Naruto

[000]

Блин, какие-то у вас унылые споры опять - Саске - Бог или мусор.

Предлагаю компромиссный вариант: Сазке -- Бох... мусора! Изменено 8 сентября, 2008 пользователем Гость (смотреть историю редактирования)

[Snegovik03]

000, +1 улыбнуло, а если подумать то так оно и есть

[S O N I C]

А у вас есть шаринган?

А причем тут шаринган? Вы разве не видели боя Саске с Ли в первой части? По сути дубль-два произошел. Какой толк в предвидении движений противника, если тело не настолько натренировано как у врага? Саске показал нам заодно, что если его противники, высокого разумеется уровня, находятся в нормальной форме (а не больные как Оро и Итаич или с некой "фору" с их стороны как у Дейдары например), то ему еще есть куда расти и он всё же не есть бог всея Narutoverse. Изменено 8 сентября, 2008 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[Udavka]

ПС В манге сказано что от Аматерасу не увернуться, Саске со своей скоростью и с ПП не смог увернуться. Следовательно, от Ама-су не увернуться.

Афигеть доказательство! :D Раз Саске не увернуться значит никому не увернуться?! Признаться я другого от вас и не ожидал :D Сколько раз мы видели как и на ком юзают темное пламя? Единственное что можно точно сказать, это то, что Саске даже с ПП от Аматерасу не смог увернуться. Саске был вообще никакой в бою с Итачи! Вы ведь сами сказали, что последний был болен. Это факт. Мы видим также, что Соску потрепало до полусмерти, несмотря на ПП и сидящего внутри Орыча! И это когда у Итачи проблемы со зрением! Рано говорить о Соске как о даже просто хорошем бойце. Ну кого он смог одолеть? Двух смертельно больных людей? А! Конечно еще Хачиби, но тут его команде пришлось два раза откачивать и подставлять собственные зады, чтобы уберечь его собственный зад.

Изменено 8 сентября, 2008 пользователем Udavka (смотреть историю редактирования)

[Felin]

И еще потому что Саске был ранен. Что то этот более сильный шиноби здулся от одного взгляда Учихи. Да и никаких нормальных техник я у него не заметила, кроме элемента молнии и превращения. А живьем брать намного труднее чем просто убить, а этот "убийца пчел" уже дважды доказал, что он хотел именно убить противника.

Как бы килерби два раза Саске убил. Первый раз 7 колющих ранений, во-второй раз он приложил его так что тот не откинул копыта.

 

В этом случае бой был бы совсем другим, но репера нельзя убивать, поэтому у него есть преимущество.

Это его проблема недооценил противника. Нечего в начале боя понтоваться было. Первые ранения он получил из-за своей беспечности.

 

Теперь Саске уже не тот мальчишка проигравший Ли, у него скорость 9 из 10,

ООООО господииии. Если вы пишите побобные сравнения хотя бы поясняйте что берете за эталон. девять из десяти от чего?? от скорости улитки? Луча света? сверхзвукового истребителя? хромого ежика?

 

Ей богу Бабочка сочувствую людям с которыми вы общаетесь в реале. они испытывают адские мучения.

[ПалХан]

И все уже поняли почему он был медлителен и тд и тп

Он то сверхловко уворачивается от атак Хачиби, то удивительно неловко подставляется. Все происходит слишком неправдоподобно. Сазке то сильно уступает своему предположительному уровню, то вдруг резко перепрыгивает его с афигенным преобладанием над.

 

Неестесственно это.

И вообще, сражения опять небыло. Дейдара-Сазке, Сазке-Итачи, Сазке-Хачиби, - три скучнейших боя манги, которые читаешь и вздыхаешь - хватит уже меряться чей длиннее, завершайте совсем...

 

Даже сильно не понравившийся мне бой Пейн-Джирайя по сравнению с этими смотрится круче.

 

ПС В манге сказано что от Аматерасу не увернуться

Самонаводящееся пламя - дас из рулез!

Это как в "Пятом элементе", когда Зорг расстреливал манекен полицейского. "я стреляю один раз, а потом могу палить куда угодно, пули всегда летят в прежнюю точку".

В качестве первой пули - шоринган?

Было бы оригинально, если бы Сазке плюнул в противоположную сторону от осьмихвоста и попал в него!

Изменено 8 сентября, 2008 пользователем ПалХан (смотреть историю редактирования)

[next1900]

чертовски растроен что саске победил всего-лишь с аматератсу - какой-то прогон имхо

 

поначалу на 8ми хвостого ниче не работало: ни генджитсу ни якобы мега скорость саске, а тут вдруг у него мысля проскочила "а чет я это... МШ с аматератсу не использую? а?"

и фигаг - хвостатый лежит.... прям таки западло

аматератсу прям чит какой-то - получается что-ли если Итачи был бы в порядке саске сейчас бы в манге не было.... и все из-за черного пламени....

 

----------------

вспомнилось про наруто и его тренировку с какаши и ямато - где ему объясняли, что если он попробует остановить пламя воздухом, то только усилит атаку противника и надо использовать водную стихию

 

честно говоря на данный момент я в манге не видел ни 1й водной техники, которую хоть как то можно было прировнять к.... - про аматератсу вообще язык не поворачивается - к огненным (ну например хотябы к тому огненному шару, который использовал Итачи(вернее его двойник) когда Нарик и Ко с бабкой из селения песка отправился спасть Гаару

 

не верится мне что та водная атака что использовал Какаши когда Нар и сакура отбирали колокольчики 2й раз может с ней сравниться - и уже не говоря о водных атаках против Забузы в первом сезоне

 

-------------

-------------

 

кста а где в манге было сказано что от аматератсу не увернуться ? или это "вольный перевод + собственные умозаключения чьи-то?"

Изменено 8 сентября, 2008 пользователем next1900 (смотреть историю редактирования)

[KEMPERfromRB]

 Саске был вообще никакой в бою с Итачи! Вы ведь сами сказали, что последний был болен. Это факт. Мы видим также, что Соску потрепало до полусмерти, несмотря на ПП и сидящего внутри Орыча! И это когда у Итачи проблемы со зрением! Рано говорить о Соске как о даже просто хорошем бойце. Ну кого он смог одолеть? Двух смертельно больных людей? А! Конечно еще Хачиби, но тут его команде пришлось два раза откачивать и подставлять собственные зады, чтобы уберечь его собственный зад.

про Бой Итачи и саске.... 1 раз использование аматерасу саске делает не помню какую технику типо илюзии..... он же печати должен был сложить полюбому.....Гений Итачи 100% увидел бы их...... тк он смотрим предыдущее слово <<<. и он сделал показуху для саске.... а Кишимото для нас..... когда он вытаскивал глаз итп)) он бы мог сразу спалить его и нагнуть...... да саске так начало боя бегал в генджуцу убить его была не проблема....

 

 

 

а по поводу 8-го.... он  2 раза выделили для саске 2м квадратных и выше написано как удар мечамами.... и следующий удар когда у него в груди дырень осталось....... ну всё таки он выжил..... просто Кишимото решил что должен выграть саске. а если судить по настоящему Пчёлка обьективно  сильнеее 

 

зы лазер убица саске тоже насмешил :DDDD

Изменено 8 сентября, 2008 пользователем KEMPERfromRB (смотреть историю редактирования)

[xevsuri]

какаши в бою с какузу,блокировал комбинацию техник огня и ветра с помошью водной техники,названия не помню

[S O N I C]

честно говоря на данный момент я в манге не видел ни 1й водной техники, которую хоть как то можно было прировнять к.... - про аматератсу вообще язык не поворачивается - к огненным (ну например хотябы к тому огненному шару, который использовал Итачи(вернее его двойник)

То Озеро, которое сделал Кисаме вполне на уровне того огненного шара, может даже и S-класса, учитывая размеры. Другое дело, что не атакующее, но это уже детали. В общем, ждём долгожданное Цунами но дзюцу от Кисаме. Изменено 8 сентября, 2008 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[KEMPERfromRB]

То Озеро, которое сделал Кисаме вполне на уровне того огненного шара, может даже и S-класса, учитывая размеры. Другое дело, что не атакующее, но это уже детали. В общем, ждём долгожданное Цунами но дзюцу от Кисаме.

 

у Кисаме 100% пару козырных водяных техник  есть или было

 

Кисаме мёрт жив .... после встречи с 3 саске о нём не пишут( мне нравился человек рыпка

[=scaramanga=]

кста а где в манге было сказано что от аматератсу не увернуться ? или это "вольный перевод + собственные умозаключения чьи-то?"

Бабочка читает особую мангу, где показывают Нагато, где аматерасу самонаводится, а у Саске над головой висит нимб...

[Art-Wolf]

честно говоря на данный момент я в манге не видел ни 1й водной техники, которую хоть как то можно было прировнять к.... - про аматератсу вообще язык не поворачивается - к огненным (ну например хотябы к тому огненному шару, который использовал Итачи(вернее его двойник) когда Нарик и Ко с бабкой из селения песка отправился спасть Гаару

Ну почему же, Кисаме когда с командой Гая дрался демонстрировал водную технику на порядок покруче катона.

 

Что касается Аматерацу, то в манге говорилось, что аматерацу поражает всё, что увидит его пользователь. То есть фактически у аматерацу скорость света, не вижу причин этому не верить, пока всё, что мы видим, подтверждает это утверждение.

[KEMPERfromRB]

Что касается Аматерацу, то в манге говорилось, что аматерацу поражает всё, что увидит его пользователь. То есть фактически у аматерацу скорость света, не вижу причин этому не верить, пока всё, что мы видим, подтверждает это утверждение.

 

 

скорость горения не известна..... Бык сгорел по моему слишком быстро..... это сколько надо чакры вбухать чтобы такую дуру сжеч...... если всё так быстро так почему от карин не остались рожки на ножки.... у ней тока лифчег сгорел :)

 

меня больше инетресует.... расходуеться ли чакра во время ама-су, или только на запуск и скорость горения предметов людей!

Изменено 8 сентября, 2008 пользователем KEMPERfromRB (смотреть историю редактирования)

[1GOrFuckedUP]

Я один это заметил ?

Тока смотрите не усните. Ладно все пока. Извините если что не кого не хотела обидеть.

казалось бы вот она радость ... ан нет ...

А у вас есть шаринган? ...

и по новой ...

Если человек в своих действиях не последователен , то что говорить о его словах .

[next1900]

На этот раз у Саске очень даже натренированное тело, по 3 датабуку у него скорость 4,5 (9 из 10), так что если Саске не смог уклониться, то не кто не сможет.

этим заявлением вы вынесли мне мозг напрочь...

 

здесь, и здесь.

1я ссылка вообще на credit-page

2я ссылка... перевожу

 

"black flame that consume even fire itself... it`s amateratsu"

"черное пламя, которое даже поглащает сам огонь... это аматератсу"

 

так что перевести как "это черное пламя, от него нельзя увернуться" - ну никак не получается...

 

возможно вы имели ввиду следующую страницу где написано

"it burns whatever eye focuses on... the black flames will consume on exactly that spot"

перевожу

"оно сожрет все на чем сфокусирован глаз ... черное пламя поглотит именно это место"

опять же не сказано что от него нельзя увернуться, "именно это место" означает именно это место - если ты перейдешь/отойдешь с этого места - то оно тебя не поглотит - не зря же сущевует "мгновенное перемещение" (его кстати использовал 4й хокаге (в какаши гайден) - именно из-за него 4го и прозвали желтой молнией Канохи)

Изменено 8 сентября, 2008 пользователем next1900 (смотреть историю редактирования)

[Udavka]

Похоже вы до сих пор мангу не прочитали. Орыч у вас смертельно больной (нонсенс), Дейдары как не бывало, та армия шиноби похоже просто легла спать, а взять живьем второго по силе хвостатого будучи больным, это даже для Конохамару не вопрос. Если о Саске рано говорить как о хорошем бойце, то Наруто тогда вообще не боец.

Мангу-то я прочитал уже давным-давно, в отличии от некоторых. Тело уже Орычу отказывало, когда по его душу пришел Соска. Можите перечитать 343 главу. Что касается Дея, то Соска вырулил за счет плюшек Орыча - ПП и Манды. В противном случае от него даже трупика не осталось бы. И это при том, что Соска как бы юзал чакру/техники молнии, которая по задумке Киши обеспечивает превосходство над чакрой/техниками земли, которой пользовался наш пиротехник. Дей не погиб от рук Саске, а сам себя подорвал! Армия шиноби? Сколько их там было? Сотня? Две? Какими они техниками владели и в каком звании состояли? Даже непонятно откуда они! Какие-то типы-статисты в масках и без налобников. Конечно Соска с шариком их разложил на раз два. И при чем тут Наруто? Наруто как бы в свое время надрал задницу Гааре в облике полудемона. При этом он знает только пяток техник, в одной из которых толком не разбирался даже по проишествию более двух лет с момента изучения, а другая так и осталась незавершенной и несоответствует данному ей названию. Единственную плюшку которая у него есть он неспособен нормально контролировать. Но он ИМХО боец так себе, хоть и как бы главный герой. Вот Сакура отличный боец. Какаши прекрасный боец. Большинство второстепенных персонажей хорошие бойцы, но не Соска. Он также как и Наруто боец так себе. Про живьем взятого Хачиби я говорил выше. Не будь с ним команды - быть Саске трупом. Дважды трупом.

Изменено 8 сентября, 2008 пользователем Udavka (смотреть историю редактирования)

[DEYDARA]

Кинь мне сылку где Итачи РАНИЛ соску именно в битве это первое!

Второе раз у саске 9 из 10 и он не увернулся значит никто не может??????? советую тебе математику подучить...... 10 из 10 больше чем 9 из 10....... дальше думаю не надо писать!!!

Одним взглядом джинчурики говоришь????знаешь как это называется? мегарояль...... тупейший слив.... хотя ясное дело что хачиби сильнее Саске по всем показателям......

В остальном пожалуй можно согласиться

[xevsuri]

xaxa))) киши наверное пытался показать,что саске не пуп земли в манге,для этого 2 раза убил его,потом киши решил показать командую работу хеби и они 2 раза оживили соску,потом он решил что надо показать душевную сторону саске,что он еще не конченый падонок,саске вспоминает свою старую команду,смотрит на нынешную и \"превозмогая\" себя,кровоточа из глаз включает МШ и использует аматерасу.Киши ни один бой с саске еще нормально не нарисовал((ИМХО

Тупее всего выглядело когда хачиби имея превасходство,опыт и огромное кол-во чакры не ипсользывал ни одно мощное ниндзюцу,а сразу превратился в монстра...

[KEMPERfromRB]

Только эта пчелка от одного взгляда Саске отбросила копыта, а ну конечно она же объективно сильнее. Вы определяете силу по мускулам?

сначала эти мускулы убили 2 раза его.... 

 

 

xaxa))) киши наверное пытался показать,что саске не пуп земли в манге,для этого 2 раза убил его,потом киши решил показать командую работу хеби и они 2 раза оживили соску

 

+1 2 раза воскресили его.... :\

 

 

 

соска победил тк этого хотел кишимото..... и всё

Изменено 9 сентября, 2008 пользователем KEMPERfromRB (смотреть историю редактирования)

[GUN]

[То, что Девятихвостый - сильнейший это факт.

Можете дать ссылку..что то не помню такого.

[Тупее всего выглядело когда хачиби имея превасходство,опыт и огромное кол-во чакры не ипсользывал ни одно мощное ниндзюцу,а сразу превратился в монстра...

С чего ты взял что у него есть ниндзюцу?

Кинь мне сылку где Итачи РАНИЛ соску именно в битве это первое!

Ну там был один момент, когда Итачи его Суссанином приложил.

Одним взглядом джинчурики говоришь????знаешь как это называется? мегарояль...... тупейший слив....

Ну Ама сжиагет все и Джинчуурики не исключение...вроде все логично!

Мангу-то я прочитал уже давным-давно, в отличии от некоторых.

Да ну?

хотя ясное дело что хачиби сильнее Саске по всем показателям......

ЛОЛ. Да уж и по Ниндзюцу и по Гендзюцу сильнее.

Шиноби они и в Африке шиноби, может они и слабоваты, но их там было не меньше 1000 (ну так в вике написали, но было видно что их ооооооочеееень много). Тем более Саске смог их уделать не убивая не одного( напоминает сцену из второго терминатора).

Ну точно не тысяче. Насчитал 180.

[S O N I C]

На этот раз у Саске очень даже натренированное тело, по 3 датабуку у него скорость 4,5 (9 из 10), так что если Саске не смог уклониться, то не кто не сможет.

Датабук то причем. У Джирайи тоже 4,5 скорость, а он то, о боже, пропускал удары от Пейна даже когда был в режиме сеннина (в котором скорость как минимум 5, ибо статы в датабуке расчитываются в базовом состоянии шиноби). И это получается что никто не сможет уклонится от атак Пейна, если Джирайя не смог. В общем, статы датабука лучше вообще не упоминать, особенно с вашей интерпретацией )

 

Похоже вы до сих пор мангу не прочитали. Орыч у вас смертельно больной (нонсенс), Дейдары как не бывало, та армия шиноби похоже просто легла спать, а взять живьем второго по силе хвостатого будучи больным, это даже для Конохамару не вопрос.

После подобных заявлений, это Вы наверно, мангу читаете под каким-то непонятным углом. Орочимару был болен и куда серьезнее того же Итачи. Саске даже сказал, что ему удалось одержать верх только по этой причине. Не говоря уже о том, что если бы Орочимару хотел убить Саске, а не захватить тело, то даже в том полумертвом состоянии, Орочимару без проблем бы убил его. Дейдара же, обладал единственным элементом, который был слаб по отношению к электричеству Саске, т.е. заранее находился в невыгодном положении и тем не менее очень и очень неплохо потрепал Саске, которому удалось спастись лишь абсолютно неестественным способом.

И еще, применю вашу же логику по поводу больного/30% Саске:

КиллерБи ведь тоже был уставшим и далеко не на 100% своих возможностей (пусть будет 25%, лол). Ведь как можно было заметить, перед тем как он встретился с Саске, он проводил тренировку. А после тренировки (которая у шиноби всегда изнурительная, в любом случае сомневаюсь, что КиллерБи по 5мин в день тренируется) силы автоматически не возобновляются. Так что были оба они в равных условиях. Не говоря уже о том, что Саске помогали Джуго/Суигецу, и то, от второй "смерти" его это не спасло. Куда уж там об 1 на 1 говорить =]

 

Можете дать ссылку..что то не помню такого.

Манги только последние главы у меня имеются. Это вроде в самом начале говорилось при нападении Кьюби, либо позднее Джираей. Но то, что упоминалось это точно. Да и по показанному всего лишь 4х-хвостый вариант Кьюби, выглядел внушительнее чем все другие показанные Хвостатые. Изменено 9 сентября, 2008 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[GUN]

Датабук то причем. У Джирайи тоже 4,5 скорость, а он то, о боже, пропускал удары от Пейна даже когда был в режиме сеннина (в котором скорость как минимум 5, ибо статы в датабуке расчитываются в базовом состоянии шиноби). И это получается что никто не сможет уклонится от атак Пейна, если Джирайя не смог. В общем, статы датабука лучше вообще не упоминать, особенно с вашей интерпретацией )

Здесь видите ли, дело не в скорости а в том что Итачи не хотел убивать своего брата!

КиллерБи ведь тоже был уставшим и далеко не на 100% своих возможностей (пусть будет 25%, лол). Ведь как можно было заметить, перед тем как он встретился с Саске, он проводил тренировку. А после тренировки (которая у шиноби всегда изнурительная, в любом случае сомневаюсь, что КиллерБи по 5мин в день тренируется) силы автоматически не возобновляются. Так что были оба они в равных условиях. Не говоря уже о том, что Саске помогали Джуго/Суигецу, и то, от второй "смерти" его это не спасло. Куда уж там об 1 на 1 говорить =]

Главный фактор в том что усталость никак не сравнима с полученными ранениями. И тренировался все таки Джинчуурики у которого восстановление идет куда быстрее чему у обычного шиноби.

Манги только последние главы у меня имеются. Это вроде в самом начале говорилось при нападении Кьюби, либо позднее Джираей. Но то, что упоминалось это точно. Да и по показанному всего лишь 4х-хвостый вариант Кьюби, выглядел внушительнее чем все другие показанные Хвостатые

Незнаю что там было в начале, но вроде в датабуке писалось что сила измеряется количеством хвостов.

Ну и че такого Миникьюби сделал что прям не сравнима с тем что делал Хачиби?.. Все тоже...

[000]

Ну и че такого Миникьюби сделал что прям не сравнима с тем что делал Хачиби?.. Все тоже...

Перефразируем: Что такого сделал Хачиби (второй по силе по теории хвостовиков) такого, чего не сделал МиниКьюби (у которого тогда прорезалось только 4 хвоста т.е. с менее чем половиной силы)?

[GUN]

Перефразируем: Что такого сделал Хачиби (второй по силе по теории хвостовиков) такого, чего не сделал МиниКьюби (у которого тогда прорезалось только 4 хвоста т.е. с менее чем половиной силы)?

Все тоже...

я вроде писал.