Тема предназначена для обсуждения манги Наруто, в том числе последних ее глав.

ВНИМАНИЕ: Сама тема является одним большим спойлером,

поэтому спойлеры внутри темы могут быть не закрашены.

 

Хокаге

Совет старейшин!

Отредактировано Сентября 15, 201411 г от Maeghgorre (см. историю изменений)

А чем японские подростки так отличаются от российских? Или у нас, ввиду не столь широкого доступа к аниме и манге, аудитория постарше?

Я имела в виду, это же не в интересах Киши - так опускать самого Наруто. Нарутофанов тоже немало, и редакторы, раз уж они на него давят, должны быть заинтересованы в том,, чтобы покупателей было больше.

кстати я имею ввиду не только русскоязычные форумы

в японском я конечно ещё не очень, но английский слава богу знаю ;)

так что или мне не везло, или в Японии подростки кардинально отличаются от сверстников в других странах

Потому что это никак не объяснили. Или же надо считать №силу ненависти" тем самым объяснением?

всё объяснили ещё в первой части - о возможности сломать технику МШ говорилось ещё тогда, почему это вас не устраивает? сто раз уже вспоминали...

А чем японские подростки так отличаются от российских? Или у нас, ввиду не столь широкого доступа к аниме и манге, аудитория постарше?

Взять деньги у родителей на номер SJ куда легче, чем полезть в интернет, скачать и прочитать на экране. К тому же манга так куда привычней чем в России.

 

Я имела в виду, это же не в интересах Киши - так опускать самого Наруто. Нарутофанов тоже немало, и редакторы, раз уж они на него давят, должны быть заинтересованы в том,, чтобы покупателей было больше.

Чем больше его опускают, тем меньше у него поклонников.

 

всё объяснили ещё в первой части - о возможности сломать технику МШ говорилось ещё тогда, почему это вас не устраивает? сто раз уже вспоминали...

Тогда возникает вопрос - если из Цукиёми может выбраться Учиха с шаринганом, то зачем оно вообще нужно? Обычным гендзюцу Учихи спокойно валят саннинов.

Больных саннинов без рук и с одной техникой (хотя признаю. момент был отвратный). И не надо преувеличивать. В приципе, любое обычное гендзюцу можно преодолеть, если хорошо управляешь чакрой. Цукиёми - убийственная штука для всех, кроме Учих.

Отредактировано Февраля 10, 200818 г от magpie (см. историю изменений)

Больных саннинов без рук и с одной техникой

А когда Итачи Орычу ручку отрубил, он тоже болел?

И не надо преувеличивать. В приципе, любое обычное гендзюцу можно преодолеть, если хорошо управляешь чакрой.

То есть Орыч плохо управлял чакрой? Ну да, подумаешь, саннин...

Цукиёми - убийственная штука для всех, кроме Учих.

Зачем оно нужно, если все кроме Учих легко выносятся с помощью обычного гендзюцу наложенного с помощью шарингана?

Зачем оно нужно, если все кроме Учих легко выносятся с помощью обычного гендзюцу наложенного с помощью шарингана?

 

=scaramanga=, мотивируйте. Кроме Орыча (воспользовавшегося гендзюцу против Учихи, что, имхо, самоубийство для любого, кроме Учихи), пожалуйста.

=scaramanga=, мотивируйте. Кроме Орыча (воспользовавшегося гендзюцу против Учихи, что, имхо, самоубийство для любого, кроме Учихи), пожалуйста.

1)Тактика против Учих, которую предложила Чие - "Если ты один - беги"

2) Ни один обычный человек ещё не смог преодолеть гендзюцу.

Содать то создал вот только техника эта в нынешнем состоянии и с текущими способностями Наруто бесполезна. птому что для ее нормального нацеливания нужно что бы цель находилась не очень далеко и стояла неподвижно

 

и вообще создание РасенШурикена выглядит как попытка автора отвязаться от вопросов о новых техниках Наруто

 

Тогда можно сказать, что и Расенган бесполезен. Эта техника не бесполезна - как показали в бою с Какузду. Мне этот бой кажется абсолютно нормальным - Наруто решили прокачать и показать на что способна эта техника. Ну пожертвовали ради этого одного из Акацуки... все равно в мире Наруто еще куча никому неизвестных мощных шиноби.

А вообще если Наруто получит технику Четвертого, то он с обычным Рас. уроет всех.

Тактика против Учих, которую предложила Чие - "Если ты один - беги"

1) То есть, отряд из двух и более человек уже сможет, теоретически, вальнуть Учиху. Гендзюцу-то техника для тет-а-тет

2) кто там вообще попался в обычное гендзюцу Учих?

Дейдара - во второй раз уже не подействовало

Куренай - её же гендзюцу обратили против неё

Наруто

Вроде всё... Не маловато?

Отредактировано Февраля 10, 200818 г от magpie (см. историю изменений)

А вообще если Наруто получит технику Четвертого, то он с обычным Рас. уроет всех.

Да, даже Саске =)) Может после этого саскененавистники успакоются =))) И все буду рады боям Наруто, где он всех побеждает как Какудзу... техника четвертого + расенган в сердце и никаких понтов =))))

Да, даже Саске =)) Может после этого саскененавистники успакоются =))) И все буду рады боям Наруто, где он всех побеждает как Какудзу... техника четвертого + расенган в сердце и никаких понтов =))))

Ну я себя к саскененавистникам не причисляю. Я вообще нормально отношусь к всем персонажам, смотрю и читаю мангу ради самой манги)

Не там не сразу убьет... и еще Четвертый одной рукой делал Расенган, а вроде Наруто все еще клон использует. Хотя не помню, может он уже без клона?

Если с клоном там будет очень долго.

1)Тактика против Учих, которую предложила Чие - "Если ты один - беги"

Так на это Какашие ей и ответил, что у него не обычный шаринган и даже если противников будет несколько эта тактика не сработает. Разве это не доказывает превосходство цукиёми?

1) То есть, отряд из двух и более человек уже сможет, теоретически, вальнуть Учиху. Гендзюцу-то техника для тет-а-тет

Ну и к чему это было сказано? Мой пример доказывает, что из гендзюцу Учих самостоятельно вырваться нельзя.

2) кто там вообще попался в обычное гендзюцу Учих?

Дейдара - не подействовало

Дейдаре это не помогло. хотя он и тренировал глаз специально против Учих. А при первой встречи с Итачи он чуть себя не подорвал.

Куренай - её же гендзюцу обратили против неё

Она - мастер гендзюцу. По идее она должна получше многих преодолевать гендзюцу.

Наруто

Который специально учился преодолевать гендзюцу

 

Вроде всё... Не маловато?

Действительно, маловато.

Добавим:

 

4) Стражники, которых Итачи отправил спать в 81 серии.

5) Сай.

6) Джуго

Примеров же, когда кто-то смог полностью победить учиховское гендзюцу, нету.

 

Так на это Какашие ей и ответил, что у него не обычный шаринган и даже если противников будет несколько эта тактика не сработает. Разве это не доказывает превосходство цукиёми?

Он не говорил, что эта тактика не сработает. Иначе же, он должен был первым рвануть с поля боя. Итачи может наложить одно Цукиёми на одного человеку за раз. Остальным ничего не мешает напасть на него.

Отредактировано Февраля 10, 200818 г от =scaramanga= (см. историю изменений)

Он не говорил, что эта тактика не сработает. Иначе же, он должен был первым рвануть с поля боя. Итачи может наложить одно Цукиёми на одного человеку за раз. Остальным ничего не мешает напасть на него.

 

Он сказал что тактика Чии верна для обычного шарингана, здесь же всё по другому, цукиоим действует мгновенно (на счёт развеять он судил по себе, поэтому слегка переборщил), 1 сек и противник уже валяется, 2 секунда и 2-ой противник тоже лежит, поэтому здесь не важно число. В обычном гендзе время не останавливается поэтому пока ты с одним рубишся второй может с лёгкость вырубить тебя. Помомему превосходство цукиоми очевидно, друг.

Отредактировано Февраля 10, 200818 г от monah (см. историю изменений)

А при первой встречи с Итачи он чуть себя не подорвал.

Потому что всё произошло слишком быстро, да и тупил он тогда жёстко.

Она - мастер гендзюцу. По идее она должна получше многих преодолевать гендзюцу.

А что там дальше рпоизошло, после того, как она попалась? Напомните, пожалуйста.

Который специально учился преодолевать гендзюцу

Плохо учился, значит. Против того же Дзирайи Итачи почему-то не стал использовать гендзюцу.

Стражники, которых Итачи отправил спать в 81 серии.

Ладно, этот аргумент принимаем.

5) Сай.

6) Джуго

В обоих случаях это было не боевое гендзюцу, скорее, просто сильное психологическое давление, имхо

Вы пытаетесь доказать, что гендзюцу Учих непобедимо? Тогда почему они до сих пор не захватили мир?

Тогда почему они до сих пор не захватили мир?

Учих 3 штуки, а мир большой...

На Дейдару - не подействовало, как только он глаз открыл

Куренай смогла вырваться из гендзи Итачи, когда прокусила себе губу.

На джуго - это не гендзя, а дыхание смерти или как там эта штука называется - фирменная примочка Орочимару.

Сай.

А что сай? Его разве ловили в генджицу? Его всего лишь разок ударили и все.

Учих 3 штуки, а мир большой...

Их ведь не всегда было 3 штуки, нэ?

Их ведь не всегда было 3 штуки, нэ?

Учих с МШ маловато было. Да и не все Учихи были сильными - у Саске, Мадары и Итачи был огромный потенциал. Если бы они захотели захватить мир, то другие кланы попросту бы их перебили (те же Хьюга или клан Первого)

Scaramanga утверждает, что обычное гендзюцу шарингана способно вынести любого неучиху.

Саске, Мадары и Итачи был огромный потенциал.

В живых остались только сильнеёшие Учихи. Разумеется, они жгут)))

Он сказал что тактика Чии верна для обычного шарингана, здесь же всё по другому, цукиоим действует мгновенно (на счёт развеять он судил по себе, поэтому слегка переборщил), 1 сек и противник уже валяется, 2 секунда и 2 противник тоже лежит, поэтому здесь не важно число. В обычном гендзе время не останавливается поэтому пока ты с одним рубишся второй может с лёгкость вырубить тебя. Помомему превосходство цукиоми очевидно, друг.

Он не говорил, что её тактика неверна. Если бы он сказал, что тактика неверна (ва это значит что Учих нельзя победить в принципе). то почему они тогда не сбежали, а стали драться, по этой "неверной" тактике? К тому же, Цукиёми накладывается только при помощи глаз, не смотришь - не попадёшься.

 

Потому что всё произошло слишком быстро, да и тупил он тогда жёстко.

Ууу... Вот так аргумент... То что всё случилось быстро - доказательство силы гендзюцу. А то что он тупил... А что же он должен был делать?

 

А что там дальше рпоизошло, после того, как она попалась? Напомните, пожалуйста.

Лучший эксперт Конохи преодолел гендзюцу. Естественно,это значит, что каждый теперь сможет это сделать.

Плохо учился, значит. Против того же Дзирайи Итачи почему-то не стал использовать гендзюцу.

Не стал. поэтому мы никогда и не узнаем, смог бы он его преодолеть.

 

В обоих случаях это было не боевое гендзюцу, скорее, просто сильное психологическое давление, имхо

Вы пытаетесь доказать, что гендзюцу Учих непобедимо? Тогда почему они до сих пор не захватили мир?

Имхо - не аргумент. А почему не захватили... Я почём знаю? Может они скромные были... Я привожу факты из манги в доказательство своей точки зрения, а именно Цукиёми бесполезно, так как обычное гендзюцу способно на то же самое.

Отредактировано Февраля 10, 200818 г от =scaramanga= (см. историю изменений)

а именно Цукиёми бесполезно, так как обычное гендзюцу способно на то же самое.

Нет это не так. Как уже указали выше Цукиеми действует мгновение, но для противника это мгновение может растянуться на сутки, благодаря этому из него нельзя выбраться за счет боли, жертва не успеет укусить себя/сломать палец. Это очень удобно против нескольких противников, не надо концентрироваться на ком то одном и полчаса держать его под гендзютсу, подставляя спину врагам.

А то что он тупил... А что же он должен был делать?

Не кидаться сломя голову на неизвестного, превосходящего числом противника, крича о непобедимости своего искусства, как идиот.

Лучший эксперт Конохи преодолел гендзюцу.

Не менее сильного специалиста. Итачи накладывает гендзюцу не только шаринганом - он вообще специализируется в иллюзиях.

Естественно,это значит, что каждый теперь сможет это сделать.

Прокусить губу? Если наступит небходимость, то каждый.

Не стал. поэтому мы никогда и не узнаем, смог бы он его преодолеть.

Странный аргумент. Итачи говорил, что не смог бы победить Дзирайю.

Цукиёми бесполезно, так как обычное гендзюцу способно на то же самое.

Да, каждое гендзюцу способно погрузить противника в параллельный мир с изменённым временем, где юзер может доводить врага до сумасшествия, с последующим впадением в кому, избавиться от которого невозможно сторонними средствами (напомню, Сакура и Чиё вывели Наруто из гендзюцу)

Scaramanga, вы же адекватный человек, а у меня создаётся впечатление, что вы пытаетесь наши равные по обоснованности аргументы развести на две группы: то, что говорите вы - факты из манги, то, что гооворю я - моё сазкелюбитльское мнение.

Отредактировано Февраля 10, 200818 г от magpie (см. историю изменений)

В живых остались только сильнеёшие Учихи. Разумеется, они жгут)))

Но втроем они весь мир врядли захватят... разве что вместе с Акацуки и всеми хвостатыми.

а именно Цукиёми бесполезно, так как обычное гендзюцу способно на то же самое.

Хм... странно, а если обычное генд. способно на то же самое, то почему МШ Итачи так все боятся?))

Он не говорил, что её тактика неверна. Если бы он сказал, что тактика неверна (ва это значит что Учих нельзя победить в принципе). то почему они тогда не сбежали, а стали драться, по этой "неверной" тактике? К тому же, Цукиёми накладывается только при помощи глаз, не смотришь - не попадёшься.

Я обсуждаю не тактику, к тому же ты коверкаешь мои слова, ты сказал что у цукиоми НЕТ превосходства перед обычным шаринганом, я расписал тебе это превосходство в предыдущем посте, и не услышал от тебя в ответ весомого аргумента оспаривающего мои слова.