Тема предназначена для обсуждения манги Наруто, в том числе последних ее глав.

ВНИМАНИЕ: Сама тема является одним большим спойлером,

поэтому спойлеры внутри темы могут быть не закрашены.

 

Хокаге

Совет старейшин!

Изменено 15 сентября, 201410 г. пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

Не может. Вспомним, сколько времени у него был включен Мангекью и сколько дней он потом валялся в отключке?

Иными словами, если битва продлится хотя бы пару минут (а так и будет), то Какаши сам свалится.

1319349[/snapback]

Ну, Итачи тоже не особо долго, как мы помним, издевался над Какаши, когда акацушники заглянули в Коноху....и весьма быстро утомился, бедняжка :) так что....мне кажется, вполне это возможно...

Однако сил на еще одно использование МШ у него хватило , да и на Аматерасу .

Kostya

Хатаке не может использовать свой глаз на полную мощность, поэтому и валится с ног. Но он всё-таки смог повредить старшему братику.

The great BAX Vano

Но он несколько раз использовал очень сильные техники, в отличие от Итачи. К тому же продержался достаточно долго. Только вот востанавливался о-о-очень долго.

Хатаке не может использовать свой глаз на полную мощность, поэтому и валится с ног. Но он всё-таки смог повредить старшему братику

Чем :lol:

Но он несколько раз использовал очень сильные техники, в отличие от Итачи. К тому же продержался достаточно долго. Только вот востанавливался о-о-очень долго.

Итачи в тот же день еще раз использовал Мангекью, после чего еще и Аматерасу. А Какаши?

Итачи в тот же день еще раз использовал Мангекью, после чего еще и Аматерасу. А Какаши?

Давай-ка расставим точки над тем, над чем нужно. =) Использовал Мангекью два раза - это одно, а Аматерасу - отдельное дзютсу, требующее включённого МШ, т.е. ты уж либо считай разы "включения", хотя это странный показатель :huh: , либо дзютсу, для использования которых требуется "включенный" МШ.

 

А по поводу Какаши - ну почитай главы, когда был бой с Дейдарой, могёт чего увидишь. :lol: Если предположить ( а я думаю такое предположение очень близко к истине), что ЛЮБАЯ дзютсу активирование которой требует МШ хавает приблизительно столько же, сколько и другие, то Какаши практически наравне с Итачи по соотношению мощность(эффективность) дзютсу\ объём затрачиваемой чакры.

У Какаши очень мало шансов соперничать с Итачи хотя у Какаши появился МШ он у него развит слабее если сравнивать напрямую Хатаке выдохнется когда начнется настоящий бой ((((кстати я вот что вспомнил когда Акацки стремались нападать на Джирайю Орочимару потверждал что Итачи сильнее его хотя тогда он был болен и поэтому так выссказался)))) в то время когда кровный гений Итачи откроет свою истинную силу кроме ведь нам еще не все МШ способности показали + и без этого битва была бы интересной но Итачи полюбэ победит если никто не вмешается хе хе

Безусловно мощность техник по силе урона очень близка если не одинакова а вот сможет ли продиржатся Какаши(это наврятле)

(Вот блин каким макаром у Какаши появился МШ хотелось бы точно знать у меня конечно есть пару мыслей но вдруг там все запущено)или кто то знает скажите!

А мне интересно те кто прочел 33том у вас все в норме а то у меня что то не идет или ято то не догоняю?

Изменено 1 августа, 200619 г. пользователем Gideon evil (смотреть историю редактирования)

мдя у итачи после использования мш глазки дрожали :lol: после первого раза плюс мы не можем сравнить скок чакры взяло тс итачи и дзютсу какаши с его мш против деидары мож оно хавает больше чакры чем дзютсу итачи тк по времени Какаши вроде держал дольше дзютсу чем итачи 1 секунду B) и плюс какаши не дурак чтобы сразу делать в начале боя мш с техникой он создаст условия для того чтобы это техника стала финальной точкой в схватке :D тоже самое будет стараться делать и итачи а если и не финальной точкой то началом для отступления B)

А по поводу Какаши - ну почитай главы, когда был бой с Дейдарой, могёт чего увидишь.

Перечитал. Он включил Мангекью дважды, каждый раз буквально на пару секунд, после чего выдохся в ноль и валялся несколько дней в отключке.

Итачи же, использовав Мангекью дважды (и это три года назад, он тоже за это время времени не терял), еще и смог вывести себя и Кисаме из ловушки Джирайи, еще раз заюзав МШ и Аматерасу.

Более того, Итачи даже позволил себе использовать Мангекью на Саске - просто так, не особенно опасаясь выложиться на полную.

 

То есть в бою Какаши проигрывает - он не может держать Мангекью включенным слишком долго, а отключив его, сразу дает Итачи преимущество.

и плюс это война они трезво могут оценивать без сожалений силу своих противников если кто-то им будет помогать в бою будут только рады личные амбиции отходят на второй план :lol:

у итачи техники мш работают ток через глаз у какаши по другому

Какаши вроде держал дольше дзютсу чем итачи 1 секунду  и плюс какаши не дурак чтобы сразу делать в начале боя мш с техникой он создаст условия для того чтобы это техника стала финальной точкой в схватке  тоже самое будет стараться делать и итачи а если и не финальной точкой то началом для отступления 

Ну так а зачем Итачи было держать его дольше - он все сделал, что хотел.

А вот создать эти самые условия будет проблематично - Какаши не сможет драться на равных, не включив свой МШ.

у итачи техники мш работают ток через глаз у какаши по другому

 

Нука поясни ....

Нука поясни ....

1325288[/snapback]

это спорный вопрос доказать его будет проблематично :)

Ну так а зачем Итачи было держать его дольше - он все сделал, что хотел.

А вот создать эти самые условия будет проблематично - Какаши не сможет драться на равных, не включив свой МШ.

1325240[/snapback]

мш не дает тебе преймушество в копировании техник и тд про100 с его помощью дойдзутсю будут сильнее и мш не надо включать ни итачи ни какаши для того чтобы создать эти самые условия , оба мш держат мало,итачи кста держал 1 сек не потому что он подумал что этого достаточно про100 больше не мог себе позволить держать это дзютсу дольше

Изменено 2 августа, 200619 г. пользователем qip (смотреть историю редактирования)

qip

Классно обьяснил.

проблематично, я имел ввиду синхронизацию дзютсу какаши с мш на дейдаре ... в плане действует ли оно не через зрачок или в этом условии нет необходимости, почитайте чаптер де какаши пробует это на дейдаре :huh: мож у вас тоже возникнет вопрос раньше ли дзютсу пошло в ход или после того как Дейдара повернулся в сторону Наруто и Какаши воть ^_^

Изменено 2 августа, 200619 г. пользователем qip (смотреть историю редактирования)

Читаем здесь про МШ Итачи, а здесь про МШ Какаши

 

итачи кста держал 1 сек не потому что он подумал что этого достаточно про100 больше не мог себе позволить держать это дзютсу дольше

Совсем не из-за этого. Это просто длительность данного дзюцу (чего с лихвой хватает, т.к. для оппонента это кажется многими часами\днями) - также как например, для Каге Буншина надо ~1 сек для выполнения - концентрируйся Наруто на них больше\меньше - эффекта бы не прибавилось.

 

 

P.S. Итачи использовал два Цукуёми и Аматерасу после чего выдохся, Какаши также использовал три раза МШ и также выдохся - правда так, что больше не смог стоять на ногах.

Изменено 2 августа, 200619 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Читаем здесь про МШ Итачи, а здесь про МШ Какаши

 

Совсем не из-за этого. Это просто длительность данного дзюцу (чего с лихвой хватает, т.к. для оппонента это кажется многими часами\днями) - также как например, для Каге Буншина надо ~1 сек для выполнения - концентрируйся Наруто на них больше\меньше - эффекта бы не прибавилось.

P.S. Итачи использовал два Цукуёми и Аматерасу после чего выдохся, Какаши также использовал три раза МШ и также выдохся - правда так, что больше не смог стоять на ногах.

1326242[/snapback]

прочитал и помойму это плюс в мою теорию про работу мш какаши, если я не прав то поправьте меня :)

шаринган жрет чакру :) он и сам понимает что с итачи бой долго ему вести нельзя, если и драться то сделать это быстро бех всяких в...нов

Изменено 2 августа, 200619 г. пользователем qip (смотреть историю редактирования)

Ну то, что Какаши для использования не надо смотреть в глаза - вроде как из самой манги ясно, т.к. эффект от его МШ к гендзюцу не относится - это тоже самое, что если бы для Аматерасу Итачи тоже надо было в глаза смотреть =)

 

P.S. Тем не менее шансы у Какаши против Итачи близки к нулю, тот же Гай больше шансов продержаться имеет.

Изменено 2 августа, 200619 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Проблема итачи в том что он шитаит себя ужасно сильним, врядли он будет ожидать что у Какаши появился МШ. Я конечно не спорю, хатаке трудно предётся в бое против Итачи, и врядле ему когданибудь удастся усовершенствовать свои МШ до таковоже состояния как у Итачи. Хотя вообше чудо что он смог ево получить не убивая лутшево друга, а тренировками.

Может есть и другои способ победить Итачи?! не обьязательно сразуже МШ применять, а вот в других теххиках у нево нет равных!!!!!

Какаши также использовал три раза МШ

Два раза, вроде бы. Когда оттяпал у Дейдары руку и когда спас всех от его взрыва.

Проблема итачи в том что он шитаит себя ужасно сильним, врядли он будет ожидать что у Какаши появился МШ.

Ожидать - нет. ^_^ Он уже знает. От Дейдары.

Перечитал. Он включил Мангекью дважды, каждый раз буквально на пару секунд, после чего выдохся в ноль и валялся несколько дней в отключке.

Итачи же, использовав Мангекью дважды (и это три года назад, он тоже за это время времени не терял), еще и смог вывести себя и Кисаме из ловушки Джирайи, еще раз заюзав МШ и Аматерасу.

Я тебе повторяю: количество раз "включения" не так уж важно, важно количество использованных с МШ техник и объём чакры, который они требуют.

 

Более того, Итачи даже позволил себе использовать Мангекью на Саске - просто так, не особенно опасаясь выложиться на полную.

Не подтасовывай факты. =) Далеко не "просто так", а "с риском для себя".

 

То есть в бою Какаши проигрывает - он не может держать Мангекью включенным слишком долго, а отключив его, сразу дает Итачи преимущество.

Это утверждение - голое предположение, не основанное на фактах. Я могу утверждать обратное и ты этого не сможешь опровергнуть. =) В принципе-то я думаю, что Итачи действительно может дольше и может быть даже чаще использовать МШ, но настолько ли, что это даст ему фатальный перевес (по времени использования\количеству мощнейших техник, которые может дать МШ) в бое с Какаши - вот это под вопросом... А учитывая насколько эффективны дзютсу, которые даёт МШ - я не думаю, что бой между 2 МШ-юзерами затянется на полчаса.

Я тебе повторяю: количество раз "включения" не так уж важно, важно количество использованных с МШ техник и объём чакры, который они требуют.

Это утверждение - голое предположение, не основанное на фактах. =)

Может, включение требует больше чакры, чем пять Аматерасу подряд?

Я могу утверждать обратное и ты этого не сможешь опровергнуть. =)

Опровергнуть - нет :rolleyes:. Но Итачи, когда первый раз пришел в деревню, сказал, что для успешного применения Шарингана недостаточно его иметь, надо еще и быть Учихой.

А учитывая насколько эффективны дзютсу, которые даёт МШ

Вот только Какаши не может использовать их на полную - он сам это в бою с Дейдарой сказал.

 

Но, в общем, это спор на пустом месте, пока Кишимото не прольет свет на события (а придумать он может что угодно :D), мы можем лишь предполагать.

Это утверждение - голое предположение, не основанное на фактах. =)

Может, включение требует больше чакры, чем пять Аматерасу подряд?

Копи\пейст и всё? :lol: Ага, а поддержание МШ в течение 1 сек=10 Аматерасу? :D :D Подключи логику, сопоставление, иначе это само не пройдёт. =)

 

Опровергнуть - нет  :D. Но Итачи, когда первый раз пришел в деревню, сказал, что для успешного применения Шарингана недостаточно его иметь, надо еще и быть Учихой.

И что? А если бы сказал, что "для успешного применения Шарингана" нужно ещё быть горностаем? :D :D :D

 

Вот только Какаши не может использовать их на полную - он сам это в бою с Дейдарой сказал.

Нет предела совершенствованию - это же наверняка может о своих глазах и Итачи сказать. Так или иначе из этих слов с необходимостью не следует превосходство его над Какаши, как это довольно однозначно утверждаешь ты.

 

 

Но, в общем, это спор на пустом месте, пока Кишимото не прольет свет на события (а придумать он может что угодно  :D), мы можем лишь предполагать.

Да я тебе фактически об этом же и говорю. Тут не может быть однозначных мнений.

При всех плюсах Какаши, нужно быть реалистами - не сравнится ему с Итачи =)

По гендзюцу\ниндзюцу\тайдзюцу Итачи его обходит + Какаши сильнее зависит от МШ - Итачи вполне и без него может обходится, тогда как без МШ у Какаши и малейших шансов нет. И т.к. Какаши всего 2-3 раза может использовать его... если и попадет он в Итачи, то скорее в его клон =)

Ну на самом деле, эти два шиноби просто на разных качественных уровнях, пока Какаши не сравняется с саннинами, о сравнении с Итачи и речи быть не может (ну может быть конечно, но никак насчет того, что Какаши лучше Итачи) =)