Тема предназначена для обсуждения манги Наруто, в том числе последних ее глав.

ВНИМАНИЕ: Сама тема является одним большим спойлером,

поэтому спойлеры внутри темы могут быть не закрашены.

 

Хокаге

Совет старейшин!

Отредактировано Сентября 15, 201411 г от Maeghgorre (см. историю изменений)

Итачи его уже раскрыл и рыскрыл весьма неудачно, казался кавайным интересным злодеем а оказался очередным психом

причем эффект произвело даже не то что он сказал, а то как он это сказал (орущую физиономию Итачи все уже видели)

Тоже разочаровался в Итачи после того кадра. Но я идеалист и верю в чудо. Итачи не может быть таким психом-шизофреником. Я не верю что такой аморальный характер может существовать. *Чертов кадр с орущим Итачи*

 

Я допускаю, что он может оказаться одержим какой нибудь шизой типа: "дорогой-саске-я-тебя-с-детства-очень-сильно-люблю-и-желаю-только-добра-и-помогаю-тебе-получить-силу-ценой-своей-жизни-и-жизней-других-да-мне-жаль-их-но-это-для-твоего-блага-бла-бла-бла"

 

Если я немного не понятно выразился выше, то вспомните, если смотрели фильм с Киану Ривзом, где он был маньяком-убийцей и убивал людей только чтобы следователь, ведущий дело, "не скучал". название к сожалению не помню.

 

З.Ы. да, я дитя и еще очень впечатлителен. :lol:

 

Интересно съедит ли крыша у Саске после того как он совершит свою месть?

Окончательно нет, т.к. Наруто = добрая сказка с моралью практически в каждой главе и каждом действии.

 

Вот кстати и мораль: если тебя учит "беловолосый-вечноопаздывающий-безмерно-кавайный-сенсей" то прислушайтесь к нему. Особенно когда он говорит что месть это плохо и не приносит удовлетворения. Т.е. отомстил и жить незачем. И не делайте так, как делает Саске.

 

А в концее этой морали будет: *звучат фанфары* Нарутотерапия! Да, куда же нам без нее, именно она вернет Саску в Коноху, вправит ему мозги и вдохновит на подвиги.

Нет, я, наверно в таком случае неисправимый оптимист. Несмотря на то, что Саске является одим из моих любимых персонажей, я стараюсь относиться к последним главам манги беспристрастно. Да, соглашусь сейчас Итачи опускают очень и очень глубоко, но я все же верю,что так надо, и то, что про Наруто практически не пишется - тоже надо.

 

И я в принципе не понимаю,чего все так всполошились из за того,что Саске поднимают, а Наруто видете ли опускают. Ничего подобного, в конце концов манга называется "Наруто" и автор нам очень хорошо дал понять,что помнит об этом в главах со смертью Джирайи. В любом случае наступит момент, когда Наруто таки придет со своей либо усовершенствованной не знаю во сколько раз текникой Расенгана, либо с каким либо новый супер-мега охрененным джюцу и порвет всех.Это же Наруто...и в его боях тоже самое, сначала его валяют все кому не лень, а потом он встает, собирается с силами и всех побеждает.Так и будет...наверно..

Отредактировано Февраля 24, 200817 г от E L L I (см. историю изменений)

Да просто народу не нравится эта методика "супер-пупер разенгана"... Надоело уже. Хотели, чтобы Наруто выучил больше других техник, а, как высянилось, Дзирайя троих левых ребятишек за три года научил большему, чем его - своего крестника... А вот для Сазке эти три года даром не прошли - ещё мягко сказано: вот и получается имбаланс.

Выучит, куда он денется. А вот то, как он будет это делать и как вывернется вся эта линия с Учихами - уже как минимум одна огромная проблема для автора. Но думаю, что у него уже все продумано, если честно, очень хочется в это верить)

Ваш бы оптимизм, да большей части этого форума...*вздох*

Выучит, куда он денется. А вот то, как он будет это делать и как вывернется вся эта линия с Учихами - уже как минимум одна огромная проблема для автора. Но думаю, что у него уже все продумано, если честно, очень хочется в это верить)

Если у него это будет продумано также как и большая часть шипуудена, то нас ждёт крайне сомнительное удовольствие.

 

 

Ваш бы оптимизм, да большей части этого форума...*вздох*

А я вот до семи лет в деда Мороза верил...

А это плохо - верить в лучшее и стараться получать позитив от того, что имеет своей целью создать у вас хорошее настроение?

Если манга не приносит удовольствие - зачем читать.

Если у него это будет продумано также как и большая часть шипуудена, то нас ждёт крайне сомнительное удовольствие.

Для кого как, по мне так 2 часть манги очень даже не плоха)

 

А я вот до семи лет в деда Мороза верил...

Неужели вы так сильно разочаровались в нем, что теперь ни во что хорошее не верите? ^_^

PS: А чакра как по системе Поливанова переводится "тякра" или "тякура"? ИМХО довольно смешная система. Разговор получается как у картавого маленького ребенка...

 

если переводить именно с японского произношения, то "тякура", однако чакра это индийское а не японское слово и на русском никакой "тякуры" не будет ^_^

А вот для Сазке эти три года даром не прошли - ещё мягко сказано: вот и получается имбаланс.

Маленькая имхистая поправочка. До того, как Саске поглотил Оро, количество его техник было на порядок меньше. Оро еще в первой части манги говорил, что когда он поглощает свое будущее тело и его сознание , все техники жертвы переходят к Оро. Так что Саске чсейчас - это тот же Оро (за минусом опыта и сволочизма) с шаринганом. Обидно Орычу было, он так мечтал о такой спайке, как его техники + Ш, а тут мечта сбылась, но не совсем так, как он расчитывал (((

Так что чрезмерная крутость Саске в плане техник объясняется не только тренировками.

Trickster, я например, не выкидываю из головы возможность того что это Орочимару =)

Все-таки, "поглощение техник жертвы" это было фишкой саннина, а не Саске.

(хотя с другой стороны, Орочимару не пошел бы к Итачи)

Либо Саске настолько уникален, что растет стремительнее чем мы предполагали.

Отредактировано Февраля 25, 200817 г от Scorpmaster (см. историю изменений)

вот и интересно откуда все это пошло

перевода слова шаринган как сяринган я тихо сполз под стол...

довольно смешная система. Разговор получается как у картавого маленького ребенка...

Сразу видно, что с системой перевода Поливанова вы не знакомы...

... *(ступор Итачи) мда... смеются обычно незнаюшие. Хорошо когда ещё мирно спрашивают и интересуются, а когда уже начинают пальцами тыкать и обзывать глупцами всех, тогда настаёт пора смеяться знающим. Для справки, сдесь нет правильных или неправильных переводов. Есть разве что более нам привычные и чаще встречаемые. Вот например наиболее разнообразно встречаемый перевод японского прифекса (или как там его) Сакура-чан, тян. Идёт это всё не откуда иначе как от самого японского произношения. Дело в том, что не все звуки в японском языке аналогичны русским. В японском языке например отсутствует "р", (она у них схожа с нашей комбинацией "р" и "л") Но её ведь как-то нужно вырозить на письме!? Вот при переводе и берут букву которая ближе всего созвучна с русской. Японское "чан", эта первое "ч" на самом деле симбиоз русских "ч" и "т", но ближе всего это к ч, поэтому чаще всего её и употребляют.

Что бы было понятно совсем возьму пример английского. давайте посчитаем до пяти: one, two three, four, five, а теперь то же, только по-русски - уан (или же "ван"?), ту, сри, фо (иногда фор?), файв (или фаиф). Я к тому, что в разных языках присутствуют звуки, которые в нашем языке не употребляются, но что бы отобразить их на письме, мы прибегаем к комбинациям наиболее близким по звучанию. Man может быть на русском как "мэн" так и "мен" Walt Disney может быть как Уолт так и Волт Дисней. Вся проблема в выражении отсутсвующих звуков. Именно по этой причине и существуют всевозможные акценты. У кого-то они меньше или больше, всё зависит от языка и не надо над этим смеяться.

 

зы. Джирайа, Дзирая, Дзирайа, Джирая, Джитсу, Дзютсу... припишите что сами вспомните

Отредактировано Февраля 25, 200817 г от Nova (см. историю изменений)

Джитсу, Дзютсу... припишите что сами вспомните

 

а вот это уже разные диалекты японского, не надо путать.

Кишимото пишет, в основном, для японцев. Наверное, у них вполне обычно присуствие таким мега-крутых героев, как Саске. Он пользуется большой популярностью, так как, я думаю, что основной пласт читающих эту мангу - всё-таки дети, а супергерои для них - это как раз то, что нужно. Вот как в Америке раньше появлялись такие комиксы, как "Супермэн", "Бэтмэн" ну и остальные.

 

Наверное, мне больше нравилась эта манга, да и аниме в первой части. Потому что на мой взгляд именно такое отображение морали этой истории, было наиболее верным. " Он тренировался, чтобы его признали". Ну примерно так это звучало. Отчего-то именно те моменты, которые показывались в первой части, задевали посильнее, чем всё ахи и вздохи второй части. Не то, чтобы мне Саске не жалко, но просто обидно, что у наруто поменялась жизненная цель. то есть теперь ему уже вроде как и не нужно стать Хокаге, теперь нужно найти Саске.

Они такими милыми были. А во второй части всё так изменилось, какая-то то ли "Санта Барбара", то ли какой-нибудь кровавый боевик ( всё во имя мести). что бы посмотреть что-нмбудь такое, можно и кино взять. Таких сюжетов навалом.

 

А ещё мне тут стало казаться, что скорее всего зря мы бычимся на Саскину сверхсилу. Ну не может быть. чтобы итачи так просто ему продул. Тут всё не так, как кажется.

Моё мнение - что превосходство Саске, как бы он упорно его не демонстрировал, закончилось тогда, когда во время битвы с Наруто на крыше больницы, он увидел, насколько разнится их сила.

Саске бьёт на показуху. Много шума, развалины, дикие крики. Всё то, что можно увидеть глазами. И все видят последствия его техник. Но ведь есть техники, которые бьют глубже, хотя это и незаметно. Откуда мы знаем, что Итачи не применил что-нмбудь такое. И только потом саске узнает это. когда будет поздно. :wacko:

то есть теперь ему уже вроде как и не нужно стать Хокаге, теперь нужно найти Саске.

Для Нарика "спасение" Саске - это то что он должен сделать, для того чтоб стать Хокаге.

Моё мнение - что превосходство Саске, как бы он упорно его не демонстрировал, закончилось тогда, когда во время битвы с Наруто на крыше больницы, он увидел, насколько разнится их сила.

эээ ... извини, немного не понял, почему вдруг ты вспомнила эту драку? )) Это же давно было =) Тем более в самой последней драке Саске победил Наруто =)

Манга стала более брутальной - это да. Злодеи уже не перевоспитываются и не плачут о своём детстве, зато стали более пугающими, сильными и экстравагантными.

Нехорошо, с одной стороны. С другой, после Сасори и Сая, Киши, видимо, решли что байки о несчастном детстве больше не пройдут. Поэтому и не было показано развитие характеров Хидана, Какудзу, Дейдары. Они злые психи, потому что они сами выбрали путь злых психов. И таких не надо перевоспитывать - их убивать надо.

Но это лучше, чем если бы нам показывали детство Хидана или Дейдары. Во-первых, это был бы уже избитый приём, во-вторых, никакое несчастное детство не оправдало бы террориста, религиозного фанатика и корыстолюбивую страхолюдину.

Так что в какой-то мере плюс.

Он пользуется большой популярностью, так как, я думаю, что основной пласт читающих эту мангу - всё-таки дети, а супергерои для них - это как раз то, что нужно. Вот как в Америке раньше появлялись такие комиксы, как "Супермэн", "Бэтмэн" ну и остальные.

:) Ой-ой...это что же, вы Саске приравниваете к супергероям?????Или я не так поняла?

что у наруто поменялась жизненная цель. то есть теперь ему уже вроде как и не нужно стать Хокаге, теперь нужно найти Саске.

Неправда, она не поменялась. Просто из его слов "Разве может стать Хокаге тот, кто не смог спасти своего друга" следует, что в первую очередь он должен вернуть Саске, а уже потом становится Хокаге))

Моё мнение - что превосходство Саске, как бы он упорно его не демонстрировал, закончилось тогда, когда во время битвы с Наруто на крыше больницы, он увидел, насколько разнится их сила.

Ну в конечной битве он все таки победил... :blush:

Саске бьёт на показуху. Много шума, развалины, дикие крики. Всё то, что можно увидеть глазами. И все видят последствия его техник.

Эээ....а у кого не так?

Ну, кроме Итачи в самом начале?

Отредактировано Февраля 25, 200817 г от E L L I (см. историю изменений)

угу победил. С печаткой которая пересилила хвост Наруто. Вот как раз то что представляют из себя Наруто и Саске без своих примочек мы видели на крыше

Но это лучше, чем если бы нам показывали детство Хидана или Дейдары. Во-первых, это был бы уже избитый приём, во-вторых, никакое несчастное детство не оправдало бы террориста, религиозного фанатика и корыстолюбивую страхолюдину.

Детство совсем не обязательно должно быть несчастным, да и не детство можно было вобщем то показать. Я например был бы не против увидеть прошлое этих троих(у Дея правда чего то там показывали), хотябы то как они стали на путь преступников. Это просто лучше раскрыло бы персонажей, сделало их живее и интереснее.

Отредактировано Февраля 25, 200817 г от Ahgot (см. историю изменений)

Да ну? Без этих примочек Наруто был бы уже не Наруто, все таки как ни крути лисья чакра пока что его главный козырь. А я считаю, как раз таки в тот момент Наруто со своей неконтролируемой силой мог бы с легкость Саске в стенку впечатать, в то время как тот впервый раз использовал второй уровень печати Оро и без какой либо подготовки(напомню-у Наруто уже был опыт использования лиса).Так что этот бой во многом отразил как их умения без "примочек"(самое начало битвы-техника тайдзюцу и ниндзюцу,Саске бесспорно выигрывал)так и с ними(опять же победа за ним)

Что-то мне не верится что у Дейки детство было несчастное :blush: Он просто стал слишком опасный со своими бомбами, да и искусство его не ценили. Я бы тоже не оценила^^

У Саске печатка врубилась с самого начала их боя на водопаде (момент когда он поднял Наруто за воротник) Единственный пример их боя без печатки и лиса бой на крыше. Я не отрицаю что Саске лучше конторолирует печатку чем Наруто лиса. Но сравнивать печатку с демоном лисом как-то странно.

Отредактировано Февраля 25, 200817 г от tiger265 (см. историю изменений)

Я не отрицаю что Саске лучше конторолирует печатку чем Наруто лиса. Но сравнивать печатку с демоном лисом как-то странно.

Тоесть что именно вы хоите сказать?печать слабее Лиса,но Наруто проиграл.А вы говорите,что Наруто сильнее.Бред получается

простите а сколько было хвостов? ОДИН Максимально чему может быть равна печатка это трем хвостом. И то с большим натягом. И я имела в виду что Лиса труднее контролировать.

Отредактировано Февраля 25, 200817 г от tiger265 (см. историю изменений)

Дело не в этом.Мы рассуждаем о том, кто на тот момент был сильнее.Из-за сцены на крыше - вы говорите, что Наруто, я утверждаю обратное...объяснять почему и как надо?