Какой ваш любимый исторический персонаж

[UtRoGrAd]

Такого нет.

[Лиса]

Лиса, можно вас потроллить чуток? -)

Николай II из-за своей малодушности, допустил в стране гражданскую войну и 80 лет власти очень спорного строя и идеологии. Да, история не любит сослагательного наклонения, но можно быть уверенным, что при сохранении Российской Империи и постепенном переходе к конституционной монархии, уровень жизни в стране был бы повыше и культуры побольше.

Человек, наделённый властью должен быть в первую очередь грамотным менеджером и управленцем, а уж как он своих детей воспитает и в какого бога верит, не слишком важно. Как показывает история, Николай II этими качествами не обладал, за что и поплатился, к сожалению.

Николай II был одним из лучших монархов по всем параметрам, разумеется он очень мешал Англии и Германии. Революция пришла не из низов, она была подготовлена иностранными агентами. Я сейчас периодически в архивах сижу и хочу сказать что легенда о Николае II как о малодушном человеке и плохом управленце начала раздуваться в русско-японскую войну, а потом - совками, чтобы окончательно исказить и изуродовать облик русской монархии, чтобы не было возврата к старому. И это один из величайших мифов нашей истории который кочует из учебника в учебник, такая же, как миф о сатрапе-"бабнике" Николае I и несчастнейших и честнейших декабристах. Вообще у нас 99% населения с историей знакомы только по учебникам и популярным изданиям, а там только то, что выгодно государству. Если хочешь, могу прислать выкладку по экономическому росту в разных отраслях при Николае II, список самых важных реформ и их перспективы и пр. Фактические данные говорят сами за себя.

[G.K.]

Да, история не любит сослагательного наклонения, но можно быть уверенным, что при сохранении Российской Империи и постепенном переходе к конституционной монархии, уровень жизни в стране был бы повыше и культуры побольше.

Такими темпами, как в Российской Империи вообще происходили изменения, может быть, к 21 веку к нормальной конституционной монархии перешли бы.

[Rаkka]

Мне одному нравится Амундсен? Такой силы воли как у него, воистину небыло ни у кого из людей.

 

Революция пришла не из низов, она была подготовлена иностранными агентами.

 

Интересная точка зрения. Лиса, скажите, что привило вас к ней?

[Лиса]

Мне одному нравится Амундсен? Такой силы воли как у него, воистину небыло ни у кого из людей.

Мне нравится Амундсен. Но Нансен был куда более великим ^_^

 

Интересная точка зрения. Лиса, скажите, что привило вас к ней?

Продолжительное и внимательное изучение периода правления Николая II. Для историков занимающихся темой это не секрет.

[Rаkka]

Продолжительное и внимательное изучение периода правления Николая II. Для историков занимающихся темой это не секрет.

 

Ясно, но вы считаете Николая выдающимся правителем? Если мы будем исходить из того, что ваша версия верна, выходит, что Россию погубил заговор западных держав, готовящийся много лет. Можно ли называть выдающимся человека, который не смог ничего противопоставить такому масштабному и продолжительному событию, как подготовка подобного?

 

Но Нансен был куда более великим

 

Как теоретик - да.

[Лиса]

Ясно, но вы считаете Николая выдающимся правителем? Если мы будем исходить из того, что ваша версия верна, выходит, что Россию погубил заговор западных держав, готовящийся много лет. Можно ли называть выдающимся человека, который не смог ничего противопоставить такому масштабному и продолжительному событию, как подготовка подобного?

К сожалению у него было слишком мало сторонников, чтобы что-то предпринять, но он держался покуда мог. А противники более входили в лагерь его покойного отца и императрицы Марии Фёдоровны. Сложно что-то сделать, когда один из источников предательства в твоей семье. Он никак не мог бы справиться, слишком много обстоятельств было против. Даже если бы на его месте был Николай I, трон не удалось бы удержать.

 

Как теоретик - да.

Мне Нансен интересен более, как человек занимавшийся благотворительностью. Поэтому его памятник украшают не полярные регалии, а маленький ребёнок.

[Rаkka]

Поясните, вы считаете, что императрица Мария Фёдоровна была инностранным агентом?

 

Поэтому его памятник украшают не полярные регалии, а маленький ребёнок.

 

У Амундсена просто небыло денег. Но разве его смерть не прекрасна?

[G.K.]

Даже если бы на его месте был Николай I, трон не удалось бы удержать.

 

Боже, коль благ еси,

Всех царей в грязь меси!

Кинь под престол!

Кинь под престол

Сашеньку, Машеньку,

Мишеньку, Костеньку

И Николашеньку

Задом на кол!

 

Так, вспомнилось... Автор сей пародии А.В.Уткин. Песенка была неосторожно спета не в той квартире, и в 1834 году (как раз, при Николае 1м) Уткин был отдан под суд по делу "о лицах, певших в Москве пасквильные стихи" и приговорён к пожизненному заключению в Шлиссельбургской крепости.

 

И кто-то ещё будет говорить про ужасы совка и кровавую гебню...

 

/да, невозможно заговорить на эту тему где-либо, чтобы оффтоп не получил развития. ^_^

Изменено 21 июня, 2010 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Лиса]

Поясните, вы считаете, что императрица Мария Фёдоровна была инностранным агентом?

Не считаю, но она очень много сделала для дискредитации собственного сына. А бороться с происками собственных родственников очень сложно.

У Амундсена просто небыло денег. Но разве его смерть не прекрасна?

Прекрасна.

[Enkidu]

Джордано Бруно. За храбрость и стремление к истине. "Произнося мне приговор, вы испытываете больший страх, чем я, его выслушивая".^^ Изменено 21 июня, 2010 пользователем Enkidu (смотреть историю редактирования)

[Antiaris toxicaria]

Виктор Грушко, Грета, Анатолий Добрынин, Генри Киссинджер, Талейран, Клеопатра, княгиня Ольга, Елизавета I, Отто фон Бисмарк, Вильсон. На первый раз достаточно.

Самый любимый, конечно же, Грушко. Ярым антилюбителям СССР просьба удалиться из зала.

[ПалХан]

Петр I, Александр Невский, Владимир Ленин.

Нельсон, Ушаков, Кутузов, Нахимов, Суворов... (бесконечный список)

 

Ну и, бесконечно уважаемый, Ломоносов.

[G.K.]

о Че Гевара я уже выше писал)))

 

Но всё забываю упомянуть другого исторического персонажа: Кейси Джонс.

[Метцгер]

Николай II был одним из лучших монархов по всем параметрам, разумеется он очень мешал Англии и Германии. Революция пришла не из низов, она была подготовлена иностранными агентами. Я сейчас периодически в архивах сижу и хочу сказать что легенда о Николае II как о малодушном человеке и плохом управленце начала раздуваться в русско-японскую войну, а потом - совками, чтобы окончательно исказить и изуродовать облик русской монархии, чтобы не было возврата к старому. И это один из величайших мифов нашей истории который кочует из учебника в учебник, такая же, как миф о сатрапе-"бабнике" Николае I и несчастнейших и честнейших декабристах. Вообще у нас 99% населения с историей знакомы только по учебникам и популярным изданиям, а там только то, что выгодно государству. Если хочешь, могу прислать выкладку по экономическому росту в разных отраслях при Николае II, список самых важных реформ и их перспективы и пр. Фактические данные говорят сами за себя.

 

Можно узнать чем Николай 2 мешал Англии? Тем, что в период его правления 50% добычи угля в Донбасе контролировали англичане? Может тем, что англичане контролировали 75% добычи золота и платины? Или тем, что британские компании получили возможность контролировать половину добычи меди в РИ?

 

Возможно этот великий человек помешал ввести конвертируемый "золотой рубль"? Благодаря его мудрой политике английские капиталисты получали всего жалкие 20 - 30% дивиденда! О как они должны были ненавидеть этого государственного деятеля.

А уж как РИ мешала Англии во время ПМВ это просто неописуемо. Набрала у нее займов под немалый процент, закупила оружие и воевала за ее интересы. Да Николай 2 это враг Англии! Побольше бы королевству таких врагов.

 

Если вы периодически сидите в архивах, то вам будет несложно привести нам некоторые цифры в подтверждение ваших слов.

Динамика роста внешнего долга РИ в период правления великого управленца Николая 2.

Динамика роста забастовок рабочих в период правления Николая 2.

Динамика роста дохода на душу населения в период правления Николая 2.

Динамика роста доли иностранного капитала(в том числе английского) в важнейших областях промышленности в период правления Николая 2.

 

Я уж не упоминаю того, что этот "царь" влез в ненужную РИ войну, довел подконтрольную страну до развала и спокойно отдал власть олигархам.

 

Так для сравнения.

Петр Великий. Насовершал кучу ошибок, подорвал экономику страны, не оставил наследника, не отрегулировал систему государственного управления и затеял ненужную войну угадайте с кем.

Но благодаря тому, что был мужик, а не тряпка все таки некоторую пользу России принес.

Изменено 17 октября, 2011 пользователем Метцгер (смотреть историю редактирования)

[Shin LiR]

Хмм... Пожалуй, немецкий фельдмаршал Эрвин Роммель, умудрявшийся при меньшем количестве личного состава и техники, при отвратительном снабжении, гонять англичан по Киренаике с февраля 1941 года по октябрь 1942 года. Даже сам Уинстон Черчилль назвал его великим полководцем.

Роммель был бравым эксцентриком, не боявшимся смелых решений, но, самое главное, у него, как у командира, было вдохновение - оно редко встречается у людей столь суровой профессии.

Изменено 18 октября, 2011 пользователем Shin LiR (смотреть историю редактирования)

[флавий]

Эрих Мария Ремарк. Если бы все пережили то, что довелось таким как он, мы давно уже жили бы мирно.

 

Ремарк - голос настоящих солдат!

Адольф Гитлер тоже сидел под обстрелом в окопах , бегал в атаки на вражеские пулеметы и дышал ипритом.. пацифистом он не стал ,скорее наоборот :lol:

Изменено 3 февраля, 2013 пользователем флавий (смотреть историю редактирования)

[Grey_Grey]

Елизавета. Невероятно сильная и великая женщина. Не зря же время ее правления называют золотым веком Англии. Я ей искренне восхищаюсь.

[ScAR-]

Сергей Павлович Королёв. Развитие ракетно-космической техники, поставившей СССР на первое место в мире по этому вопросу.

[Old]

Суворов А.В. (не путать с Резуном)

комментировать не буду.

[Maeghgorre]

Адам.

 

Поскольку на веки вечные закрепил первенство мужчин в этом мире.

[rhqh\shyl\tgid]

Николя Бурбаки.

[Nulex]

Менделеев, Мендель, Мендельсон

 

Меня восхищает их вклад в химию, биологию и свадебное торжество, соответственно.

 

А Дмитрий Иванович еще и хорошие чемоданы делал.

Изменено 9 февраля, 2013 пользователем Nulex (смотреть историю редактирования)

[Komthur]

Менделеев, Мендель, Мендельсон

А предыдущими были Мандела, Мандельштам, Мандельброт?

 

 

 

 

 

 

[Nulex]

, это что за намеки я буду жаловаться администрации :))))