало "царство человека"(вроде бы он).

Почему,Четвертый самый сильный из Хокаг!

Преувеличивайте. Думаю на Итачи понадобилось бы, как и на Джираю, три тела.

Это списано на полудохлый организм. Киши не дал посмотреть нам на нормального Итачи.

 

Почему лол ? Четвертый ИМХО сильнее был.

Четвертый был сильнейшим в своё время, Хаши в своё. Хаши завалил ВМШ и Лиса, не особо пострадав. Четвертый устранил Лиса ценой смерти. Первый эпичнее как истоическая личность.

 

Почему никого не смутило что тела Пэйна розговаривают между собой? -__-

Ну почему, смутило. Хотя может это он Конан давал комментарии.

Четвертый супер!Он самый клевый Хокаге!

По сути, Сасори без марионеток - консервная банка.

Сасори сам по себе имеет не плохие девайсы.

 

Он так сильно им мешал, что они собрали почти всех хвостатых

Мне кажется, что когда Киши придумывал это в его зубах был забористый косяк, а на столе, с любовью раскатаны дорожки.

 

Я же написал что на данный момент Пейн выглядит круче, как оно дальше повернется неизвестно, хотя не исключено что Мадара так и помрет неудачником.

Не факт, по логике сёнена Мадара злодей более эпичный, следовательно он и сильнее. Хотя неудачниками они с Пейном точно помрут - от рук школьников.

Изменено 5 октября, 200816 г. пользователем Blood Peacemaker (смотреть историю редактирования)

Да, я знаю вы скажите, что в манге никто в слух не говорил что Хаширами сильнейший из Хокаге, и будете черт возьми правы... хотя ето и лол.

Практически со 100%-ой уверенностью можно сказать, что Хирузен и Минато были сильнее. Про Хирузена говорили как о сильнейшем Хокаге и прозвище у него было "Бог шиноби", тогда как про Минато говорили, что он "величайший шиноби из Конохи" или что-то вроде того (вот и пойми из этого, кто из них сильнее...). Думаю, Третий был сильнейшим, но Четвертому оставаось совсем чуть-чуть до того, чтобы превзойти его, но не повезло с нападением Кьюби...

За Хаширамой почетное третье место должно быть.

Изменено 5 октября, 200816 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Вообщето сильнейшим вроде бы называли Четвертого, который слился одному лису. При этом Первый отделал и лиса, и Мадару впридачу, видимо "удача" Мадары настигла и лиса в том бою.

Вобше то у первого был "чит" против Лиса => его можно расматривать только как помеху, в той битве.

 

Подсказку в последней главе дало "царство человека"(вроде бы он).

Он. Хотя и не факт что против Мадары прокатило бы.

 

 

Первый эпичнее как истоическая личность.

Да ну. Это как посмотреть - четвертого чаще упоминали в манге как пример "героя" + он дал потомство в лице Наруто. ^^ Вобше, четвертый больше "драматический персонаж".

 

Ну почему, смутило. Хотя может это он Конан давал комментарии.

Меня смутило, но, есть такое психическое расстройство, человек сам с собой ведет беседы и обсуждает собственные поступки.

Возможно, но у меня зарадились мыслишки о том что каждое тело в отдельности осознает себя как личность. -__-

У меня ощущение, что кто-то при написании этого поста испытал оргазм. С такой страстью писать о главном неудачнике манги...

А у меня такое ощущение, что ты просто придираешься... или клеишь. Ты уж определись что ли, а то читать про оргазм на пустом месте как-то странно

Почему никого не смутило что тела Пэйна розговаривают между собой?

Чтобы Конан поняла о чем речь. Мдя, где же настоящий Пейн? сидит в кустах, согнувшись в 3 погибели?

Про него известно что он был отвергнут кланом, что он всосал Первому имея лиса под боком, что на свою задницу принял Саске в организацию. Может в дальнейшем он и покажет чего, а пока что Пейн круче. Про "детскую забаву" - это в вашем бессмертном стиле.

Киши его припас на десерт. Чует мое сердце, он такое покажет, что Пейну даже и не снилось. Пейн пока только марионетка Мадары.

"четвертого чаще упоминали в манге как пример "героя" + он дал потомство в лице Наруто."

Ксати вот пример еще двух неудачников манги.

Изменено 5 октября, 200816 г. пользователем Su-Ginn (смотреть историю редактирования)

Вобше то у первого был "чит" против Лиса => его можно расматривать только как помеху, в той битве.

Лис как помеха Мадаре? Если это имелось ввиду, то не соглашусь. Т.к. Первому, сражаясь с Мадарой, наверняка постоянно приходилось следить за состоянием Кьюби и кое-где на него время/чакру тратить и драться не полностью концентрируясь на своем основном противнике (Мадаре).

 

Сасори сам по себе имеет не плохие девайсы.

Сам по себе - он небольшая баночка с сердцем. Главное его тело - та же самая марионетка, управлет он просто находясь внутри, суть та же.

 

Пейн пока только марионетка Мадары.

Настоящего Пейна еще не показали - не удивлюсь, если он только подыгрывал Мадаре )

Изменено 5 октября, 200816 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

У меня создается впечатление, что Первый, сражаяь с Лисом и Мадарой, не прошел через столько трудностей, как Четвертый. Мне так кажется, что Лис в принципе слишком силен, чтобы победить его как-либо, кроме как генджутсу или запечатыванием. В бою с Первым он видимо был ослаблен, + под контролем Мадары. В бою с Четветым Лис был если и не в своем уме, то и не по контролем тоже, дрался в полную силу. Да и нам показывали черепаху сколько-то там хвостую, которая поглотила своего носителя и полностью трансформировалась, но при этом стала слабее, чем была до запечатывания. То есть зверь в запечатанном виде слабее, чем зверь в свободном виде, даже если запечатанный полностью разрелизился. Нападая на Коноху при Четвертом Лис ИМХО был не запечатан ни в ком. Потому и силен так.

Мдя, где же настоящий Пейн? сидит в кустах, согнувшись в 3 погибели?

А почему он должен быть рядом с телами? разве он не может сидеть в своей деревне и управлять оттуда?

Да и нам показывали черепаху сколько-то там хвостую, которая поглотила своего носителя и полностью трансформировалась, но при этом стала слабее, чем была до запечатывания.

Там смысл был в том, что некоторые Хвостатые слабее в своей истинной форме, нежели под контролем Джинчурук (мозгов не хватат, как у Санби). Кьюби к таким, разумеется, не относится в виду достаточно высокого интеллекта. Версии Кьюби должны были быть одинаковы, что в бою с Первым, что с Четвертым.

Изменено 5 октября, 200816 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Он так сильно им мешал, что они собрали почти всех хвостатых

 

Мне кажется, что когда Киши придумывал это в его зубах был забористый косяк, а на столе, с любовью раскатаны дорожки.

Думаю имелось в виду то что он мешал "проутюжить" Коноху. Мадаре он вроде как нужен был только для апгрэйда Саске. Хотя история темная - может Кишимото еше чего нибудь про Итачи "отмочит". (Даже скорее всего.)

 

Лис как помеха Мадаре? Если это имелось ввиду, то не соглашусь. Т.к. Первому, сражаясь с Мадарой, наверняка постоянно приходилось следить за состоянием Кьюби и кое-где на него время/чакру тратить и драться не полностью концентрируясь на своем основном противнике (Мадаре).

Лис как помеха "первому". (Хотя Мадара тоже наверно немало сил птратил на контроль Лиса. М.б. не знал про способности Хаширамы к подавлению демонов?) Под помехой имелось в виду именно то что вы написали ниже. Но "Первый вс Лис" несопоставимо с "Четвертый вс Лис". Я к этому вел.

 

Вобше получается так: что круче "Лис + Мадара - чит Первого" или "Лис". В любом случае : если судить по бою "Третий вс Орочи" что бы запечатать техникой Шинигами Лиса, нужно иметь ОЧЕНЬ сильную/ценную душу.

Если ему все физические атаки по барабану, то что Пэйн может сделать?

одно из тел Пейна может выдергивать души. + у Пейна как и Мадары куча неизвестных способностей так что обсуждение кто из них круче сейчас бред.

Если этими телами управляет какое-то "убожество", то Пейн все равно останется для вас сильнейшим?

Вообще-то оригинальый Пейн(Нагато) еще до начала обучения у Джирайи угрохал чунина просто взглядом. Так же Джирайя вспомниал что Нагато осовил все пять стихий. И это в возрасте 12 лет или около того.

Преувеличивайте. Думаю на Итачи понадобилось бы, как и на Джираю, три тела.

Три тела Джирайя уделал. Что бы его уделать понадобилось все шесть тел и то не факт что Джирайя проиграл бы сражайся Пейн всеми шестью телами сначала.

Это как посмотреть - четвертого чаще упоминали в манге как пример "героя" + он дал потомство в лице Наруто. ^^ Вобше, четвертый больше "драматический персонаж".

Первый - основатель Конохи, живший, практически, во времена зарождения инфраструктуры мира шиноби. Четвертый же пришел уже на все готовенькое.

 

 

Практически со 100%-ой уверенностью можно сказать, что Хирузен и Минато были сильнее.

И откуда же подобная уверенность черпается? Хаши не уступает ни по опыту, ни по закалке в войнах не одному Хокаге, а скорее всего превосходит их.

одно из тел Пейна может выдергивать души.

Да помню я, помню. Однако может не сработать - раз, второе - Мадара слишком быстр, чтобы дать к себе приблизиться, если что

Помоему достаточно того,что Хирашима контролировал как минимум 3 Биджу одновременно.Он явно был сильнее Минато