Тема предназначена для обсуждения манги Наруто, в том числе последних ее глав.

ВНИМАНИЕ: Сама тема является одним большим спойлером,

поэтому спойлеры внутри темы могут быть не закрашены.

 

Хокаге

Совет старейшин!

Изменено 15 сентября, 201410 г. пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

Пэйн хочет "подарить" всем странам оружие одновременно

 

ага

подагочек на новый год))

и совегшенно бесплатно

Изменено 16 октября, 200717 г. пользователем DrDelete (смотреть историю редактирования)

а мне что планы Акацки что планы Пэйна нравятся. Они потому и страшные что такие логичные

Во первых планы Пейна не такие уж и тупые. Он хочет дать миру типа "атомное оружие", т.е. оружие сдерживания. Будет примерно как у нас - ракеты есть и никто не осмелится напасть, ибо в случае войны кирдык всем. Правда для того чтобы народ осознал катастрофичность применения такого оружия, он еще должен будет как следует сдохнуть под ним, ну а Пейну на это понятное дело наплевать. Ну а другие акацуки подчиняются т.к. им он обрисовал несколько иную перспективу, типа править миром. Самые тупые члены на это наверное и расчитывают, а кто поумнее небось свои цели преследуют, дабы провернуть их в нужный момент под шумок.

[mod] Kakashi-sensei, есть такая тема, юмор называется, и там все это уже раз пять на моей памяти выкладывали. В общем, давайте обойдемся без оффтопа! Первое модераторское предупреждение [/mod]

Цель Пейна - не создание оружия, а установления мира во всём мире. По-моему, он достаточно ясно выразился и линия его ясна. Очень, кстати, логично развитие его мировоззрений.

Сначала маленький мальчик, который остался один, которого всякий может обидеть - он плачет, и страдает оттого, что стыдится этих слёз, этой слабости. А рядом с ним - Яхико, мальчик целеустремлённый, мужественный... Когда неизвестный взрослый ниндзя причиняет боль Яхико, в Нагато просыпается ярость, которая и становится толчком к открытию рин-негана. Разумеется, он пугается самого себя, но тут же на помощь спешит добрый и мудрый дзирайя-сенсей. Ах, боль? Да, боль неприятна, но люди, испытав её, становятся взрослее. Ведь человек, не испытавший боли, неспособен понять того, кто страдает.

И тогда происходит то же, что и в случае Сарутоби и Оро: Нагато, по-своему поняв идею "гуманизма через боль", доводит её до крайности. Разумеется, толчком становится и смерть Яхико - добавляется мотив мести (помните "Око за око!" - говорил тогда Яхико)

Если все люди единовременно испытают великую боль - это предостережёт их от конфликтов в будущем. Страх боли станет гарантом мира. Вот чего добивается Нагато, следуя из его речи.

Разумеется, есть и детали, вроде взаимоотношений Нагато с Яхико, разговора о котором Пейн очевидно избегает.

Он однако не учитывает, что:

а) люди не вечны. (Одна боль - одно поколение)

б) люди крайне мстительны.

в) люди тупы, жадны и упрямы, а ещё крайне бедны.

Kakashi-sensei, есть такая тема, юмор называется, и там все это уже раз пять на моей памяти выкладывали. В общем, давайте обойдемся без оффтопа! Первое модераторское предупреждение

 

Хорошо! Приму Первое модераторское предупреждение во внимание!

Во первых планы Пейна не такие уж и тупые. Он хочет дать миру типа "атомное оружие", т.е. оружие сдерживания. Будет примерно как у нас - ракеты есть и никто не осмелится напасть, ибо в случае войны кирдык всем. Правда для того чтобы народ осознал катастрофичность применения такого оружия, он еще должен будет как следует сдохнуть под ним, ну а Пейну на это понятное дело наплевать. Ну а другие акацуки подчиняются т.к. им он обрисовал несколько иную перспективу, типа править миром. Самые тупые члены на это наверное и расчитывают, а кто поумнее небось свои цели преследуют, дабы провернуть их в нужный момент под шумок.

 

Планы Пейна не тупы, они банальны , а это еще ужасней

Планы Пейна не тупы, они банальны , а это еще ужасней

Ну не так уж и банальны. Если бы он хотел захватить мир или уничтожить его, тогда да. Он хочет научить людей боли и страху, а конечная цель прекращение войн и соответственно массовых страданий, не настолько банально.

magpie, браво! Красиво написанно, прям как профессионально писательски. И главу хорошо подводит и планы Пейна объясняет и оправдыват. (И всё-таки имя у Пейна английское, может написано и по-японски, но сделано созвучно с английским.)

Есть такая версия, что это малюуусенький камешек от киши в огород америки...

Нет, никто и не говорит, что замыслы главзлодея должны быть оригинальны... Оро вот хотел жить вечно, и Волдеморт тоже (простите за пример), и ещё кое-какие злодеи. Нагато ведь даже власть особо не нужна. Он просто идеалист - хочет "как лучше", но цена... Видимо, детские травмы-то психику ему повредили...

Вообще персонаж обычно начинает проигрывать, когда пробуждается его слабость, его "второе я". У Сасори - это мальчик, истосковавшийся по объятиям родителей. У Дея - вспыльчивый подросток, оскорблённый в своих идеалах, и готовый с собой покончить и других прихватить, только чтобы показать, как он прав, а они, дураки, его не понимали. Оро, имхо, продул, так как заигрался в воспитание "своего любимого тела". Что ему мешало ограничивать силу Сазке? Похоже, он мальчика учил всему, что тот просил, кроме, разве что, некромантских техник. Договор ему на руку сделал - зачем? Сазке для Оро - игрушка любимее Кимимаро, так как с ним интересно: он не рабски предан, а и нахамить может, и ножик в спину, и до силы жадный... опять же, имхо...

Пейн начнёт сдавать, когда проснётся тот Нагато, что плакал ночами, клялся защищать своих друзей и сказал Дзирайе самое душевное "до свидания" из всех троих.

Может Тоби-это Яхико? :P

Помница мне все утверждали и были уверены что Тоби - это Учиха Мадара.

Я вообще нигде не видел чтобы это было написано прямым тестом, так, есть только какие-то намеки.

Все-таки я почему-то уверен что Тоби - Обито. Вот Какаши удивится когда тот снимет маску ^_^.

Наверно страшно будет смотреть ему в лицо :lol:.

У Яхико небыло шарингана - отпадает!

Все-таки я почему-то уверен что Тоби - Обито

Мдаа! :) Вот и впрямь Какаши удивится вроде от Обито только левая половина целая осталась а Мадара вроде целёхенький! :o

Но всё может быть!

 

 

У Яхико небыло шарингана - отпадает!

 

Помнится у Какаши тоже небыло!

А вдруг Яхико раздабыл шаринган!

Их же черт поймеш!

Я вообще нигде не видел чтобы это было написано прямым тестом

Было написано, и уже давно. Он сам про себя говорил, как о Учихе Мадаре. От третьего лица просто (что для некоторых "злодеев" вполне свойственно), чем поначалу некоторых переводчиков ввел в заблуждения.

Да и тем более, именно Мадара сражался с Первым, а не Обито. Будь это Обито, он бы не сидел в недавней главе у водопада напротив статуи с Первым. Думаю, уже и самые ярые приверженцы теории Обито=Тоби смирились о её несбыточности.

 

P.S. Всегда считал теорию об Обито поначалу интересной (до тех пор пока добрая половина людей, не стали это чуть ли не как факт представлять), но всё же очень уж маловероятной. А в свете последних глав и вовсе невозможной.

Изменено 18 октября, 200717 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Всегда считал теорию об Обито поначалу интересной (до тех пор пока добрая половина людей, не стали это чуть ли не как факт представлять), но всё же очень уж маловероятной. А в свете последних глав и вовсе невозможной.

 

А раньше Тоби считали самый слабейшим, а теперь то... Киши не так прост...

Ну если он и Мадара, зачем ему дырка на маске только правого глаза Оо? Может у них такая мода пошла?).Шаринган в одном глазе - значит ты самый крутой парень на районе).

А раньше Тоби считали самый слабейшим

 

Не самым слабейшим, а самым придурковатым!

Тем более если Тоби был так силен и обладал силой Учихи Мадары зачем ему нодо было быть шестеркой у Дейдары????

Дык,это в целях конспирации :)

:) :D

завтра будет русский перевод новой главы !!! Ждемс с нетерпением:) ;)

Дык,это в целях конспирации

 

А зачем консперироваться с такой силой?

Правильно же подозрительно это,когда появитсятретий шаринган.

Ведь известно,что есть 2 Учихи и один Какаши. А тут еще и Тоби с Шаиринганом....

[mod] piter, два дня РО за флуд в теме. Чрезмерное увлечение смайлами до добра не доводит. [/mod]

Изменено 19 октября, 200717 г. пользователем Uola (смотреть историю редактирования)